Stołeczna policja poszukuje mężczyzny, który zdaniem mundurowych wyłudził od jednego z banków 4,6 miliona zł. Poszukiwany dokonując wpłaty za pomocą bankowej wrzutni włożył do niej pocięte kawałki papieru, tymczasem bank zaksięgował mu na koncie prawdziwe pieniądze.
Z ustaleń policji wynika, że skok był bardzo dobrze przygotowany. We wrześniu zeszłego roku, posługując się fałszywymi dokumentami i podając za przedsiębiorcę założył sobie w banku konto dla swojej firmy. Wybór typu rachunku był nieprzypadkowy. Przedsiębiorcy mogą bowiem korzystać tzw. wrzutni. Dzięki nim nawet po godzinach pracy banku mogą zostawić w nim gotówkę.
Mężczyzna zadeklarował, że wpłaci w ten sposób około 1,5 mln Euro. Włożył paczkę do wrzutni, a bank nie sprawdzając co jest w środku, zaksięgował mu środki na koncie. Przestępca natychmiast za pieniądze kupił złoto i zniknął. Po otworzeniu paczki okazało się, że jest w niej tylko pocięty papier.
Jak podaje policja mężczyzna, który wyłudził pieniądze ma około 40-45 lat, 175-180 cm wzrostu, ciemne włosy i krępą budowę ciała.
Jeden z największych przekrętów
Policjanci z Wydziału do walki z Przestępczością Gospodarczą KSP proszą o kontakt wszystkie osoby, które rozpoznają na prezentowanych zdjęciach mężczyznę lub mają informacje na jego temat. Mundurowi zapewniają, że każdej osobie gwarantują anonimowość. Z prowadzącym postępowanie można się skontaktować pod numerem telefonu (22) 603 54 73, można też dzwonić do sekretariatu wydziału, tel. (22) 603 54 04 lub do najbliższej jednostki policji pod nr 997. Informację można także przesyłać za pośrednictwem poczty elektronicznej na adres: wpg@ksp.waw.pl
To jeden z największych i chyba jeden z bardziej pomysłowych przekrętów bankowych w ostatnich latach. Można go chyba porównać tylko do kradzieży z marca 2010 roku. Wtedy we Wrocławiu mężczyzna podając się za konwojenta pobrał podobną kwotę - 5 mln zł - z Centrum Obsługi Gotówkowej. Kasjerka wydał mu pieniądze, a on zniknął
Dołączył: 18 Sie 2009 Posty: 1301
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 14:40, 27 Lut '12
Temat postu:
mówi się że przeciętny kowalski nie ma możliwości drukowania pieniędzy... a gdyby próbował to robić to będzie oznaczać że okrada społeczeństwo i będzie ścigany. mówi się że tylko banki mają takie uprawnienia. Jest to wierutną bzdurą. Mnie np. już w szkole średniej uczono że każdy obywatel ma możliwość kreacji pieniądza. Odbywa się to poprzez instytucję weksla. Każdy pełnoletni ma możliwość wystawienia weksla, a weksel to nic innego jak pieniądz. Jest w pełni respektowany przez sądy, a każdy kto wystawiłby weksel na określoną kwotę a później nie chciał go wykupić będzie ścigany przez komornika. oczywiście trudno byłoby płacić wekslem w sklepie, problem jest tylko w tym kto zechce przyjąć od nas tego rodzaju papier, w zamian za cokolwiek innego. nie mniej taka możliwość istnieje. Żeby nie być gołosłownym przyznam się że sam przyjąłem pewnego razu weksel od jednego kolesia, czyli wykreował on sobie kasę z niczego, a teraz ma już sprawę u komornika.
kamzar napisał:
Cytat:
Weksel to nie kreacja pieniądza. Weksel to jedynie zapis długu wobec kogoś i po jego spłaceniu jest niszczony. Bank pożycza Ci natomiast kasę której nigdy nie było, po prostu tworzy ją w uproszczeniu.
nie prawda. przestudiuj dokładnie o co chodzi w wekslu a przekonasz się że to dokładnie to samo co robią banki. mówisz że weksel to zapis długu? To dokładnie to samo co pieniądz! weksel po spłaceniu jest niszczony, owszem, ale właśnie o to chodzi że najpierw trzeba go spłacić! kiedy jednak powstaje nie jest ważne w jaki sposób powstało zobowiązanie, mogą to być nawet nieistniejące w rzeczywistości odsetki, a zatem niemożliwe do spłacenia. Każdy obywatel - tak samo jak bank - może wystawić weksel na kwotę której nigdy nie było!
Weksel Nie Musi być kreacją pieniądza, ale Może nią Być... A potem i tak nikt się nie pyta jak weksel powstał, ważne że istnieje.
_________________ w_Królestwie_TV http://www.metrykakoronna.org.pl/
#zdejmijMaske i #wyjdźZchaty
Weksel to nie kreacja pieniądza. Weksel to jedynie zapis długu wobec kogoś i po jego spłaceniu jest niszczony. Bank pożycza Ci natomiast kasę której nigdy nie było, po prostu tworzy ją w uproszczeniu.
Ja nie miał bym nic przeciwko jak bank wystawiał by weksle za pożyczone pieniądze i pożyczał tylko tyle ile ma konkretnie "papierków" w skarbcu.
Weksel to nie kreacja pieniądza. Weksel to jedynie zapis długu wobec kogoś i po jego spłaceniu jest niszczony. Bank pożycza Ci natomiast kasę której nigdy nie było, po prostu tworzy ją w uproszczeniu.
Ja nie miał bym nic przeciwko jak bank wystawiał by weksle za pożyczone pieniądze i pożyczał tylko tyle ile ma konkretnie "papierków" w skarbcu.
Dokładnie to samo dzieje się z pieniądzem.
