Idea jest szczytna , to fakt. Ale jest to tylko iluzja wolności . Gdyż nie jest w powszechnym użytku . Rządzący , banksterzy itp , nie pozwolą , by jakiś bitcoin im zagroził .
Kto z produkujących , rzemieślników , odda swój towar/usługę ( na których wytworzenie wydał realne pieniądze ) na wirtualne pieniądze , za które chleba/jajek na wsi nie kupi .
Bitcoin został stworzony w 2009 roku. Pierwszy raz o nim słyszę, i pewnie nie jestem jedynym który sie spotkał z tą ideą po raz pierwszy. Być może trzeba dziesiątków lat by stał się powszechnie stosowany. Być może trzeba wydać realne , pieniądze na upowszechnienie nowej idei .
Bitcoin , potrzebuje internetu by móc istnieć.
Bitcoin to rewolucja. I jak to bywa w przypadku rewolucji, obala stary porządek . Jeśli tego nie robi , jest tylko kolejnym kłamstwem .
Jak na razie , jest to rewolucja dostępna dla wybranych.
Pieniądz i władza jest nierozdzielny . Jeśli tylko jedna z tych dwóch rzeczy się zmienia , to znaczy , że ktoś jest oszukiwany
W przypadku zmiany pieniądza ( na bitcoin) , oszukiwana jest władza i cała masa ludzi nie mających dostępu do sieci .
Dołączył: 15 Maj 2011 Posty: 12
Post zebrał 10.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 22:56, 15 Maj '11
Temat postu:
Nowa waluta tak naprawde niczego nie zmienia tylko przetasowuje karty. Po pierwsze na samym poczatku nie jest sprawiedliwa, co nie wróży dobrze. Działa na zasadzie piramidy. Krzywa generowanie pieniedzy powinna być odwrocona i skończona. Tworcy w pierwszym okresie zainkasowali wiekszość z wygenerowanych bitcoin-ow ok 5mln. Wynika to ze statysyk pobran programu z sourceforga, oraz z dokumentacji... To troche dużo jak na przewidziane 21 w obiegu. Maja juz 25% gospodarki świata, prawie jak Rotschildowie;
Po drugie najbardziej aktywni sa amerykania. Nie ma zadnego kantora chinskiego, japonskiego, niemieckiego itd. Czyli kopia systemu ango-sasskiego. Bez wciagniecia chinczykow to tylko zabawa, a zlote farmy moglyby naprawde rozkrecic interes. To wkońcu 3mld obrotu szarej strefy.
Z punktu technicznego system jest do zhakowania. Ktoś z duzym potencjalem może przyblokowac system (Sybil atak) , a juz dzis ksiegowanie zajmuje mu jakies krociowe czasy. Co bedzie jak zacznie byc miliony transakcji na sekunde. Wiara w postęp jest bzdurą (dla nie dowiarków - przeanalizujcie dlaczego pierwsze wifi "nie bylo" , bylo slabo szyfrowane.)
I na koniec aspekt moralny. Jak ktoś się zabiera za naprawianie rzeczywistości powinien starac zrobic to jak najlepiej a nie widziec prywate. System monetarny o który wiem że najlepiej się sprawdził to rdzewiejący pieniądz według szkoły austrijackiej. System monetarny w ktorym nie ma inflacji to czasy sredniowiecza kiedy kosciol mial cos do powiedzenia. Obecne czasy to czasy lichwy, czyli przed chrzescijanskie (barbarzyńskie) tak jak obecny system finansowy.
Wiec nie ma co sie zachwycac ze wracamy w pozytywne czasy sredniowiecz. Na koniec przyszła mi taka myśl: a jak za tym wszystkim stoi CIA, w końcu wielki twórca bitcoin-a nie chce pokazac twarzy. Na pisanie takiego kodu to nielekki kawałek chleba. W końcu nad kryptografia pracuja setki ludzi i jakos to im kiepsko idzie. Nasuwa mi sie podobieństwo ze Stuxnet-sem.
