Czy ksiądz jest obywatelem Polski?

The Mike

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/msz-inte.....omosc.html

Cytat:

Nota dyplomatyczna w sprawie wypowiedzi ojca Tadeusza Rydzyka w Parlamencie Europejskim została przekazana do Watykanu - poinformował rzecznik MSZ Marcin Bosacki. Dokument złożyła polska ambasador przy Stolicy Apostolskiej Hanna Suchocka.

- Dzisiaj ambasador Hanna Suchocka przekazała notę dyplomatyczną Sekretariatowi Stanu Stolicy Apostolskiej. W nocie tej rząd polski protestuje przeciwko tego typu osłabianiu i szkodzeniu wizerunkowi Polski za granicą i prosi Stolicę Apostolską, której podlegają zakony w Kościele Katolickim, o podjęcie działań, które zapobiegną tego typu działaniom w przyszłości - powiedział Bosacki.

Jak wyjaśnił, chodzi o słowa, wypowiedziane przez o. Rydzyka w Parlamencie Europejskim. - Powiedział, że po pierwsze Polska jest krajem niecywilizowanym i totalitarnym i po drugie, że Polską nie rządzą Polacy - podkreślił rzecznik MSZ.

Dlaczego wysłano note do Watykanu?

Teoretycznie jest to obywatel Polski, więc dlaczego jego wypowiedziami zajmuje się MSZ?

Smróóóód kadzidła.

Przeciez "Ksiądz" to zawód:

http://www.praca.gov.pl/pages/klasyfikac.....ow_id=1131

Cytat:

Klasyfikacja zawodów i specjalności - opis grupy zawodów
Nazwa: Duchowni
Kod: 246
Synteza: Duchowni działają jako przedstawiciele uświęconych tradycji, praktyk i wierzeń; sprawują przewodnictwo duchowe i religijne; bezpośrednio i czynnie, bądź pośrednio i jedynie pomocniczo, uczestniczą w organizowaniu i sprawowaniu kultu religijnego przez oddawanie czci należnej Bogu za pomocą praktyk, ceremonii i czynności łączących się z tym kultem.
Zadania zawodowe: organizowanie kultu religijnego podczas nabożeństw przez sprawowanie posług i czynności, rytuałów i ceremonii; przygotowywanie religijnych kazań i modlitw; zapewnienie moralnego i duchowego przewodnictwa członkom danej społeczności religijnej; podejmowanie różnych obowiązków o charakterze administracyjnym i społecznym. Do zadań duchownego może być także włączone nadzorowanie innych pracowników, zatrudnionych przez daną społeczność religijną.

* opisy będą sukcesywnie uzupełniane

O co tu chodzi?

Bimi

The Mike napisał:

Dlaczego wysłano note do Watykanu?

Teoretycznie jest to obywatel Polski, więc dlaczego jego wypowiedziami zajmuje się MSZ?

też się właśnie zdziwiłem jak to usłyszałem.
normalnie jakaś parodia Smile

tylko brakuje żeby watykan wystąpił teraz z nakazem aresztowania, potem była ekstradycja rydzyka, na koniec proces i egzekucja; skazanie na piekło przez samego benedykta Smile

mieszkaniec_eurok

Hehe, też mnie to rozbawiło. Nie(rząd) boi się interwencji na szczeblu krajowym i załatwia drogą okrężną. Po pierwsze ksiądz jest obywatelem jak zauważył przedmówca, a po drugie ma chyba jakichś zwierzchników kościelnych w Polsce?

Ale to tylko takie rozważania prawne. Faktem jest, że wypowiedź Rydzyka nie odbiega bardzo daleko od prawdy. Ale nie będę pisał w jakim zakresie zgadzam się z jego wypowiedzią ponieważ nie jestem księdzem i mógłbym za to odpowiadać (obraza państwa), pewnie jakieś ABW czy inne coś czyta forum.

Bimi

Polska jest krajem niecywilizowanym i totalitarnym i po drugie nie rządzą nią Polacy - też mi sensacja, każdy to wie.
Bez sensu z tym jeszcze do Watykanu iść na skargę.

Poza tym która niby ustawa upoważnia MSZ do takich dziwacznych kroków, mających na celu niby co? Reprymendowanie własnych obywateli przy użyciu obcych rządów?
Jak tak dalej pójdzie to Polacy zaczną stosować noty dyplomatyczne do Izaela i USA , skarżąc się na polskich polityków, dziennikarzy i inne osoby publiczne. Wszak rząd daje przykład Smile

connard

A czy ktoś słyszał kiedyś o przypadku aby jakieś państwo wykorzystywało drogę dyplomatyczną do poskarżenia się władzom innego państwa na zachowanie własnego obywatela?