Pieniądz też jest kreowany w momencie kiedy bank udziela ci pożyczki. Pożyczka powołuje do życia kolejne pieniądze, spłata pożyczki je kończy. Tylko, że w przypadku pożyczki mamy odsetki, które też muszą powstać jako dług bo tak powstaje pieniądz, stad pożyczki nigdy nie będą spłacone.
Jeśli by jednak wszystkie pożyczki oddać to nagle się okaże, że nie ma pieniędzy.
No właśnie nie to samo. Pożyczka z banku kreuje odsetki oraz ktoś pożycza Ci coś czego nie miał. To zasadnicze różnice.
Ale bardzo chętnie znajdę kogoś kto podpisze mi weksel że jest mi winien 1000PLN a ja mu dam kilka wydrukowanych na drukarce banknotów.
Dołączył: 23 Maj 2011 Posty: 186
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 15:33, 27 Lut '12
Temat postu:
Gdyby zgromadzić wszystkie pieniądze świata i spłacić nimi wszystkie pożyczki jakie się da, potem oddać bankom zastawione dobra na spłatę reszty kredytów na które braknie pieniążków to banki zostałyby ze stosami bezwartościowych banknotów, bezwartościowymi wirtualnami pieniędzmi na swoich kontach i zapewne pokaźną ilością nieruchomości (od tych pechowców którym brakło na odsetki).
Ale ludzie byliby wolni. Możnaby zacząć wszystko jeszcze raz...
Im dłużej działa system tym więcej tych nieruchomości, zasobów naturalnych, ziemii i innych dóbr finalnie zostanie w rękach prywatnych koncernów finansowych. Jednocześnie im dłużej działa system tym ciężej utrzymywać go przy życiu.
Jakieś pomysły?
Może zorganizować się w społeczności i wspólnie, w grupach, mieszkających i żyjących razem, samodzielnie produkujących żywność dla samych siebie, będących samowystarczalnymi - spłacać wszystkie kredyty poszczególnych jednostek.
Porzucić wszystko co mamy (oddać na rzecz spłaty długu), złączyć się w samowystarczalną Qpę, wrócić do korzeni (dosłownie!) i odłączyć się od systemu.
Sekta ludzi wolnych Sprzedaj dom, auto, laptopa, ipoda - spłać dług i chwytaj za motykę.
ALE... Potrzeba najpierw jakiejś ziemi której nikt nie oczynszuje i nieopodatkuje, na której będzie można sadzić kartofle i budować ziemianki NIEODPŁATNIE
Wysłany: 23:43, 28 Lut '12
Temat postu: Re: Nie spłacajmy długów wobec banków
Adam Polo napisał:
Pytanie:
Czy gdyby Zdzichu miał w piwnicy drukarkę do produkcji pieniędzy, a Ty pożyczyłbyś od niego 1 mld dolarów, to niemoralnym byłoby nie oddawać całej kasy Zdzichowi? Przecież oprócz kosztów papieru i trochę energii i tuszu niczego więcej nie wytworzył. To samo dotyczy długu Greków, Portugalii, Hiszpanii, Islandii, Polski, Niemiec, USA, ........... (wstaw praktycznie dowolne państwo) wobec bangsterów.
Różnica jest tylko taka, że Zdzichu poszedłby siedzieć, a bangsterzy robią to legalnie nie muszą już używać papieru i tuszu.
Stosując złodziejski proceder rezerwy cząstkowej zadłużają całe narody, które fizycznie nie mogą spłacić zobowiązań zaciągniętych przez przekupionych politykierów i urzędasów.
....
chciałbym powiedzieć krótko ale żeby być dobrze zrozumianym bez dwuznacznosci nie bedzie to łatwe.
Otóż pieniądz wyprodukowany przez banki i wypuszczony niczym z drukarki w piwnicy jako 1mld $ niczym sie nie różni od Zdzicha poza jednym - jest to kredyt udzielony "komuś tam". Innymi słowy - pieniadz wypuszczony jako dług dla "kogos tam" ma bardzo duzy sens - realizuje potrzebe zwiekszania ilosci pieniedzy w obiegu stosownie czy proporcjonalnie do wzrostu ilości produktów w obiegu oraz usług tak, aby wraz ze wzrostem dobrobytu nie zabrakło srodków płatniczych (brak deflacji) i zeby ceny nie spadały gdyz to byłoby też procesem złodziejskim (pomyslcie czemu).
Jak sprawiedliwie dystrybuowac dodatkowe pieniadze za dodatkowe produkty??
W gospodarce socjalistycznej to proste - jest centralne planowanie wiec z panstwowego zakladu sprzedane produkty sa wymieniane za pieniadze i wtedy powinno byc tak, ze czesc puli pieniedzy trafia do zakładu aby go rozwijac a czesc powinna byc:
a) rozdzielona sprawiedliwe pomiedzy wszyskich obywateliw spoleczenstwie/narodzie
b) rozdzielona propocjonalnie pomiedzy najbardziej zasłużonych - czyli kontrahentów, podwykonawcow itp. itd ale.... chyba cos nam to przypomina - pewne zalążki kapitalizmu....
jesli wezmiemy wariant a) żul pod murem tez dostanie dole - pojdzie i przepije podobnie jak cala jego banda.. zatem wieksza ilosc pieniedzy skapitalizuje sie (coz za brzydkie slowo - smierdzi obecna sytuacją oraz depozytami nadmiaru kapitału...) w rekach właściciela sklepu z alkoholem.
Ale idzmy dalej, sprawiedliwy podzial kasy i tak spowoduje nierownomierne z czasem dystrybucje i grupowanie pieniedzy jednak zakłądy produkcyjne podlegałyby jednakowym przepisom - oddawanie daniny na dywidendy dla spoleczenstwa. Czyz nie jest tak obecnie ze w formie podatków taka dywidenda jest oddawana do NFZ ZUS MON itp ??
