Po co im to?

AQuatro

W zasadzie to pytanie jak w temacie.
Uwaga, wszystkie zdjęcia są linkami ze strony NASA, żeby nie było Smile

Po co im to:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/108-KSC-71P-290.tif
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/108-KSC-71P-293.tif
i to:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/108-KSC-71P-291.tif
i to:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/108-KSC-71P-294.tif

O, widzę horyzont księżyca i cienie kraterów !!
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/ap15simMap.tif
czyżby podejście do lądowania się zapowiadało ?.. Smile

Może eksperci się wypowiedzą, na temat cieni, rozumiem że cienie pochodzą od słońca ? Smile

Skopiujcie sobie powyższe zdjęcie, bo nie wiem czy długo będzie na stronie nasa I daje do myślenia ! Smile

A po co im ta czarna folia dookoła makiety ? Żeby słońce nie raziło ?
Po co im tyle reflektorów, to co ulicha oni jadą kręcić film, czy lecą na księżyc ?
Zapomnieli sobie biedaki usunąć z serwera tify makiet...
Zobaczcie na numery: 294, 71P. Gdzie jest reszta tifów? Nie ma.
Znalazłem tylko tą garstkę.
Co Wy na to, a zwłaszcza ostatnie zdjęcie. Znajomo wygląda. Nieprawdaż ? Jakby z księżyca. Smile

Easy_Rider

Na ostatnim zdjęciu wydaje mi się, że to nie są kratery, tylko te wypukłe formy, na które wcześniej zwracałem uwagę w dyskusjach. Teraz już nawet agenci nie powinni mieć wątpliwości, skąd one się biorą na niektórych zdjęciach NASA.

Bimi

easy, jakie znowu wypukłe formy? Smile

toż to zwykłe kratery w miniaturce.
makiety mieli solidne - widziałem już sporo zdjęć.

Easy_Rider

Czy ktoś tu widzi formy wklęsłe?

Zaraz jeden z agentów powie, że powinienem zmienić optyka. Ale czy forma wklęsła może dać zakończony ostro cień? Tego już optyk nie załatwi.

Bimi

nooo... ja widzę wklęsłe, ale rozumiem twoje rozterki - punkt widzenia zależy od puntu siedzenia. Smile

spróbuj sobie wyobrazić, że światło nie pada z prawej strony, tylko z lewej.

Easy_Rider

Dla mnie rozróżnienie między formą wypukłą i wklęsłą nie przysparza problemów, pomimo nie najlepszego wzroku:

Bimi

no cóż... w takim razie nie będę się kłócił - widzisz co widzisz Smile

Kacper

Easy, w tym Twoim rysunku z tą formą wklęsłą przesadziłeś chyba trochę..

popatrz na to zdjęcie, pomyśl z której strony pada światło, cienie i zwróć uwagę na ten krater w prawym dolnym rogu. Wg Twojeg wzoru światło powinno padać od strony oświetlonej tego "pagórka", poza tym wszystko inne co może wskazywać na kierunek padania światła, robi to, z tym, że sprzecznie z Twoim wzorem.

Dla kontrastu można popatrzeć na te górki po lewej, są "odwrotnie" oświetlone.

pozdrawiam.

AQuatro

Jakoś nie jesteście pod zbyt dużym wrażeniem...
Mońka, Moonwalka rozumiem zatkało.
Ale mnie też by zatkało,
Gdybym uczył się tylu szczegółów misji, i budowy pojazdów.
A tutaj wchodzę na stronę NASA:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/ap15simMap.tif
I co widzę,
Krajobraz księżycowy, cienie, czarna folia, leflektory.

No panowie obrońcy. Przyznajcie, choć raz, że to śmierdząca sprawa... Smile

W końcu nie kazuję wam stwierdzić, że ten krajobraz to księżyc Smile

Ale powiększcie sobie tylko fragment tego "księżyca" przyznacie że znajomo wygląda ? Smile

No to po co ta folia, po co to rzucanie cieni na kratery ? Mierzyli jak będą się zachowywać cienie na księżycu ? Po co im to było potrzebne ?

mooniek

Te pliki sie nie otwierają, więc niby co miałoby mnie zatkać? Very Happy

Wrzuć to przez Imageshacka, to pogadamy.

