Aborcja?

Tomkiewicz

Zabawne. Gro ludzi w tym kraju wrzeszczy przeciwko aborcji, ale założe się, że żaden nie stanie w obronie dziecka, które się urodziło.
Wszak, jak to jakiś dureń powiedział - "dzieci i ryby głosu nie mają". Co za schizofrenia zatopiona wręcz w obłudzie, bo to właśnie wyznawcy tej deprecjonującej dziecko doktryny, najczęściej ryczą przeciwko aborcji. Gdzieś w rozmowach o aborcji zapomniano, że żyją tu dzieci, które niestety są pod autorytarną władzą toksycznych rodziców, którzy powielają nieświadomie schematy, które ja nazywam patologią, a która legalnie zwana jest tradycją.

jabba

morgan666 napisał:

cz.1 nie płód to znaczy dla mnie mniej niz zwierze...

interesujące jest to co mówisz.
A czy płód który urodzi się na dwa miesiące przed terminem też znaczy dla ciebie mniej niż zwierze?

Tomkiewicz napisał:

Wszak, jak to jakiś dureń powiedział - "dzieci i ryby głosu nie mają".

to powiedział mądry człowiek. natomiast dureń twierdzi że jest inaczej.

merdek_69 napisał:

.No to może zapytam zwolenników mordowania dzieci(o tomkiewiczu nie wspomnę)CZY ZGODZILBYŚCIE SIĘ NA ABORCJĘ WŁASNEGO POTOMKA?

pewnie tak. Zapewne też zgodzili by się też na aborcje samych siebie. I gdyby mieli taką możliwość to i sami by ją przeprowadzili Laughing

Bimi napisał:

AndSmo napisał:

Wg Ciebie płód (dla mnie już człowiek) to jest to samo co zwierze?

według mnie tak.
nawet mniej bo zwierze czuje ból, a taki płód jeszcze bez mózgu jest bardziej jak roślina.

żebyś się nie zdziwił. Kiedyś widziałem film nagrany przy pomocy USG. Wiesz ten ten płód naprawdę uciekał przed narzędziem.
_________________
http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY

Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę

merdek_69

Paru z was (o tomkiewiczu nie wspomnę bo on lubi błyszczeć)wychodzi z założenia że każdy ma prawo idiwidualnie decydować o tym czy nowy człowiek będzie istniał czy go zamordować.No to może zapytam zwolenników mordowania dzieci(o tomkiewiczu nie wspomnę)CZY ZGODZILBYŚCIE SIĘ NA ABORCJĘ WŁASNEGO POTOMKA?

Boruta

Tomkiewicz napisał:

Zabawne. Gro ludzi w tym kraju wrzeszczy przeciwko aborcji, ale założe się, że żaden nie stanie w obronie dziecka, które się urodziło...

nie zakładałbym się na Pana miejscu ...no chyba, że lubi pan przegrywać zakłady

pozdro ... Wink

_________________
"...Nie nasyci się oko patrzeniem
ani ucho napełni słuchaniem..."

Bimi

AndSmo napisał:

Wg Ciebie płód (dla mnie już człowiek) to jest to samo co zwierze?

według mnie tak.
nawet mniej bo zwierze czuje ból, a taki płód jeszcze bez mózgu jest bardziej jak roślina.
wiadomo, płód ma potencjał - można go pokochać, itp..
ale czy jajko jest już kurą?

Nieznajomy

morgan666 napisał:

jezeli zdazy sie tzw. "wpadka" to niezawacham sie wyjechac do holandi... (oczywiscie to nie bedzie tylko moja decyzja)... kim ja jestem? autorem tego "zycia"... a raczej PLODU bo nie nazywajmy zyciem tego co zyc samo niemoze...

Skoro płód nie jest człowiekiem bo samemu nie może żyć to noworodek też nie jest człowiekiem bo samemu żyć nie może, jest zależny od rodziców. Na to wynika idąc twoim tokiem myślenia.
Aborcja to nie jest tylko wykręcanie się od odpowiedzialności i morderstwo,ale także wielki egoizm. Wcześniej już to pisałem można urodzić dziecko i bez żadnych zobowiązań oddać do domu dziecka lub rodziny zastępczej(dużo rodzin chce mieć dzieci a nie może z różnych przyczyn) ,ale nie pozbawiać go życia. Pisanie ,że aborcja to lepsze wyjście niż urodzić to dziecko i skazać na biedę. Takim tokiem myślenia można usprawiedliwić gangsterów z biednych dzielnic ,że lepiej jest mordować, rabować i krzywdzić innych niż być skazanym na biedę.