Kurwa, taka nota to obraza majestatu Rzeczypospolitej! Co to kurwa ma być? Czy Tadek Rydzyk ma watykański paszport? Śliczny Radek przed trybunał stanu!

Tadek jaki jest - każdy widzi, ale akurat do tej jego wypowiedzi trudno się merytorycznie przyjebać...

The Mike

To nie jest reprymendowanie własnych obywateli przez obcy rząd, tylko zwrócenie się do nadwładzy o potrząśnięcie swoimi podwładnymi, bo jakie układy z Watykańskim okupantem ma nasz "rząd" to wie jeden chuj. Faktem jest, że i Rydzyk to persona z przeszlością i tak jak Walter nie wyjąl kasiorki na TVN ze skarpety, tak i imperium Rydzka nie powstało bez powodu.

To tylko potwierdza okupacje Watykanców i starą prawdę:

"Ręka rekę myje".

Bezsilność aż bije z Warszawy, w Toruniu się śmieją, a w Watykanie obmyślają strategię.

The Mike

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/to-jest-t.....omosc.html

Cytat:

Ta nota do Watykanu to trzęsienie portkami przed Kościołem. To jest strachliwość. Jak najdalej odrzucić ten problem. Niech Kościół pokaże, że nie jest Kościołem Rydzyka, tylko jest Kościołem moralnym i etycznym, który wie co to polska racja stanu - tak polityk SLD Jerzy Wenderlich skomentował w TVN 24 w programie "Kawa na ławę" fakt przekazania wczoraj przez MSZ do Watykanu noty dyplomatycznej w sprawie wypowiedzi o. Tadeusza Rydzyka w Parlamencie Europejskim.

Kilka dni temu podczas seminarium poświęconego energii odnawialnej i geotermalnej w Brukseli redemptorysta z Torunia - jak relacjonowały PAP osoby uczestniczące w spotkaniu - skrytykował decyzję obecnego rządu o rozwiązaniu w 2007 roku umowy podpisanej przez rząd PiS z fundacją Lux Veritatis o przyznaniu dotacji państwowych na odwierty geotermalne w Toruniu. Skarżył się też na dyskryminację w Polsce. - To skandal, czujemy się wykluczani, jesteśmy dyskryminowani, to jest totalitaryzm - mówił.

Komentujący dzisiaj te słowa parlamentarzysta Sojuszu zaznaczył, iż "w Rydzyka jak diabeł wszedł tak wszedł i przepędzić tego diabła nie można. To była diabelska wypowiedź".

- Dla mnie najważniejsze jest to, że mamy wreszcie w Polsce poważną reakcje na słowa ojca Rydzyka. Przez kilkanaście lat nie ma żadnej reakcji - mówił inny gość programu Adam Szejnfeld. Polityk PO podkreślił, iż jest różne traktowanie różnych ludzi. Dodał, że "jedni są linczowani" za swoje wypowiedzi, a inni "mogą wypowiadać opinie, które są niezgodne z przepisami prawa".

Ciąg dalszy szopki pod tytułem: "Poskrże sie rodziicccoooomm"

Teraz ciekawi mnie stanowisko Watykanu na ten temat. Ciekawe jak zareaguja na burdel w Polskiej kolonii.

Ordel

KK to korporacja z siedzibą prezesa w Watykanie.
Nasz rząd uskutecznia korporacyjne myślenie .
Jest to też oznaka , że rząd nie ma wpływu na działanie KK na swoim terenie.
Ale pomyślcie jakie barany rządzą tym krajem , zamiast ustawić Rydzyka falowo , to oni zapierdalają regulaminowo , wychodząc na totalne pizdy Smile

W skrócie

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

The Mike

Ordel napisał:

KK to korporacja z siedzibą prezesa w Watykanie.
Nasz rząd uskutecznia korporacyjne myślenie .
Jest to też oznaka , że rząd nie ma wpływu na działanie KK na swoim terenie.
Ale pomyślcie jakie barany rządzą tym krajem , zamiast ustawić Rydzyka falowo , to oni zapierdalają regulaminowo , wychodząc na totalne pizdy Smile

W skrócie

Może dyrektor mówiąc:

Cytat:

Polska jest krajem niecywilizowanym i totalitarnym i po drugie nie rządzą nią Polacy

miał na myśli, ze Polską rządzą Watykanskie kukiełki?