I tu dochodzimy do sedna - jesli RP tak robilaby (juz robila) to nagle okazuje sie ze ktos za granica tak nie robi czyli gromadzi (rozdrabnia kapitał) posrod ludu, robi takze gromadzi ale w rekach pojedynczych osob w typowym kapitalizmie - wyznaje inna zasade "sprawiedliwości"
Wtedy taki kraj zyskuje przewage pod kazdym wzgledem - majac wiecej srodkow moze dominowac -militarnie, gospodarczo i jakkolwiek inaczej potafimy sobie tylko wyobrazic.... wszystkie oczy w kazdym miejscu sa zwrocone na USA, czy to rozdanie oscarow, czy gielda czy wojsko czy demokracja - wszystko co decydujace - decydują Stany
USA, tam jest lichwa i militaria... zgadza sie ze to banki i rezerwa czastkowa sa odpowiedzialne za stan rzeczy ale jak sie zastanowimy troche glebiej - to IDEA dystrybucji kapitału wsrod osob decydujacych za stan dystrybucji finansów - one podtrzymuja status quo....
BYl u nas socjalizm ale jakos sie przezarl, ludzie narzekali, ktos tam na gorze sie sprzeniewierzyl, pozostaje watpic w skutecznosc jakiegokolwiek rozwiazania, gdyz wygrywa drapiezny kapitalizm chyba w kazdym z nas....
Pomyśl - masz duzo kasy bo duzo pracujesz - dasz polowe na rozdanie dla zuli i innych osob tylko dlatego ze to sprawiedliwe i bedzie sluzyc dobru ogółu?? Odp. nasuwa sie sama....
A wiec kazdy z nas kreuje dzisiejsza rzeczywistosc, ilosc osob myslaca tak a tak powoduje ze swiat taki jest, ale jesli nie gonimy tego co nam serwuja w tv itd to czujemy sie bezbronni? ze nie warto byc dobrym?
ABy sie juz nie zglebiac w rozwazania prawie teologiczne moj koncowy generalny wniosek jest taki ze jedynie generalne rozdzielanie rowno po wszystkich srodki pieniezne z produkcji PKB i Usług w jakies niemalej czesci powoduje zrownowazony rozwoj (zrownowazony czyli cos a'la czy sie stoi czy sie lezy... czy to bylo złe??? bylo dobre ale zachod uwazał inaczej ze swoimi rezerwami cząstkowymi niczym zarazą..... no i Rosja co nas miala za magazyn wyrobników, a niemczuchy podobnie tylko po to by jako lepszy narod pohandlowac z równym sobie czyli Rosja).
Mowi sie czasem o Kredycie Społecznym, na papierku wszystko fajnie wyglada..nie mowie nie.. moze trzzeba popromowac i propagowac...
Tymczasem - Jak zapełnic inaczej brak gotowki w obiegu z powodu wzrostu produktów i usług?
Dodrukowując wlasnie w formie kredytu! Teraz sie podniesie halas - a skad odsetki????!! skad je spalacac???!!!
Ano biorąc kolejny kredyt - bierze go ten co ma jaja i pomysł raczej wie co sprzedac gdzie i jak zeby pozyskac kaske od innych a inni zamiast kupic to i tamto beda musiec zacisnac pasa i wziac kredyt zeby dorównac konkurencji...
niby kolo sie zamyka - swiat gospodarczy funkcjonuje, banka po stronie minusa rosnie, przekonanie tych z kontami co czekają na zrownanie ich minusów i tych co te minusy maja zrównać jest takie ze swiat sie nigdy nie skonczy.
Wyobrazmy sobie ze wybuchaja setki wulkanow jest roztopa lodowcow i sypie sie gospodarka, co sorosowi z 9 000 000 000 000 zapisanych na serwerach, skoro za chwile prądu braknie???
wiec ten wirtualny pieniadz sluzy raczej jako straszak no jest coraz przykrzejszy to fakt, ale czy nie przykre jest ze ta cala wiedza trafia do kazdego? wszyscy wiedza wszystko i brak szacunku sie rozrasta w kazdym z nas jest coraz wiecej zla. ludzie sa coraz bardziej psychiczni i pazerni. popatrzcie co wy tu wypisujecie tylko wina bankow i bankow.
jesli nie pieniadz ujemny to co innego???? jakos trzeba go pod strachem (pieniadz uzupelniac) jak to ustalilismy. Kredytobiorca ponosi ryzyko i wszelkie minusy z decyzji o uzupełnieniu NARODOWEGO OBIEGU PIENIĄDZA (czasem i miedzynarodowego) o swoje pozyskane z kredytu pieniadze poprzez zakup inwestycji towarów itp. To on ryzykuje, bo ma zdolnosc kredytową i pozostali jemu podobni, zasilają niczym zastrzyk krwi wykrawiającemu sie bytowi gospodarczemu ktory sie wykrwawia z pieniedzy do pewnych nielicznych ciągle tych samych kieszeni megakorporacji, producentów samochodów no banków tych większych, u reszty kasy mało, no i to tak wygląda wlasnie.
Macie pomysly jak wyrownywac ilosc pieniedzy do wzrostu ilosci produktów? to ze inflacja i koszyk cen to na razie pominmy
_________________ Dzieje się krzywda na jednych mózgach,
a na drugich nie.
USA, tam jest lichwa i militaria... zgadza sie ze to banki i rezerwa czastkowa sa odpowiedzialne za stan rzeczy ale jak sie zastanowimy troche glebiej - to IDEA dystrybucji kapitału wsrod osob decydujacych za stan dystrybucji finansów - one podtrzymuja status quo....