Boruta

Bimi napisał:

...ale czy jajko jest już kurą?

ale zarodek kury to jednak nie to samo co jajko ....

Cool

_________________
"...Nie nasyci się oko patrzeniem
ani ucho napełni słuchaniem..."

Nieznajomy

Zarodek to człowiek ,który w ciele matki się rozwija i rośnie po urodzeniu robi to samo tylko ,że na powierzchni.

Komzar

Tomkiewicz napisał:

zapomniano, że żyją tu dzieci, które niestety są pod autorytarną władzą toksycznych rodziców, którzy powielają nieświadomie schematy, które ja nazywam patologią, a która legalnie zwana jest tradycją.

No właśnie. Bo ludzie lubią roztrząsać problemy które z góry wiadomo, że są poza zasięgiem ich wiedzy i pojmowania. Czują się wtedy bezpiecznie bo nikt im nie udowodni, ze się mylą, bo nikt nie wie jak powinno być, każdy ma tylko swoje zdanie na ten temat, nikt nie ma racji.
Jak jest rpoblem oczywisty - jak pomóc sierotą, to nikt nie chce sie w to mieszać bo wiadomo jak powinno się to zrobić - właśnie, robić a nie gadać.
Jak chodzi o obronę nie wiadomo czego, bo nie ma mądrego, który udowodnił by bezspornie, że zygota to już pełnoprawny człowiek, to z lubością wszyscy sobie gadają odsuwając problem już żyjących i czujących dzieci na dalszy plan.
Co w Was jest takiego, że nie potraficie powiedzieć 'Nie wiem'. Nie wiem czy lepiej będzie jak kobieta dokona aborcji czy nie. Skoro więc nie wiadomo to nie można tego problemu rozstrzygnąć i należy poddać pod osąd sumienia zainteresowanej i zainteresowanego ojca.
Wiadomo za to na 100%, że edukacja w tym zakresie jest bardzo pożyteczna i potrzebna. Dlaczego więc te mądrale antyaborcyjne tego nie robią? Dlaczego najpierw nie przeforsują ustawy nakazującej przed zabiegiem uświadomienie kobiety co taki czyn może spowodować? Wtedy będziecie mieli gwarancje, że osoba podejmująca decyzję o aborcji zrobiła to mając świadomość tego o czym i Wy wiecie, poznała wszystkie znane nam Za i przeciw. Czy można dziś zrobić coś więcej?

morgan666

ale o co my sie klucimy ludzie przeciez popelniaja to MORDERSTWO od tysiacleci... tylko kiedys mialo to miejsce po cichu, tuz po urodzeniu w OKROPNyCH warunkach a dziecko bylo wyrzucane na smiecie albo topione w rzece... a teraz ludzie chca to ucywilizowac i zrobic to najlepiej jak sie da... i jak najwczesniej... przeciez nikt tu niemowi o usuwaniu zaawansowanej ciazy... co w tym zlego jak sie usunie kilkutygodniowy zarodek, ktory niejest jeszcze w pelni wyksztalconym czlowiekiem/organizmem?

edot.1 porownanie kilkutygodniowego plodu do rosliny calkiem udane wg mnie...

jabba

Komzar napisał:

Co w Was jest takiego, że nie potraficie powiedzieć 'Nie wiem'. Nie wiem czy lepiej będzie jak kobieta dokona aborcji czy nie. Skoro więc nie wiadomo to nie można tego problemu rozstrzygnąć i należy poddać pod osąd sumienia zainteresowanej i zainteresowanego ojca.

ty może nie wiesz.
Ja wiem że lepsze życie ubogie lub w bidulu niż śmierć, wiem że lepsze życie rodzinie patologicznej, ale własnej niż bidulu. Chociaż tu faktycznie zdanie dziecka powinno było być brane pod uwagę.
No cóż wyjątek potwierdzający regułę

Kozmar jeżeli ty nie wiesz to się wypowiadaj na tematy o których nie wiesz.
Ja wiem

morgan666 napisał:

ale o co my sie klucimy ludzie przeciez popelniaja to MORDERSTWO od tysiacleci...

