Halo, halo!

AQuatro

Odkąd dowiedziałem się, że na księżycu występuje halo, nie daje mi to spokoju.
W zasadzie to mam takie pytanie:
Jaki czynnik sprawia, że:

Na tym zdjęciu hallo jest tylko przy samym obrysie cienia:
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11527HR.jpg

A na identycznym jest gigantyczne, poziome i ponad cieniem:
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11528HR.jpg

Rozumiem, że drugie zdjęcie mogło być bardziej naświetlone.
Ale dlaczego, mimo, że zdjęcia są prawie identyczne. Jeżeli rozjaśniam pierwsze zdjęcie nie uzyskam takiej poziomej jasności jak na drugim zdjęciu.
1. Skąd bierze się to ogromniaste poprzeczne halo, i dlaczego nie ma go na wcześniejszych zdjęciach ?
2. Pytanie drugie dotyczy tylko drugiego zdjęcia. Dlaczego cień bliższego astronauty, jest do połowy idealnie czarny, a cień drugiego astronauty jest jasny. Dlaczego drugi astronauta nie rzuca czarnego cienia, podczas gdy pierwszy rzuca (podczas gdy na pierwszym zdjęciu obaj rzucają identyczne cienie) ?

mooniek

Może to być wada emulsji lub przypadkowe zaświetlenie. Podobnych felerów jest znacznie więcej i nie mają one związku z sytuacja zdjęciową.

AQuatro

No, tak. Ale przypadkowe zaświetlenie rozumiem, że nie podczas fotografowania Smile

Easy_Rider

AQuatro - a co powiesz na to zdjęcie AS14-66-9305.

Efekt "halo" w próżni - ciekawy przyczynek do optyki. Zdjęcie to jest ciekawe też z innego względu - "słońce" prześwietla całkowicie bryłę LM-a, który powinien w tej sytuacji dawać cień, czego nie da się wytłumaczyć z punktu widzenia optyki i fotografii, chyba, że jest to montaż. Ale jeżeli tak, to żadne zdjęcie NASA nie jest wiarygodne, bo nigdy nie wiadomo, czy to oryginał, czy podróbka.
Ponadto, nie mogę sobie wyobrazić, aby zdjęcie analogowe wykonywane dokładnie "pod słońce" nie było silnie prześwietlone, przy braku szczegółów w światłach i cieniach. A tutaj nawet jest widoczny wyraźnie znajdujący się dokładnie w cieniu napis "United States". Ale czego to ludzie nie wymyślą.

mooniek

Otóż to. Czego to ludzie nie wymyślą, by wykazać, że wiedzą to, czego inni nie wiedzą. Laughing

"Halo" które widzisz nie jest "na Księżycu", tylko powstało w układzie optycznym obiektywu Zeiss BIOGON. Jest to po prostu powiększony obraz dyfrakcyjny Słońca. I to by było na tyle.
Nie dostrzegasz tam cienia LMa? Ciekawe? Very Happy

AQuatro

Ewidentny fałsz!.
Faktycznie Easy Reader ma tutaj rację jeżeli chodzi o słońce.
Słońce jest wstawione przed pojazdem !!!
Na jakiej podstawie to stwierdzam?... Otóź:
Jak się dobrze wpatrzycie, to w blasku słońca widoczne jest małe kółko, które jest centralnym elementem pojazdu.
Już widoczność samego kółka praktycznie przy słońcu i w dodatku białego jest cudem fotografii, ale nie o to chodzi.
To kółeczko jest widoczne na wielu zdjęciach LM-a.
Kółko jest położone symetrycznie w środku pojazdu !!.
Pojazd jest symetryczny i po lewej stronie kółka powinien być podobny element jak po prawej. Element jest na tyle duży, że przysłonił by słońce.
Nie robi tego jednak...
Na tym zdjęciu ok 30 % słóńca powinno być zasłonięte przez kadłub pojazdu....no, chyba, że astronauci zdemontowali chwilowo ten element...

Na tym zdjęciu widać lepiej jak wstawiono słońce:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9306.jpg
Widać też, że astronauci nie zdemontowali lewej części kadłuba Smile

AQuatro

Oryginał ze strony NASA w dużej rozdzielczości:
http://history.nasa.gov/alsj/a14/AS14-66-9305HR.jpg
Potwierdza fałszerstwo !

Incognito77

Eee - dobrze sie czujecie panowie ? Refleksy wewnatrz obiektywu jako halo ? Cuda ? Przyslanianie slonca w 30 % ? To 70% nie bedzie juz wtedy swiecilo - tak ?? Refleksy swietlne na LMie tez nie moga istniec jako kola bo nie odbijaja sie od okraglych zwierciadel - tak ??

Jak mi nie pokazecie skanow dowodow i swiadectw to nigdy nie uwierze ze skonczyliscie podstawowke.

PeZook

Incognito77 napisał:

Eee - dobrze sie czujecie panowie ? Refleksy wewnatrz obiektywu jako halo ? Cuda ? Przyslanianie slonca w 30 % ? To 70% nie bedzie juz wtedy swiecilo - tak ?? Refleksy swietlne na LMie tez nie moga istniec jako kola bo nie odbijaja sie od okraglych zwierciadel - tak ??