Wystarczy sprawdzić etymologię Polskiego słowa ksiądz: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%85dz i porównać chocby z Angielskim odpowiednikiem: http://en.wikipedia.org/wiki/Priest by zobaczyć kim w Polsce jest ksiądz.

Dyrektor ojciec jest żywym przykładem.

Najgorsze jest to, że wielu ludzi, zdawałoby się odległych dyrektorowemu widzeniu świata, popiera go jako persone jawnie stającą w opozycji do rządów, niezależną. Dlatego apeluje: Dyrektor ojciec gra dla siebie, nie dla nas. Moje drogie owieczki.

Chuja zobaczycie i chuja zyskacie Laughing

Venom

Cytat:

Najgorsze jest to, że wielu ludzi, zdawałoby się odległych dyrektorowemu widzeniu świata, popiera go jako persone jawnie stającą w opozycji do rządów, niezależną. Dlatego apeluje: Dyrektor ojciec gra dla siebie, nie dla nas. Moje drogie owieczki.

Chuja zobaczycie i chuja zyskacie

Też nie mam zamiaru nad nim rozpaczać. Propagandzista po tych samych pieniądzach.
_________________
Uwaga - Wypowiedzi autora posiadają jedynie wydźwięk satyryczny celem obnażenia ludzkich lęków i obsesyjnych zachowań społeczeństwa.

connard

Sekciarstwo oszczało ślicznego Radka Laughing

Cytat:

Jest reakcja Watykanu na polską notę: Słowa ks. Rydzyka nie dotyczą Stolicy Apostolskiej

Rzecznik Watykanu ks. Federico Lombardi, komentując notę MSZ w sprawie wypowiedzi o. Tadeusza Rydzyka, stwierdził, że szef Radia Maryja mówi w swoim imieniu. Premier Donald Tusk podkreślił, że jego rząd będzie pilnował, by o. Rydzyk nie mógł korzystać z nadzwyczajnego statusu.

Chodzi o wypowiedź dyrektora Radia Maryja sprzed kilku dni, kiedy podczas seminarium nt. energii odnawialnej w Brukseli skarżył się na to, że obecny rząd rozwiązał w 2007 r. umowę przyznającą jego fundacji dotację na odwierty geotermalne w Toruniu. "Nie wiem, gdzie ja żyję. W czasach komunizmu nie mieliśmy takich problemów, jak teraz. Proszę wybaczyć, ale to jest skandal i my czujemy się, nie czujemy się, my naprawdę jesteśmy dyskryminowani. Jesteśmy tutaj w Brukseli, ja nie wiem co na to ta Bruksela, bo jesteśmy wykluczani, dyskryminowani. To jest totalitaryzm. Ja nie żartuję. To jest totalitaryzm" - mówił.

W reakcji na te słowa MSZ wysłało do Watykanu notę dyplomatyczną. Szef MSZ Radosław Sikorski mówił w Brukseli, że Polska spodziewa się nie szybkiej, lecz przemyślanej odpowiedzi Watykanu na tę notę. Sikorski rozmawiał o tej sprawie z prymasem Polski abp. Józefem Kowalczykiem oraz nuncjuszem apostolskim w Polsce abp. Celestino Migliore

MSZ poinformowało, że notę w sprawie wypowiedzi redemptorysty wręczyła przedstawicielowi władz Stolicy Apostolskiej ambasador RP Hanna Suchocka 25 czerwca. Nota zawiera protest przeciw szkodzącym wizerunkowi kraju wypowiedziom i zawiera prośbę m.in. o podjęcie działań prowadzących do zaprzestania przez o. Rydzyka wystąpień godzących w dobre imię Polski i szkodzących Kościołowi w Polsce.

Rzecznik Watykanu powiedział w poniedziałek PAP, że "jakiekolwiek oświadczenie ks. Tadeusza Rydzyka nie angażuje Stolicy Apostolskiej ani polskiego Kościoła". Podkreślił, że dyrektor Radia Maryja "przemawia we własnym imieniu".

Nie poinformował też, jaki bieg zostanie nadany nocie polskiego MSZ do Sekretariatu Stanu Stolicy Apostolskiej w reakcji na przemówienie duchownego w Parlamencie Europejskim, ani czy Watykan na nią odpowie. Zasadą jest, że Watykan nie informuje o procedurach, jakie podejmuje we wszelkiego rodzaju głośnych czy kontrowersyjnych przypadkach, które są kierowane za Spiżową Bramę, by zainteresować nimi instytucje Stolicy Apostolskiej.