rozumiem że 2000 lat naszej cywilizacji nie zrobiło na tobie żadnego wrażenia.
_________________
http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY

Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę

Bimi

japierdziele. skoro wiesz to idz sobie na forum gdzie są tacy co też wiedzą. tutaj nikogo twoja wiedza nie interesuje, bo na ten temat każdy ma swoją, a prawda i tak leży gdzieś pośrodku Smile

morgan666

nie 2000lat ale znacznie wiecej i zrobilo na mnie wrazenie ze czlowiek i tak wyginie.

a wracajac do tematu tak zwany "postep" sprawil ze nietrzeba juz zabijac noworodka tylko mozna usunac kilkutygodniowy plod... przeciez jak ktos sie decyduje na aborcje to nie robi tego w 8 miesiacu ciazy...

Boruta

Komzar napisał:

Tomkiewicz napisał:

zapomniano, że żyją tu dzieci, które niestety są pod autorytarną władzą toksycznych rodziców, którzy powielają nieświadomie schematy, które ja nazywam patologią, a która legalnie zwana jest tradycją.

No właśnie.

no własnie panowie ... kiedy trzeba ponosić konsekwencje swoich czynów (bo jak pisałem takie są nastepstwa bycia dorosłym człowiekiem), to niektórzy zaczynają coś pierdolić o "walce z zacofaniem", "patologiczną tradycją" i o "prawie do wolnego wyboru" komu pozwolić żyć, a kogo zajebać zanim się jeszcze wydostał z macicy ...

A nie lepiej odrazu przyznać się przed samym sobą i całym światem, że żadnemu z Was nie chodzi o walkę z żadną z wymienionych (jak Wy to nazywacie) patologii, ani tym bardziej o troskę za "wolnością decydowania o sobie" ale ...tylko i wyłącznie o wasze prawo do pędzenia "wygodnego" i "bezstresowego" żywota, w którym jeżeli zdarzy się jakieś "fiku-miku", z którego zrobi się "dzieciak" to z czystym sumieniem możemy go spuścić w kanał ...i powiedzieć do siebie ...że przecież nic takiego się nie stało ...

no tak ....

zasłaniacie się "ciężką" sytuacją kobiety, i wymyślacie różne trudności czychajace na nią samą i na jej nienarodzone potomstwo, ale tak samo jak zarzucacie innym, to że nie obchodzą ich "narodzone dzieci" (co już jest kłamstwem), tak samo Was nie obchodzi co się z nią stanie później, albo z jej dziećmi ...
po prostu macie to wszystko w dupie na samym dnie ...i jak te papugi powtarzacie tylko za polit-poprawno-postepowymi mediami, że leży Wam na sercu "dobro człowieka", gdy tym czasem nawołujecie do "zarzynania" bezbronnych ...

w imię czego ? w imię błędnego poczucia estetyki i sterylnego społeczeństwa, które zamiast stawiać czoła pietrzacym się przed nim trudnościom, usuwa je jednym cięciem nie próbujac nawet ich poznać i zmierzyć się z nimi ...dokładnie tak jak chcą tego "prorocy" NWO ...
_________________
"...Nie nasyci się oko patrzeniem
ani ucho napełni słuchaniem..."

morgan666

Boruto powiem wprost:

ja niczym sie nie zaslaniam! przeciez pidalem ze chce miec prawo do decydowania kiedy zostane ojcem czyli de facto

Kod:

prawo do pędzenia "wygodnego" i "bezstresowego" żywota

i niewidze NIC zlego w tym. Bo ja wlasnie tak mam ochote moje zycie przezyc... nie mam zamiaru zmieniac moich planow z powodu jakiejs "wpadki".

a i mam wrazenie ze poglad na dyskusje zalezy duzo od wiary czy "zycie jest cudem czy przypadkiem"

P.S. czy na tym forum wszystko mozna zgonic na NWO?