Miałem na myśli cos wiecej...
te osoby ktore zrobily wałek na - minus debt kreując krwiobieg gospodarczy, cwane są gdy swiat trwa...
(to ich algorytm matematyczny agregatów pieniądza, lepszego nie ma ale co gorsza - oni trzymają w ludzkich umysłach kazdego z nas kopie programu wykonwaczego - obrazki prostokątnych banknotów i kilkuliterowych mnemoników jak PLN, USD zapewniając sobie monopol nie tylko na algortymy produkcji pieniedzy, takze monopol na wiare pojedynczego człowieka w swoje możliwości i możliwości świata ktory go otacza, postrzeganie siebie, innych ludzi i tego co ważne,a ważne jest by widziec ten mechanizm a wtedy pojawiają się nowe możliwości czy nowe opcje w naszym prostym programie postrzegania swiata inaczej niż przez Bilety Narodowego Banku zwane środkami płatniczymi, jest barter jest tez ludzka solidarnosc w kryzysie nie ta wyswiechtana sloganami dawno spuszczonymi w kilblach, tylko ta praktyczna w życiu...
Kopia takiego programu wykonawczego - pracuj do smierci na te biletyi traktuj powaznie tylko one- bilety to jak terminal wielkiego komputera nazwijmy go Hamerykanskiego do ktorego jestesmy podlaczeni jak pozbawieni mozgu, mozna placic sobie uslugami oszczedzajac podatki i haracze i co poniektorzy tak robią, a niektórzy żałują sąsiad z sąsiada tez nierzadko niezadowolony )
Plus i minus to jedyne co widze....
Plus i minus to jedyne co slysze...
PLus i minus..
Czy istnieje cos lepszego?
Rozpiepszmy banki... będzie nam lepiej?
Kilku osobom może i tak, wiec to samo bedzie co teraz tylko małe roszady na górze. No i ci co wyniosa troche towarow z robitych sklepów cos skorzystają.
Ale milczeć też nie warto,
Myślec kazd głupi potrafi tu trzeba działać.
ten kredyt społeczny mi chodzi po głowie tylko gdyby rozpisac kapitalizm na kartkach to tez nie wyglądałby gorzej...
Nie splacanie długów wobec banków - ostatnia i głowne motto chyba tego tematu - można zrobic zaziu społeczeństwu jesli moda sie przyjmie to i policja nie nadązy pakowac do pierdla co sie szybko zapełni i tego sie boi bank europejski finansując grecje kreując sie przy tym na wybawce
_________________ Dzieje się krzywda na jednych mózgach,
a na drugich nie.
Dołączył: 23 Maj 2011 Posty: 186
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 12:09, 29 Lut '12
Temat postu:
rafal811 napisał:
(...) Teraz sie podniesie halas - a skad odsetki????!! skad je spalacac???!!!
Ano biorąc kolejny kredyt - bierze go ten co ma jaja i pomysł raczej wie co sprzedac gdzie i jak zeby pozyskac kaske od innych a inni zamiast kupic to i tamto beda musiec zacisnac pasa i wziac kredyt zeby dorównac konkurencji...
niby kolo sie zamyka - swiat gospodarczy funkcjonuje, banka po stronie minusa rosnie, przekonanie tych z kontami co czekają na zrownanie ich minusów i tych co te minusy maja zrównać jest takie ze swiat sie nigdy nie skonczy.
Problem w tym że żeby system finansowy hulał musimy mieć stale wzrost gospodarczy, więc cały czas musi wzrastać produkcja, konsumpcja i zadłużenie. Niestety matula ziemia nie rośnie, a konsumentów nie może przybywać w nieskończoność. W tej chwili możemy jedynie poszerzać rynki zbytu o te jeszcze nie zagospodarowane, krzewić cywilizację, demokrację i zadłużanie się, ale prędzej czy później przyjdzie taki moment że nie będzie się dało utrzymać ciągłego wzrostu i wygenerujemy sobie mega kryzys.
Pieniądz bazujący na długu jest fajny, ale wymusza ciągły wzrost. Albo wymyślimy coś innego, albo znajdziemy sposób na to żeby nigdy nie nastąpiło wyhamowanie wzrostu, nie wiem, może ekspansja ludzkości na pozostałe planety? Musimy się rozmnażać i konsumować STALE CORAZ WIĘCEJ żeby system nie pierdyknął. Stabilna gospodarka to nie taka która utrzymuje stałe tempo produkcji/konsumpcji, ale taka która utrzymuje stałe tempo WZROSTU. Nie da się przyspieszać w nieskończoność...
Właśnie wpadł mi w ręce film dotyczący posta Bimiego. Wizualizuję zatem jego wypowiedź, bo nie wszyscy czytają po angl.
The Chief Justice of the Minnesota Supreme Court had phoned me a week before the trial and asked me if I would be an associate justice in assisting Justice Martin V. Mahoney since he had never handled a jury trial before. I accepted, and it took me two hours to get my car running in the 22 below zero weather.
I got to the courtroom about 30 minutes before trial, and helped get the wood stove going, since the trial was being held in an unheated storeroom of a general store. This was the first time I met Justice Mahoney, and I was impressed with his no nonsense manner of handling matters before him. My object was to help pick the jury, and to keep Jerome Daly and the attorney representing the Bank of Montgomery from engaging in a fist fight. The courtroom was highly charged, and the Jury was all business(....)[quote="Bimi"]
ale Wy jesteście naiwni, myślicie że bankierzy byliby na tyle głupi aby przez lata "ciężko pracować" zadłużając społeczeństwo i teraz tak po prostu by odpuścili i stracili swoje lichwiarskie odsetki bo ludzie się zbuntują i przestaną spłacać swoje długi? Dla waszej informacji bankierzy sporą część długów sprzedali w postaci pakietów różnym instytucją takim jak fundusze emerytalne, innymi słowy jak Ty się zbuntujesz i przestaniesz spłacać długi to Twoja babunia nie dostanie emerytury Jesteśmy uwikłani w 'grecką tragedie" bez względu na to jak postąpimy to i tak przegraliśmy bo bankierzy tak skonstruowali system że całe społeczeństwo jest zakładnikiem patologicznego systemu finansowego
A jak nie będę musiał spłacać chaty to mi zostanie tyle kasy, że jak oddam babci tylko połowę z tego to kobieta pogrąży się w dobrobycie
A jestem tylko jednym z bardzo wielu jej wnuków...