Nie wiadomo zatem, czy Sekretariat Stanu przekaże notę do watykańskiej Kongregacji ds. Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia Apostolskiego, której redemptorysta podlega. Kongregacją kieruje arcybiskup z Brazylii Joao Braz de Aviz. Jej sekretarzem, a więc "numerem dwa", jest zaś arcybiskup Joseph William Tobin, były przełożony generalny zakonu redemptorystów, któremu bardzo dobrze znane są od dawna kontrowersje wokół ks. Rydzyka.

To ten amerykański duchowny jako jego przełożony zajmował się kilka lat temu sprawą działalności Radia Maryja i jego dyrektora. Nie podjął wówczas decyzji o żadnych krokach dyscyplinarnych czy innych wobec Rydzyka. Kilka miesięcy po wizytacji delegatów zakonu w polskiej prowincji redemptorystów o. Rydzyk spotkał się z papieżem Benedyktem XVI w Castel Gandolfo.

Do sprawy ponownie odniósł się w poniedziałek premier Donald Tusk. Przekonywał, że rząd nie wytacza przeciwko zakonnikowi dział. "Decyzja ministra Sikorskiego była decyzją wyważoną i chyba nie powinna budzić jakichś szczególnych wątpliwości" - powiedział o wysłaniu noty Tusk.

Zapewnił też, że jego gabinet będzie pilnował, by wszystkie decyzje urzędników państwowych były obiektywne, tak by nikt, również o. Rydzyk, nie mógł korzystać z jakiegoś nadzwyczajnego statusu. Ocenił, że działo się tak za poprzednich rządów. "Miałem wrażenie, że niektórzy w Polsce mieli poczucie narastającej bezkarności, dlatego jestem usatysfakcjonowany tym, że niektórzy, którzy mieli takie poczucie wszechmocy w Polsce, także odczują, że ich prawa są takie same, jak każdego obywatela" - oświadczył premier.

Zapewnił zarazem, że w Polsce nikomu z tego powodu, że zabiera krytyczny głos w stosunku do władzy, "nie spadnie włos z głowy".

Natomiast prezes PiS Jarosław Kaczyński powiedział w Poznaniu, że "ten rząd ma wyjątkowy talent do tego rodzaju inscenizacji". "Kolejna groteska" - skomentował. A reakcję Watykanu podsumował tak: "Cóż Watykan mógł powiedzieć po tak dziwnym wystąpieniu, pokazującym też skrajny brak profesjonalizmu pana Sikorskiego?".

W tej sprawie list do prezydenta Bronisława Komorowskiego wystosowali senator Ryszard Bender (PiS), posłanka Anna Sobecka (PiS) oraz. b. senator Jan Szafraniec. Twierdzą w nim, że Radio Maryja jest w niebezpieczeństwie, a przeciw o. Rydzykowi rozpętano kampanię wrogości. Notę MSZ określają jako krzywdzący donos dyplomatyczny. "Nota ośmiesza państwo polskie, rząd i osobę, która ją podpisała. Nota zmierza do ograniczenia prawa obywatela do krytyki własnego rządu. W krajach o utrwalonej demokracji podobna krytyka jest zrozumiała, nie powoduje ona wysyłania not dyplomatycznych" - napisali autorzy listu. Sugerują też prezydentowi zwołanie w tej sprawie Rady Gabinetowej.

Źródło: PAP
Artykuł z dnia: 2011-06-27, ostatnia aktualizacja: 2011-06-27 19:57

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/ar.....skiej.html

The Mike

Cytat:

Arcybiskup Józef Wesołowski, były nuncjusz na Dominikanie odwołany przez papieża Franciszka po oskarżeniach o pedofilię, jako obywatel Watykanu podlega jego wymiarowi sprawiedliwości - oświadczył rzecznik Stolicy Apostolskiej ksiądz Federico Lombardi.

Arcybiskup Józef WesołowskiArcybiskup Józef WesołowskiFoto: AFP
W wypowiedzi dla agencji Ansa ksiądz Lombardi poinformował, że watykański wymiar sprawiedliwości jest obecnie na etapie zbierania dokumentacji i zeznań dotyczących abpa Wesołowskiego. Ponadto rzecznik przypomniał, że sprawa byłego nuncjusza jest przedmiotem postępowania kanonicznego w Kongregacji Nauki Wiary, oraz że oczekuje on na jego wynik.