Bimi

morgan666 napisał:

P.S. czy na tym forum wszystko mozna zgonic na NWO?

sluszna uwaga. jak widac na tym forum wszystko mozna Wink

co nie znaczy, że każdy to łyknie.
jedni zrzucają na nwo homoseksualiz, inni narkotyki, a jeszcze inni aborcję... Smile

brakuje tylko zeby zrzucić na nwo fakt istnienia murzynów Laughing

tudzież żydów

w pelni zgadzam sie z tym co napisal wczesniej komzar - niektorzy ludzie nie wiedzą co ze sobą zrobić, więc na wszelkie możliwe sposoby próbują sobie wmówić, że samymi swoimi poglądami mogą uczynić świat lepszym. wystarczy że wytłumaczą innym na czym polega ich niemoralność... bo przecież sami sa wyrocznią - uosobieniem moralności i wzorem cnót boskich
a robić to nie ma komu...

Nieznajomy

morgan666 napisał:

Boruto powiem wprost:

ja niczym sie nie zaslaniam! przeciez pidalem ze chce miec prawo do decydowania kiedy zostane ojcem czyli de facto

Kod:

prawo do pędzenia "wygodnego" i "bezstresowego" żywota

i niewidze NIC zlego w tym. Bo ja wlasnie tak mam ochote moje zycie przezyc... nie mam zamiaru zmieniac moich planow z powodu jakiejs "wpadki".

Czyli w imię tej "ochoty" można pozbawić życie dziecka ?

morgan666 napisał:

a i mam wrazenie ze poglad na dyskusje zalezy duzo od wiary czy "zycie jest cudem czy przypadkiem"

To masz złe wrażenie ,bo to zależy od tego czy dana osoba w tym brutalnym świecie posiada choć resztki człowieczeństwa i poszanowania dla drugiej osoby. Dla bandyty ,który morduje innych ludzi to życie jest przypadkiem i jest dla niego gówno warte tak samo jak dla osób popierających aborcję. To ,że moje zdanie na ten temat jest jasne i przejrzyste i może bardzo skrajne to nie znaczy ,że jestem uosobieniem moralności i cnót boskich. Nie pierdolcie ,że nikt nie ma prawa mówić co jest złe i dobre. Pewne oczywiste rzeczy są złe ,a niektóre dobre. Wynika to nie tyle co z religijnych nakazów ,ale z moralności i etyki.

Bimi końcówka twego postu to jest żal i pozostawię to bez komentarza

Bimi

możesz sobie mówić co chcesz, ale jeśli chcesz ustalić nową zbrodnię twierdząc, że już jedna komórka to człowiek, a jej zabicie jest morderstwem, to najpierw wykaż, że masz podstawy aby tak myśleć.

przyjąłeś sobie dogmat (wynikający zapewnie z twojej religi) i starasz się wmówić go innym.

moja moralność jest nie gorzej ugruntowana od twojej i ja osobiście uważam, że o wiele bardziej niemoralne niż sama aborcja jest wsadzanie do więzienie kobiety która poddała się aborcji. jakim prawem?

morgan666

Nieznajomy napisał:

Czyli w imię tej "ochoty" można pozbawić życie dziecka ?

wedlug mnie kilkutygodniowy plod to jeszcze nie dziecko. wiec odpowiem na to pytanie ze NIE. poniewarz chce miec dzieci ale chce tez decydowac kiedy to nastapi... cos w tym zlego?

Boruta

morgan666 napisał:

...mam wrazenie ze poglad na dyskusje zalezy duzo od wiary czy "zycie jest cudem czy przypadkiem"...

ja nie wiem czym jest życie? ....być może (żeby pogodzić jedno z drugim) "cudownym przypadkiem" ...?

Zauważam jednak, że to zwolennicy dopuszczalności "aborcji" bardziej od swoich adwersarzy uderzają w "religijny" ton właśnie ich oskarzając o kierowanie się "ślepą" wiarą ...jednak nie chcą zauwazyć tego, że być może właśnie te (jak oni uważają) "religijne ciemniaki" (mniej lub bardziej świadomie) reprezentują postawę humanistyczną, mając na wzgledzie etykę, odpowiedzialność i świadomość tego, że nie zawsze można kierowac się tylko i wyłącznie swoim egoistycznym interesem.

kiedyś przez wiele lat (prawie do teraz) byłem po 'Waszej" stronie (Bimi, morgan, Komzar, Tomkiewicz), na innych forach argumentowałem podobnie jak Wy, ale zrozumiałem, że ta postawa na dłuzszą metę nie ma racjonalnego uzasadnienia i bardziej służy destrukcji społeczeństwa, a niżeli czemu innemu ...
_________________
"...Nie nasyci się oko patrzeniem
ani ucho napełni słuchaniem..."

morgan666

apropo uderzania w religie... jakos nieprzypominam sobie abym gdziekolwiek o tym wspomnial (ale na twoje rzyczenie zrobilem to pod koniec postu) ja wspominalem tylko o fundamentalnym prawie wyboru tego jak chce sie zycie przezyc...