Więc kto tu jest naiwny?
ale Wy jesteście naiwni, myślicie że bankierzy byliby na tyle głupi aby przez lata "ciężko pracować" zadłużając społeczeństwo i teraz tak po prostu by odpuścili i stracili swoje lichwiarskie odsetki bo ludzie się zbuntują i przestaną spłacać swoje długi? Dla waszej informacji bankierzy sporą część długów sprzedali w postaci pakietów różnym instytucją takim jak fundusze emerytalne, innymi słowy jak Ty się zbuntujesz i przestaniesz spłacać długi to Twoja babunia nie dostanie emerytury Jesteśmy uwikłani w 'grecką tragedie" bez względu na to jak postąpimy to i tak przegraliśmy bo bankierzy tak skonstruowali system że całe społeczeństwo jest zakładnikiem patologicznego systemu finansowego
To, co piszesz o "ciężkiej pracy bankierów", traktuję, jako formę żartu oczywiście. Natomiast nie jest tak, że nie zarabiając na odsetkach, ci lichwiarze cokolwiek tracą. Powiem Ci więcej, oni zarobią nawet, jeśli odzyskają 10% pożyczek, których udzielili. Bo to są pieniądze wytworzone z powietrza. Nawet za papier nie musieli zapłacić. A Ty oddając im dług, musisz zapłacić swoją faktyczną pracą. Nie ważne jak ciężką, ale w 90% traktowaną przez ludzi, jako zło konieczne. Nielubianą, codzienną harówką po to, aby spłacać długi i przepłacać za mieszkania. Za 50 metrowe "apartamenty" po 8 tys za m2.
I nie szantażuj schorowaną babunią, bo to tak, jakbyś twierdził, że jeśli Ci nie zapłacę 1000 złotych miesięcznie, to zabraknie leków wartych 200 złotych dla babci. To ja się kurwa pytam, gdzie jest pozostałe 800 pln? Koszty administracyjne?
_________________ "Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"
"W filmie „Matrix” to maszyny zniewoliły ludzi. A obecnie jesteśmy świadkami tego, jak system administracyjno-bankowy przejmuje kontrolę nad wszystkimi aspektami życia człowieka. Jest to proces niezauważalny, a drobne i zdawałoby się niewinne zmiany umykają nam w natłoku innych pustych informacji. Oto kilka z nich(...)"
Tak oto zaczyna się bardzo ciekawy artykuł "Polska droga do zniewolenia" podpisany przez Pana Łukasza Piechowiaka w całkiem poczytnym bankier.pl
Sam jestem bardzo pozytywnie zaskoczony. I tym zaskoczeniem chciałem się podzielić na forum. Może "zaskoczy ktoś jeszcze"
"(...)Podatki pożerają 70% dochodów przeciętnego Polaka. Część stanowią koszty pracy, reszta to VAT, akcyza, podatki od nieruchomości i inne opłaty. Fiskus kontroluje przepływy finansowe – praktycznie wszystkie są opodatkowane. Darowizny i akty pomocy międzyludzkiej również. Nie mogę po prostu dać pieniędzy koledze w potrzebie. Nie mogę komuś bliskiemu, ale niespokrewnionemu podarować mieszkania na własność bez podatku. Praca na czarno, czyli poza systemem podatkowym jest nielegalna, nawet jeżeli człowiek zrobi wszystko, aby nie korzystać z wszelkich możliwych dóbr publicznych (...)" _________________ "Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"
Dołączył: 17 Sie 2009 Posty: 1409
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 23:13, 30 Gru '12
Temat postu:
PhantomSoul napisał:
Co najmniej 95% (w zależności od stopy rezerw obowiązkowych) pieniądza, który jest w obiegu, NIE ISTNIEJE.
Zwyczajnie banki go drukują. Gdy ktoś przychodzi do banku wziąć kredyt na 4000 zł, bank ma z tego DWIE STÓWY na rachunku, resztę drukuje.
Tak, to nie jest pomyłka - dokładnie tak jak mówi Money as Debt - cały system finansowy to jedna wielka bańka, jeden wielki przekręt. Banki są organizacjami przestępczymi, bo tak naprawdę jeszcze kilkaset lat temu PRZESTĘPSTWEM było produkowanie pieniądzy z powietrza, tak samo jak kradzież. Bo to jest kradzież - ten kto drukuje, odbiera wartość ich rzeczy w gospodarce wszystkim innym uczestnikom rynku.
Nic dziwnego że dochodzi do kryzysów. Gdyby ludzie naprawdę dogłębnie rozumieli jak złodziejski i jak zbrodniczy jest to system, to jutro byłaby rewolucja.
Niestety nie rozumieją, no i mamy takie szambo jak mamy.
Właśnie ...
Dla tych co chcą głębiej zrozumieć z jakim oszustwem mamy do czynienia na codzień i jak temu można zaradzić ,polecam pracę jakiej dokonał Jacek Rossakiewicz :Nowa Architektura Finansowa :
Cytat:
9. ...Emisja pełnowartościowego pieniądza narodowego zapobiega powstawaniu monopolu finansowego banków prywatnych. To prowadzi do obniżenia cen rynkowych. (Obecnie są one powiększone średnio o 30% ze względu na tzw. „koszty kapitałowe”, towarzyszące produkcji, a wynikające z konieczność spłaty kredytów. Nawet ludzie, którzy nigdy w życiu nie wzięli kredytu, spłacają go średnio na poziomie 30% rocznie kupując potrzebne im towary).