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20406
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 23:09, 15 Maj '11
Temat postu:
po pierwsze popełniasz podstawowy błąd zakładając, ze jeśli ktoś ma wszystkie monety jakiejś waluty to ma też całą gospodarkę świata. to błąd wynikający z tego jak postrzegasz świat i ekonomię. poza tym zobacz, dziś banki mają wszystkie pieniądze świata i to właśnie doprowadzi ich do zguby, bo własnie z tego jednego powodu ludzie przerzucą się na inne pieniądze, takie które potrafią istnieć bez banków.
po drugie.
no i co z tego że najbardziej aktywni są amerykanie?
amerykanie mają najwięcej forsy i mimo wszystko w najnowszych technologiach ciągle jeszcze przodują.
martwił bym się gdyby najbardziej aktywni byli tam chińczycy
kiedy mówisz, że "z punktu technicznego system jest do zhakowania" - to nie wiem czy sam grozisz, ze go zhakujesz, czy tylko pokazujesz poziom swego lamerstwa?
natomiast co do aspektu moralnego... to nie jestem zainteresowany polemiką z tym zakresie
Witaj Biniu w "spiskowym wariatkowie".
Żeby nie było: głosowałem za Twoim podaniem.
Świetnie, że kontestujesz nową walutę. Lepsze to, niż bezkrytyczne sowieckie: uraaaa.
Doceniając Twoje wątpliwości pytam, czy nie masz takiej:
A co, jeśli temat wypali? Jeśli się sprawdzi dla milionów ludzi. Nie muszą być miliardy. Niech przynajmniej część z nas poczuje się wolno. Tymczasem mam na to nadzieję. To też piękne uczucie.
Co jeśli nie masz racji? Może warto zrobić hedge dla przeciwwagi swoich wątpliwości i kupić kilka BTC?
A, a, a... Myślałem, że odpowiem pierwszy na Twój post. Ale Bimi śpi z palcem na Enter. Niemniej pozdrawiam Bimiego, bo mamy jeden temat wspólnofrontowy _________________ "Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"
Dołączył: 15 Maj 2011 Posty: 12
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 08:56, 16 Maj '11
Temat postu:
Dobrze funkcjonujący system monetarny ma pokrycie w towarze ( według nowej wykładni ekonomii) i w usługach. Wiec jak można powiedzieć ze ten kto posiada pieniadze, ten nie posiada rzeczy materialnym w obecnym systemie.
Dzis banki maja sie dobrze jak nigdy. Bankierzy dostają pożyczki nieoprocętowane a czesto bezwrotne z pieniedzy publicznych. Mówiac wprost: bankierzy dostaja od zniewolonych ludzi ich owoc pracy a nad wszystkim dziala rząd demokratycznie wybrany przez masmedia.
Bimi, system z założenia ma byc zdecentralizowany, ma go to chronic. Wiec jesli wiekszość bloków przeliczeniowych jest na terenie jednego panstwa system przestaje byc bezpieczny. Spojrz na Rosje. Wciągu jednego dnia przestały działać wszystkie kantory wymiany bitcoin-a. Jedna dyrektywa i po zabawie.
Po drugie, bez chin, indii i brazyli (mozna dozucic jeszcze kraje arabskie) nie widze możliwości powodzenia tego projektu. Aby urealnić bitcoin-a, potrzebne sa towary i usługi. Właśnie szara strefa w handlu USA-Chiny to wspaniała przestrzen dla nowej waluty. Zostawiajac nowy system amerykanom możesz się tylko spodziewać spekulacji.
Co do zhakowania, kazdy system jest do zhakowania. Chocby ostatni patch, mozliwość pobrania klucza prywatnego po sieci. Oczywiscie nie mam ochoty hakowac tego system, nawet sie na tym nie znam. Tak na prawde to chciałbym aby system wypalił. Oczywiście zakupiłem kilka monet, wkońcu jak system wypali to za jednego bitcoin-a bza jakies 20 lat bedzie mozna kupic kilka domów. W apple i microsoft tez nikt nie wierzył. W sumie jak patrze na gatesa to tez bym nie uwierzył.
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20406
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 09:35, 16 Maj '11
Temat postu:
Biniu napisał:
Dobrze funkcjonujący system monetarny ma pokrycie w towarze ( według nowej wykładni ekonomii) i w usługach. Wiec jak można powiedzieć ze ten kto posiada pieniadze, ten nie posiada rzeczy materialnym w obecnym systemie.