Boruta napisał:

ja też lubię wygodę i bardzo chciałbym żyć bez stresu, nie mam jednak ani jednego, ani drugiego ...ale nie potrzebują przez to nikogo "usunąć"

Boruto widzisz a ja mam troche wygody ze moge "poprowadzic moje zycie jak chce" i zyje prawie bez stresu... no i jak dotad jeszcze niczego "nie usunolem" ale jak przyjdzie taka potrzeba to sie niezawacham ani chwilki.

a teraz cos z innej beczki: przeciez dla kosciola aborcja to "brak chrztu, komuni, bierzmowania, slubu no i czasami nawet pogrzebu" czyli brak kasy!

prosze nie komentowac tego, niechcemy tu offtopu bo puki co temat ladnie sie trzyma.

Boruta

Bimi napisał:

możesz sobie mówić co chcesz, ale jeśli chcesz ustalić nową zbrodnię twierdząc, że już jedna komórka to człowiek...

nawet tzw. "obrońcy życia od poczęcia" (o ile się nie mylę) nigdy nie twierdzili czegoś podobnego ...

tak więc w tym sporze odrazu możemy pominąć takie sugestie, gdyż niepotrzebnie utrudniają one tylko wymianę pogladów ...

Pozdrawiam Cool

_________________
"...Nie nasyci się oko patrzeniem
ani ucho napełni słuchaniem..."

morgan666

wiec co zlego w "usuwaniu" kilku komrek z organizmu kobiety?

Bimi

Boruta napisał:

Bimi napisał:

możesz sobie mówić co chcesz, ale jeśli chcesz ustalić nową zbrodnię twierdząc, że już jedna komórka to człowiek...

nawet tzw. "obrońcy życia od poczęcia" (o ile się nie mylę) nigdy nie twierdzili czegoś podobnego ...

tak więc w tym sporze odrazu możemy pominąć takie sugestie, gdyż niepotrzebnie utrudniają one tylko wymianę pogladów ...

Pozdrawiam Cool

Własnie nie - to jest istota problemu. Wszyscy "obrońcy zycia od poczecia" twierdzą, ze jedna komórka, tuż po zapłodnieniu to już człowiek.
W związku z tym nie ma dla nich (was?) znaczenia, czy aborcji dokonuje się po 3-6 miesiącach, czy może... po jednej sekundzie - zbrodnia jest rzekomo ta sama. A dla mnie to absurd, dlatego uważam to za fanatyzm religijny.

p.s.
Nie wiem jak innych, ale mnie nie musisz już więcej pozdrawiać w tym wątku Wink

W innych też niekoniecznie Smile

Boruta

morgan666 napisał:

...Boruto widzisz a ja mam troche wygody ze moge "poprowadzic moje zycie jak chce" i zyje prawie bez stresu... no i jak dotad jeszcze niczego "nie usunolem" ale jak przyjdzie taka potrzeba to sie niezawacham ani chwilki.

teraz tak mówisz ... Wink

jeżeli jesteś prawdziwym mężczyzną nigdy tak nie postąpisz, no chyba, że ...

morgan666 napisał:

a teraz cos z innej beczki: przeciez dla kosciola aborcja to "brak chrztu, komuni, bierzmowania, slubu no i czasami nawet pogrzebu" czyli brak kasy!...

a jakoś wogóle nie pomyslałem o tym ... Wink

otóż piszesz coś, a potem prosisz, żeby tego nie komentować....

ja jednak coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że niektórzy z Was i tak wcześniej czy później sięgnęli by po anty-klerykalne argumenty rodem z Faktów i Mitów ...ale przecież Wszyscy dobrze wiemy o tym, że nie chodzi tutaj o "kasę" ...no chyba, że ktoś chce zarobić na "abortach" ???
..ale ja przecież nikogo nie podejrzewam o coś takiego ... Confused

_________________
"...Nie nasyci się oko patrzeniem
ani ucho napełni słuchaniem..."