10. W interesie znakomitej większości Polaków jest upomnieć się o narodowe, społeczne, prawo do emisji pieniądza, zagwarantowane nam konstytucyjnie w art.227, pkt. 1. Konstytucji R.P. NBP jest zobowiązany prawnie ustawą zasadniczą do emisji pełnowartościowego pieniądza, mającego pokrycie w dobrach konsumpcyjnych i w wytworzonym majątku. To pokrycie można określić mianem parytetu dóbr. Zasady tej emisji powinny zostać zapisane w Ustawie o NBP, którą trzeba zmienić i uzupełnić.
11.Nowa Architektura Finansowa jest dobrym rozwiązaniem dla Polski i innych państw, w tym państw UE lub państw Europy Centralnej.Pierwsza zasadaNowej Architektury Finansowej to program emisji Pro Publico Bono. Przyrost ilości pieniądza wyemitowany przez narodowe banki centralne, pozwoli na szybkie rozdysponowanie efektów pracy wspólnoty narodowej i europejskiej. Potrzebne inwestycje mogą być realizowane poprzez emisję wyprzedzającą przyrost dóbr, która zostanie rozliczona po uruchomieniu produkcji i zakończeniu inwestycji.
12. Druga zasadaNowej Architektury Finansowejto dążenie do demokratycznego rozkładu pieniądza we wspólnocie. Jest to zgodne z art. 1 i art. 2 Konstytucji R.P. Nie polega to na usilnym wdrażaniu zasady „równo dla wszystkich”, ale na realizowaniu zasady sprawiedliwości społecznej: rozbieżności w dochodach nie powinny być nadmierne. Nadmierne różnice w dochodach powodują rozwarstwianie się wspólnoty narodowej, utratę więzi międzyludzkich oraz zjawisko tzw. wykluczenia społecznego. Z czasem stają się także przyczyną niewydolności gospodarki. Słuszne jest zatem dofinansowywanie zarabiających najmniej, aby zachować należytą kondycję społeczną oraz popyt efektywny w społeczeństwie na optymalnym poziomie, Pierwszą procedurą jaką warto zastosować jest zwolnienie najuboższych z płacenia podatków, ale może okazać się to niewystarczające. Druga procedura to oczywiście wypłacanie kwot zasiłku lub „dochodu gwarantowanego”.
13. Trzecia zasadaNowej Architektury Finansowejto gospodarka i bankowość bezodsetkowa. Jest to naturalna konsekwencja dążenia do wyeliminowania lub osłabienia roli oprocentowania i odsetek. Podstawową cechą gospodarki bezodsetkowej jest uprzywilejowanie gospodarki realnej oraz dzielenie się realnym zyskiem wynikającym z jej prowadzenia. Realny zysk pojawia się jako skutek wzrostu ilości (lub jakości) dóbr. W zasadzie nie ma innej gospodarki jak realna i powinna ona być jednocześnie gospodarką bezodsetkową. Taka gospodarka potrzebuje bezodsetkowej bankowości. Jej podstawą jest zysk, którego efekty w postaci wzrostu PKB są monetyzowane i zwiększają ilość pieniądza...
O ile twierdzenie o nieistniejącym pieniądzu jest częściowo prawdziwe. mamy do czynienia z czymś znacznie bardziej przewrotnym. Co prawda autor w pkt. 3 wskazuje źródło powstania legalnego środka płatniczego państwa - pieniądza.
Cytat:
http://jar.nowyekran.pl/post/56276,nowa-architektura-finansowa-jako-sposob-realizacji-zasad-ustrojowych-rzeczpospolitej-polskiej
...
3. W myśl art. 227, pkt. 1. Konstytucji: Centralnym bankiem państwa jest NBP. Przysługuje mu wyłączne prawo emisji pieniądza oraz ustalania i realizowania polityki pieniężnej. NBP odpowiada za wartość polskiego pieniądza.
o tyle wskazanie - w pkt.4 -tym - przyczyny tego stanu - banki komercyjne - już budzi moje wątpliwości.
Cytat:
4. Od wielu lat polityka finansowa władz NBP nie spełnia konstytucyjnego kryterium dbałości o dobro wszystkich obywateli. . Dzieje się tak z powodu dopuszczenia banków prywatnych (w tym głównie zagranicznych) do przywileju emisji pieniądza w Polsce.
Bowiem, to on jest pierwszym źródłem powstania długu - nieistniejącego pieniądza - dzieje się to właśnie w chwili emisji pieniądza i rozdzielania w formie pożyczek gotówkowych bankom prywatnym, tu NBP żąda odsetek wg. stopy lombardowej , czy wyemitował sumę na pokrycie tych odsetek Odpowiedź brzmi: NIE. Więc mamy przyczynę piramidy odsetkowej, gdyż banki komercyjne są zmuszone ściągać owe odsetki od swoich klientów, oraz zarobić na swoje utrzymanie naliczając kolejne odsetki. A więc mamy tu sytuację emisji pieniądza i długu zarówno przez NBP jak i banki komercyjne.