Źle.
System monetarny (choćby i dobrze funkcjonujący) ma pokrycie w jakimś towarze.
A nie, jak sugerujesz, w wszystkich towarach, czy jak to powiedziałeś "w całej gospodarce" - bzdury wygadujesz.
Biniu napisał:
Bimi, system z założenia ma byc zdecentralizowany, ma go to chronic. Wiec jesli wiekszość bloków przeliczeniowych jest na terenie jednego panstwa system przestaje byc bezpieczny.
Hehe, system nie jest zdecentralizowany bo "wiekszość bloków przeliczeniowych jest na terenie jednego panstwa"
Toś wyjebał.
Wyjaśnij tylko co rozumiesz przez "bloki przeliczeniowe", bo termin ów zabrzmiał naprawdę profesjonalnie, chyba zbyt profesjonalnie jak na mój prosty mózg
Z każdym nowym zdaniem jesteś coraz bardziej zabawny.
Zdajesz się kreować na eksperta, znawcę tematu monety elektronicznej, gdy moim zdaniem nie masz pojęcia nawet o tym jak działa stara niczym świat moneta tradycyjna.
Uważam, że ci którzy głosowali za twoim podaniem powinni się teraz czym prędzej wytłumaczyć
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20406
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 10:28, 16 Maj '11
Temat postu:
To chujowo, bo łudziłem się że nam wyjaśnisz co to są te bloki przeliczeniowe znajdujące się na terenie USA.
No i jeszcze chciałem żebyś coś napisał o tych kantorach co to je Ruscy pozamykali - ten wątek też mnie zaciekawił.
Bitcoina się da zatrzymać tylko wsadzając wszystkich jego użytkowników do więzień _________________ Pieniądze szczęścia nie dają jednak każdy chce się przekonać o tym osobiście.
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20406
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 19:20, 16 Maj '11
Temat postu:
melasek napisał:
Gorąca prośba jeśli macie niepotrzebne przedmioty a moglibyście to 'opchnąć' za BTC to wystawcie je na aukcje na http://www.a50.pl/ jest to jeden z pierwszych polskich portal aukcyjny na którym obracamy Bitcoin. Wystawienie przedmiotu nic nie kosztuje. Trzeba rozkręcić Bitcoin w Polsce !
Ale te ceny wywoławcze co tam są teraz to chyba jeszcze sprzed denominacji?
Szybka odpowiedź: tak. Działa póki co bez większych problemów. Chociaż obroty jeszcze niskie.
_________________ "Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"
Dołączył: 27 Mar 2009 Posty: 1992
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 19:46, 16 Maj '11
Temat postu:
Na dzień dzisiejszy 1 btc 25 złotych fakin szjet. Grubo Najgorsze, że ciężko ocenić czy to już górka czy nie
Trochę słabo kumam o co chodzi z tym zakupem ( jak nie chcesz czekać to daj 25,40 za 1btc) czyli co jakiś spread wliczony ) ?
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20406
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 19:55, 16 Maj '11
Temat postu:
no, z tym, że wziąwszy pod uwagę ilość ofert kupna pow. 21zł, to zbyt wiele nie zarobisz.
mtgox, z tego co wiem, to jest największa giełda btc.
a czy korzystałem - to moja sprawa
w każdym razie przyjmują przelewy SEPA w euro - reszta form płatności nastawiona raczej na USA. chyba że ktoś chce wysyłać gotówkę w kopercie, ale wtedy też biorą tylko zielone.
Dołączył: 27 Mar 2009 Posty: 1992
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 19:58, 16 Maj '11
Temat postu:
A widzisz ale tu jest tylko USD, więc jak się dorzuci zakup dolarów przerzut na ich konta to różnica pomiędzy 21 a 25 na polskim akurat pokryje zarobek i koszta wymiany pln/usd. Tak na chłopski rozum
Właśnie przyglądam się obrotom na bitomat.pl i zauważyłem korelację między ich wysokością, a pozycją tematu na prawda2.info. W ostatnich dniach wysokie (powyżej 10k), a teraz niecałe 1k!
Dlatego topuję temat, aby to zweryfikować.
_________________ "Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
Najgorsze, że ciężko ocenić czy to już górka czy nie 