AQuatro

mooniek napisał:

Te pliki sie nie otwierają, więc niby co miałoby mnie zatkać? Very Happy

Wrzuć to przez Imageshacka, to pogadamy.

Oj coś kręcisz. Pliki są w formacie TIF, przeglądarka plików windowsa xp je obsługuje, obsługują je też przeglądarki typu ACDSee i inne.

Jak ci wrzucę przez Imageshacka to powiesz, że nie są ze strony NASA Wink

mooniek

Nie zarzucaj mi czegoś, czego nie możesz udowodnić. Pracuję na starym gracie, który tych linków nie otwiera. Jeśli chcesz znać moje zdanie, z łaski swojej zrób jak powiedziałem. Very Happy

AQuatro

A zrobię

To jest to ostatnie, najciekawsze zdjęcie:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cb8c82f70369865f.html
I kolejne
Czyli jak do tego doszło:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/35bf2109fdaef4be.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/361ba9f7cf78c6bc.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f704d6e61216602b.html
To już rozumiem, dlaczego nie komentowałeś jak wklejałem kiedyś to ostatnie zdjęcie Smile

mooniek

AQuatro napisał:

A zrobię

To jest to ostatnie, najciekawsze zdjęcie:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cb8c82f70369865f.html
I kolejne
Czyli jak do tego doszło:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/35bf2109fdaef4be.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/361ba9f7cf78c6bc.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f704d6e61216602b.html
To już rozumiem, dlaczego nie komentowałeś jak wklejałem kiedyś to ostatnie zdjęcie Smile

Słyszałeś o metodach treningu załóg, przygotowujących się do lądowania w ściśle określonym rejonie? By uniknąć takiej pomyłki jaka miała miejsce podczas lądowania wyprawy Apollo 11 (LM osiadł 8km na zachód od wyznaczonego punktu), do precyzyjnego odwzorowania terenu posłużono się trójwymiarowymi makietami, opracowanymi na podstawie wcześniej uzyskanych zdjęć. Dla uwydatnienia rzeźby terenu makiety podświetlano a obraz terenu był przekazywany na ekran przed oknami trenażera za pośrednictwem sterowanej kamery telewizyjnej. Makiety nie były tak dokładne jak zdjęcia, natomiast chodziło o wypracowanie nawyków orientacji w terenie w oparciu o charakterystyczne szczegóły. Dzięki takiemu treningowi, kolejne wyprawy dotarły do celu bez żadnych problemów. I to by było na tyle.

Bimi

krótko mówiąc odpowiedź na tytułowe pytanie tego wątku brzmi: trening.
pewnie koleś który napryskiwał farbę na makietę też miał trening - robił to w czynie społecznym, bo przecież kto by płacił za coś tak bezsensownego. Laughing

Bimi

easy, koniec końców muszę przyznać, że np. antenka też widzi wypukłości wszędzie tram gdzie ty... i też nie da się jej wytłumaczyć.
czyżby też koziorożec? Smile

ale czasami ma momenty że widzi kratery, tylko szybko je gubi Very Happy

AQuatro

mooniek napisał:

Dla uwydatnienia rzeźby terenu makiety podświetlano a obraz terenu był przekazywany na ekran przed oknami trenażera za pośrednictwem sterowanej kamery telewizyjnej.

Rozumiem, że masz na myśli ekrany odbiorców przed telewizorami. Smile

Cytat:

Makiety nie były tak dokładne jak zdjęcia, natomiast chodziło o wypracowanie nawyków orientacji w terenie w oparciu o charakterystyczne szczegóły.

No fakt.

Czyli zauważ co osiągneliśmy.
Mieli makietę,
Potrafili dokładnie odwzorować teren. Z wszystkimi elementami.
Potrafili dokładnie odwzorować cienie, na ten dzień na który będą lecieć,
Potrafili stworzyć nawet kulistość księżyca.
Zasymulowali lądowanie na powierzchni makiety (do celów treningowych oczywiście)

I teraz pytanie. Po co mieli lecieć na księżyc skoro wszystko w zasadzie potrafili zrobić na ziemi ?