_________________ carpe diem
http://douglassocialcredit.com/ http://tzmpolska.org/index.php http://www.demokracjabezposrednia.pl/
Muszę się jeszcze odnieść do niewłaściwej interpretacji zasady rozdziału dywidendy w pkt.12 cyt.:
Cytat:
12. Druga zasada Nowej Architektury Finansowej to dążenie do demokratycznego rozkładu pieniądza we wspólnocie. Jest to zgodne z art. 1 i art. 2 Konstytucji R.P. Nie polega to na usilnym wdrażaniu zasady „równo dla wszystkich”, ale na realizowaniu zasady sprawiedliwości społecznej: rozbieżności w dochodach nie powinny być nadmierne. Nadmierne różnice w dochodach powodują rozwarstwianie się wspólnoty narodowej, utratę więzi międzyludzkich oraz zjawisko tzw. wykluczenia społecznego. Z czasem stają się także przyczyną niewydolności gospodarki. Słuszne jest zatem dofinansowywanie zarabiających najmniej, aby zachować należytą kondycję społeczną oraz popyt efektywny w społeczeństwie na optymalnym poziomie, Pierwszą procedurą jaką warto zastosować jest zwolnienie najuboższych z płacenia podatków, ale może okazać się to niewystarczające. Druga procedura to oczywiście wypłacanie kwot zasiłku lub „dochodu gwarantowanego”.
...nieprawdą jest że, model Kredytu Społecznego zakłada coś w tym rodzaju;
Cytat:
"Nie polega to na usilnym wdrażaniu zasady „równo dla wszystkich”, ale na realizowaniu zasady sprawiedliwości społecznej: rozbieżności w dochodach nie powinny być nadmierne."
...Druga procedura to oczywiście wypłacanie kwot zasiłku lub „dochodu gwarantowanego”.
Gdyż takie stawianie sprawy, z góry zakłada niesprawiedliwość udziału w dywidendzie. Nic takiego, nie jest zakładane natomiast, prawdą jest że, różnice w dochodach będą wynikać z, różnicy pozycji obywateli w gospodarce, na pracujących i niepracujących, prowadzących działalność gospodarczą i nie prowadzących takiej działalności. To tu pojawią się uzasadnione różnice, w dochodach osobistych, i tak należy rozumieć to założenie, czyli dywidenda równa dla wszystkich bez względu na status społeczny, a dochody osobiste różne wg. osobistego zaangażowania (praca lub działalność gospodarcza. Nie oznacza to również że, owe dochody osobiste mogą się kształtować jak sobie ktoś dowolnie wymyśli, ale muszą być precyzyjnie określone i uzasadnione wartościowo.
I jeszcze jedna uwaga model kredytu społecznego, nie jest systemem dofinansowań, dotacji, lecz systemem bezpośredniego udziału w produkcie krajowym. I tak należ go rozumieć.
Cytat:
Pierwszą procedurą jaką warto zastosować jest zwolnienie najuboższych z płacenia podatków, ale może okazać się to niewystarczające. Druga procedura to oczywiście wypłacanie kwot zasiłku lub „dochodu gwarantowanego"
To kolejne przekłamanie zasad Kredytu Społecznego, gdyż nie ma w modelu K.S. mowy o opodatkowaniu czegokolwiek i kogokolwiek - podatek sam sobie jest pustym pieniądzem - owocem lichwy bankowej. Jeżeli wycena (dywidenda globalna) wszystkich zasobów produkcyjnych, usługowych, pracowniczych w kraju będzie, rzetelnie prowadzona to dochody z dywidendy wystarczą na swobodne zaspokojenie wszystkich podstawowych potrzeb ludności, natomiast potrzeby ponadpodstawowe obywatel będzie mógł zaspokoić z dochodów osobistych.
_________________ carpe diem
http://douglassocialcredit.com/ http://tzmpolska.org/index.php http://www.demokracjabezposrednia.pl/
Głównym problemem jest ignorancja ludzi. System bankowy to nie jest spisek, w każdej książce od ekonomii napisane jest jak się tworzy pieniądz, jest sporo filmów na youtube od podstaw na ten temat. Są książki do ściągnięcia za darmo na chomikuj m.in Rothbarda, Friedmana, są biblioteki. Nie prześladuje się ludzi za mówienie jak się tworzy pieniądz. Wszystko jest dostępne. O spisku możemy mówić, gdy Rockefellerów i Rothschildów nie uwzględnia się w rankingach najbogatszych ludzi świata. Ale o tworzeniu pieniędzy? Nawet na stronie nbp-u jest taka prezentacja. Problem jest taki: ludzie są głupi. Ilość wejść na tandetną piosenkę "ona tańczy dla mnie" ? 36 milionów. Ilość wejść na "money as debt"? 20 tysięcy, tą liczbę też pewnie trzeba zaniżyć, bo pewnie spora część oglądała film z 2 albo więcej razy żeby w pełni zrozumieć. Ludziom nie chce się tego rozumieć, mają telewizję, alkohol, galerie handlowe- to im w zupełności wystarcza. Po co zajmować się jakimś zawikłanym pieniądzem?
Nawet na pytanie zawarte z tym temacie: Czy można nie spłacać długów powstałych w wyniku mechanizmu rezerwy cząstkowej? 26% odpowiedziało: Nie wiem - to są jakieś zawiłości systemu bankowego i nie mnie to oceniać.
Głównym problemem jest ignorancja ludzi. System bankowy to nie jest spisek, w każdej książce od ekonomii napisane jest jak się tworzy pieniądz, jest sporo filmów na youtube od podstaw na ten temat.
Rzeczywiście ignorancja to jest problem, i potwierdzam to nie spisek lecz manipulacja obliczona na ignorancję ludzi korzystających z banków.
Cytat:
Są książki do ściągnięcia za darmo na chomikuj m.in Rothbarda, Friedmana, są biblioteki. Nie prześladuje się ludzi za mówienie jak się tworzy pieniądz. Wszystko jest dostępne. O spisku możemy mówić, gdy Rockefellerów i Rothschildów nie uwzględnia się w rankingach najbogatszych ludzi świata. Ale o tworzeniu pieniędzy?Nawet na stronie nbp-u jest taka prezentacja
Są także wypowiedzi byłych bankierów, otwarcie potwierdzających istnienie mechanizmów "kreacji" wirtualnego długu nie pieniądza, za którą ofiary płacą gotówką i majątkiem osobistym.