Dyrektor biura prasowego Stolicy Apostolskiej wydał to oświadczenie, gdy włoskie media poinformowały wczoraj o tym, iż prokuratura w Warszawie wystosowała do Watykanu pytania, dotyczące możliwości ekstradycji odwołanego w sierpniu przez papieża byłego nuncjusza oraz jego immunitetu dyplomatycznego.

W odpowiedzi na tę prośbę o pomoc prawną strona watykańska oświadczyła, że abp Wesołowski jest obywatelem państwa watykańskiego, a jego prawo karne nie zezwala na ekstradycję takiego obywatela. Watykan wyjaśnił też, że prowadzi własne postępowanie w sprawie byłego nuncjusza.

W sobotniej wypowiedzi ksiądz Lombardi położył nacisk na to, że wbrew "niektórym mediom" - jak zaznaczył, choć nie sprecyzował, jakim - polska prokuratura nie skierowała prośby o ekstradycję.

Rzecznik Prokuratury Okręgowej w Warszawie Przemysław Nowak już kilka dni temu informował, że polska prokuratura nigdy nie skierowała formalnego wniosku o ekstradycję abpa Wesołowskiego. - Natomiast był wniosek o pomoc prawną, celem ustalenie statusu prawnego abpa Wesołowskiego, zwłaszcza jeśli chodzi o jego obywatelstwo - powiedział Nowak.

Rzecznik przypomniał, że prokuratura, wysyłając wniosek do Watykanu o pomoc prawną, zwróciła się m. in. z pytaniem, jaki był zakres immunitetu abpa Wesołowskiego kiedy był on na Dominikanie.

- I w tym zakresie otrzymaliśmy odpowiedź, że był to immunitet dyplomatyczny, którego zakres regulują standardowe przepisy prawa międzynarodowego - powiedział Nowak.

Prokuratura pytała o zakres immunitetu, ponieważ z jej wstępnych analiz wynikało, że immunitet dyplomatyczny "rozciąga się tylko i wyłącznie na czynności czy też działania, które mają związek właśnie z funkcją dyplomaty".

Nowak poinformował też, że prokuratura cały czas analizuje dokumenty uzyskane z Dominikany, a żadne przełomowe decyzje procesowe nie zostały dotąd podjęte.

Śledczy badają oskarżenia wobec polskich duchownych. Co się wydarzyło na Dominikanie?

Śledztwo w sprawie podejrzenia seksualnego wykorzystywania dzieci przez dwóch polskich duchownych: ks. Wojciecha Gila i abp. Wesołowskiego od końca września prowadzi Prokuratura Okręgowa w Warszawie. Prokuratorzy badają, czy zachodzi podejrzenie, że duchowni dopuszczali się na Dominikanie pedofilii, za co w Polsce grozi do 12 lat więzienia. Drugim wątkiem postępowania jest przestępstwo utrwalania treści pornograficznych z dziećmi (zagrożone pozbawieniem wolności do 10 lat).

Formalną podstawą wszczęcia śledztwa były informacje, jakie prokuratura uzyskała z polskiego przedstawicielstwa dyplomatycznego w Bogocie, które potwierdziło w prokuraturze na Dominikanie, że prowadzone jest tam postępowanie w sprawie dotyczącej dwóch polskich obywateli.

Prokurator generalny Dominikany przesłał do Polski materiały ws. pedofilii polskich duchownych. Na początku grudnia prokuratura otrzymała tłumaczenia materiałów - ponad 600 stron dokumentów. Są to m.in. ekspertyza informatyka badającego zatrzymane w śledztwie komputery, a także protokoły przesłuchań pokrzywdzonych i świadków, dokumenty bankowe oraz opinia psychologiczna.

Nuncjusz apostolski na Dominikanie abp Wesołowski został w sierpniu odwołany ze stanowiska w związku z oskarżeniami o pedofilię. Podawano wtedy, że Watykan wszczął postępowanie wobec zarzutów pedofilii. Watykańskie postępowanie w związku z zarzutami wobec abpa Wesołowskiego toczy się w Kongregacji Nauki Wiary, która zajmuje się wszystkimi takimi przypadkami. Najwyższą karą kościelną za pedofilię jest wykluczenie ze stanu duchownego.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ks-lomba.....kanu/r262r

Venom

Ksiądz to coś na zasadzie ambasadora, ofc z wieloma przywilejami (wieloma odziedziczonymi po ruskich)
_________________
Uwaga - Wypowiedzi autora posiadają jedynie wydźwięk satyryczny celem obnażenia ludzkich lęków i obsesyjnych zachowań społeczeństwa.