Jeszcze lepsze pytanie dot, tego zdjęcia:
http://history.nasa.gov/alsj/a11/ap11-S69-18994.jpg
Rozumiem, że to tylko trening... ale skąd wiedzieli, że na księżycu będzie pył pozostawiający dokładnie takie ślady jak widzimy.
Ślady które pozostawiają przed lotem są identyczne jak te na księżycu !
Dlaczego nie wysypali piasku, i co wysypali do tego treningu ? Skąd wiedzieli że to właśnie trzeba wysypać ?

mooniek

AQuatro napisał:

Mieli makietę,
Potrafili dokładnie odwzorować teren. Z wszystkimi elementami.
Potrafili dokładnie odwzorować cienie, na ten dzień na który będą lecieć,
Potrafili stworzyć nawet kulistość księżyca.
Zasymulowali lądowanie na powierzchni makiety (do celów treningowych oczywiście)

I teraz pytanie. Po co mieli lecieć na księżyc skoro wszystko w zasadzie potrafili zrobić na ziemi ?

Na Ziemi nie potrafili niestety odtworzyć księżycowego środowiska.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a13/ap13-KSC-70PC-67.jpg

Dlatego polecieli tam, by je poznać na miejscu.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/a17crater1454903dmh.jpg

AQuatro

Skąd wiedzieli że pył będzie pozostawiał takie oto ślady:
http://history.nasa.gov/alsj/a11/ap11-S69-18994.jpg
Smile

Czego użyli do treningu(jakiej substancji) i skąd wiedzieli że właśnie takiej ? Smile

Bimi

mooniek napisał:

Dlatego polecieli tam, by je poznać na miejscu.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/a17crater1454903dmh.jpg

myślę, że księżyc wygląda inaczej Smile

Kacper

Fakt, zasymulowali lądowanie. Ale tylko w kabinie i to przy grawitacji, na ziemi. Jeden element. Ot całe "wszystko w zasadzie".

Wszystkich elementów na makiecie nie odwzorowali, bez przesady Wink

Pewnie nie schodzili poniżej wyznaczonej średnicy wielkości obiektu.

Ci ludzie chyba na prawdę chcieli polecieć na księżyc.
Uważasz, że jeśli ktoś może kłamać, to robi to?
Dziwisz się AQuatro, że NASA mając możliwość okłamać Ciebie,
nie zrobili tego? Mieli szanse na fałszywe i na realne osiągnięcie celu.

Tylko głupi wybierze to pierwsze.
To byli pasjonaci, oni nie zatrudnili się do nasa w pośredniaku, nie pracowali tam od niechcenia.

Bimi

Kacper napisał:

To byli pasjonaci, oni nie zatrudnili się do nasa w pośredniaku, nie pracowali tam od niechcenia.

Sam jesteś pasjonatem.
Tacy sami z nich byli pasjonaci jak z Adolfa Hitlera.
Najpierw budowali mu rakiety a potem założyli NASA.
Ostatnie o co bym ich posądzał to altruizm.

mooniek

AQuatro napisał:

Skąd wiedzieli że pył będzie pozostawiał takie oto ślady:
http://history.nasa.gov/alsj/a11/ap11-S69-18994.jpg
Smile

Czego użyli do treningu(jakiej substancji) i skąd wiedzieli że właśnie takiej ? Smile

Czy oni tam trenują robienie śladów na zwykłym piachu? Jakie ma znaczenie po czym chodzą,trenując określone procedury?

Bimi

mooniek napisał:

Czy oni tam trenują robienie śladów na zwykłym piachu? Jakie ma znaczenie po czym chodzą,trenując określone procedury?

Nie udawaj głupiego.
Sęk w tym, ze te ślady są idnetyczne jak te na zdjęciach z Księżyca.

AQuatro

Tam są pozostawiane równie wyraźne ślady jak na księżycu. Ostre jakby na mokrym piachu.
Nie byli jeszcze na księżycu, a użyli do treningów podłoża, które pozostawia identyczne ślady.
Intuicyjnie każdy użył by piachu. Na piacu jednak nie pozostawia się jednak tak dokładnych odcisków. Oni już wiedzieli jakie odciski pozostawiać będą później...