Z tą prezentacją jest związana zabawna sytuacja, gdy oglądnąłem ją pierwszy raz, chciałem skomentować wyjaśniając mechanizm księgowania kredytu, czyli jak z 1 złotówki depozytu, bank tworzy księgowe 27 zł , oraz odsetki od tej kwoty zamiast uwidocznienia tej odpowiedzi, zamknięto tą prezentację, na kilka tygodni. Pierwotnie nazywała się "Bankowa kreacja kredytu", teraz "Bankowa kreacja pieniądza", o czym to świadczy odpowiedzcie sobie sami? Obojętne czy nazwiemy to spiskiem czy manipulacją jest to oszustwo w majestacie prawa i z wsparciem ogłupionych ekonomistów.
_________________ carpe diem
http://douglassocialcredit.com/ http://tzmpolska.org/index.php http://www.demokracjabezposrednia.pl/
Dołączył: 17 Sie 2009 Posty: 1409
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 13:18, 08 Sty '13
Temat postu:
Pyton357 ,
dzięki za uwagi .
Jeżeli masz jakieś wątpliwości co do szczegółów NAF ,to zachęcam cię do bezpośredniej dyskusji z
J .Rossakiewiczem
http://jar.nowyekran.pl/
Brazylia zadziwia świat. Emituje pieniądze narodowe i lokalne (kurs 1:1). Stała się pierwszą potęgą gospodarczą Ameryki Łacińskiej i piątą potęgą na świecie. Wszystko to dzięki zastosowaniu ekonomicznych idei J. M. Keynesa,
uzupełnionych nowoczesnym, lokalnym monetaryzmem pochodzącym od Sylvio Gesella, (choć bez oprocentowania ujemnego), idei znanych od dziesięcioleci i zaciekle zwalczanych w Europie, w tym szczególnie w Polsce. Przyczyna sukcesów Brazylijczyków to dążenie do zniwelowania nadmiernych dysproporcji majątkowych, racjonalizm, odwaga, elastyczność i demokracja ekonomiczna teoria Ladislau Dowbora jednego z doradców prezydenta Brazylii Luli da Silva...
- Jak biznes reagował na socjalną politykę prezydenta da Silvy?
Wraz z przyjściem do władzy w 2003 r. da Silvy w kraju zapanował specyficzny system gospodarczy. Można go nazwać aktywną społecznie gospodarką rynkową. Lula uznał, że główną barierą w rozwoju kraju jest rozwarstwienie społeczne. W fawelach mieszkała jedna czwarta społeczeństwa. Uruchomił więc system masowej pomocy społecznej.
- Jak do tego się ma ultraliberalna polityka podatkowa wobec firm? W Pernambuco i ościennych stanach przedsiębiorca zapłaci o 75 proc. mniejszy CIT niż w innych regionach Brazylii.
Pierwotny impuls dały społeczne dotacje. Z dnia na dzień 60 mln ludzi dotąd odciętych od systemu, bez pracy i dokumentów dostało własne pieniądze, które mogli wykorzystać na zakupy żywności i innych dóbr podstawowych. Pojawił się popyt wewnętrzny, a co za tym idzie zaczęła się rozwijać lokalna przedsiębiorczość. Silny popyt wewnętrzny generuje dziś ok. 60 proc. PKB.
- Połączenie ultraliberalizmu i socjalu dało boom indywidualnej przedsiębiorczości?
Brazylijczycy są tak kreatywni, że mają swoje lokalne waluty. Zamiast walczyć z tym zjawiskiem, zaproponowaliśmy, by każda gmina mogła otworzyć własny bank potrzebny do druku pieniądza. Lokalne waluty nie zagrażają realowi, bo są z nim powiązane (kurs jeden do jednego). Nie ma też inflacji, bo wraz ze wzrostem masy pieniężnej rośnie też produkcja. W kraju funkcjonuje dziś kilkadziesiąt takich walut. Niektóre mam w portfelu. Np. kapibary (od nazwy lokalnego zwierzęcia). Istnieje specjalny bank Kapibar, gdzie drukowane są banknoty. Mają numer wodny, znaki wodne czy hologram.
- Rząd nie boi się przekroczyć tej niebezpiecznej granicy, po której państwowa pomoc zacznie zniechęcać Brazylijczyków do jakiejkolwiek aktywności?
Do tego bardzo daleko. Subsydia dla biednych w Brazylii stanowią 15 proc. wszystkich wydatków budżetowych. To nie jest wiele, biorąc pod uwagę to, jakie korzyści ma gospodarka. Stanęliśmy po stronie biednych i temu zawdzięczamy cud gospodarczy w Brazylii...
więcej w linku powyżej .
Cztery sposoby przejmowania narodowej własności za pomocą kreacji pieniędzy. Zjawiska charakterystyczne dla cywilizacji lichwiarskiej w jej relacjach z innymi cywilizacjami oraz państwami członkowskimi UE.
http://jar.nowyekran.pl/post/85026,carl-.....-nad-wisla _________________ bankierska lichwa - nowoczesne niewolnictwo -złudzenia na raty /
NIE WIERZĘ POLITYKOM -NIE . / bo to sprzedajne marionetki i cyniczni psychopaci /
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa) Strona: « 1, 2, 3, 4, 5, 6 »
Strona 2 z 6
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
Jesteśmy uwikłani w 'grecką tragedie" bez względu na to jak postąpimy to i tak przegraliśmy bo bankierzy tak skonstruowali system że całe społeczeństwo jest zakładnikiem patologicznego systemu finansowego
wg. stopy lombardowej 