Jak mi nie pokazecie skanow dowodow i swiadectw to nigdy nie uwierze ze skonczyliscie podstawowke.

To się nazywa "nauka z piaskownicy" - dzieci myślą, że przeprowadzają analizę, wysysając z palca arbitralne założenia.

Następnie prezentują te założenia jako niezbity fakt, a potem wystarczy już tylko wykazać, że zdjęcie temu faktowi przeczy, więc nie może być prawdziwe!

Uff. Tylko że to budowanie zamków w piaskownicy i udawanie potem, że wie się lepiej od inżynierów, jak powstał Sears Tower Very Happy

Widzimy to cały czas: rover nie mógł się zmieścić do LMa, słońce powinno być przysłonięte, krzyżyki nie powinny znikać, promieniowanie powinno zabić astronautów, etc.

Wszystko ten sam schemat myślowy.

frasobliwy

AQuatro napisał:

Ewidentny fałsz!.
Faktycznie Easy Reader ma tutaj rację jeżeli chodzi o słońce.
Słońce jest wstawione przed pojazdem !!!

Olałeś odpowiedz Moońka, a przecież to sensowna uwaga. Jest jeszcze aspekt pozatechniczny. Wytłumacz mi czemu fałszerze mieli byc az tak głupi i cykać zdjęcia jawnie spartalonej sceny, tzn. ze "słońcem" przed lądownikiem. A potem jeszcze je publikować. Paranoja.

aro_klb

pierwsza gwiazdka po prawej Smile

_________________
Jestem pisowskim aparatczykiem z małym penisikiem.

mooniek

Gwiazdka? To dlaczego nie ma jej na następnym w kolejności zdjęciu? Very Happy

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/AS14-66-9307HR.jpg

AQuatro

Wg, tego zdjęcia powyżej, to słońce powinno być całkowicie zasłonięte przez pojazd...

Cytat:

ak mi nie pokazecie skanow dowodow i swiadectw to nigdy nie uwierze ze skonczyliscie podstawowke.

Ale to nie jest na temat. Rozważamy fakt, dlaczego słońce (nie halo) wyświetliło się na pojeździe...

aro_klb

no to mamy rebus Smile

_________________
Jestem pisowskim aparatczykiem z małym penisikiem.

mooniek

AQuatro napisał:

Jak się dobrze wpatrzycie, to w blasku słońca widoczne jest małe kółko, które jest centralnym elementem pojazdu.
Już widoczność samego kółka praktycznie przy słońcu i w dodatku białego jest cudem fotografii, ale nie o to chodzi.
To kółeczko jest widoczne na wielu zdjęciach LM-a.
Kółko jest położone symetrycznie w środku pojazdu !!.
Pojazd jest symetryczny i po lewej stronie kółka powinien być podobny element jak po prawej. Element jest na tyle duży, że przysłonił by słońce.
Nie robi tego jednak...

Widzę tam chyba siedem kółek? Wink

Tak na prawdę o które kółko Ci chodzi, bo te położone w środku pojazdu nad włazem jest oprawą światła pozycyjnego, natomiast te kółka na lewo to refleksy światła słonecznego powstałe na powierzchni soczewek obiektywu BIOGON (ma ich 8 sztuk). Widać tam jeszcze dwie anteny talerzowe, ale to chyba nie te? Smile

Popatrz na rysunek tej części LMa i porównaj go z wykadrowanym fragmentem fotografii, gdzie obrysowałem sylwetkę statku. Światło słoneczne miało którędy się przecisnąć i choćby nawet był to tylko fragment tarczy, to i tak by powstały podobne refleksy i smugi.
http://img242.imageshack.us/img242/9091/as14669306hrfot9.jpg

http://img250.imageshack.us/img250/5572/1axy7.jpg

AQuatro

Sam narysowałeś, jak element pojazdu w 30 procentach przysłania tarczę słońca. Pozostałym elementem jest wysięgnik anteny, który przysłania je tylko częściowo, gdyż wewnątrz jest pusta powierzchnia.
Jak to możliwe, że widzimy pełny okrąg słoneczny, niczym nie naruszony ?
Jeżeli obrysować by kolejny, obrazek, wtedy słońce praktycznie zniknie za lewym elementem pojazdu, a również widać je w całości...

mooniek

AQuatro napisał:

Sam narysowałeś, jak element pojazdu w 30 procentach przysłania tarczę słońca. Pozostałym elementem jest wysięgnik anteny, który przysłania je tylko częściowo, gdyż wewnątrz jest pusta powierzchnia.
Jak to możliwe, że widzimy pełny okrąg słoneczny, niczym nie naruszony ?
Jeżeli obrysować by kolejny, obrazek, wtedy słońce praktycznie zniknie za lewym elementem pojazdu, a również widać je w całości...

To co widzisz na zdjęciu nie jest tarczą Słońca, tylko silnie rozjaśnioną i większą od samej tarczy świetlną aureolą. Nie wiem ile % tarczy Słońca jest przysłonięte, wystarczy, że widać choćby niewielki jej fragment. Czy jeśli spojrzysz na Słońce, to dostrzeżesz na jego tle np. cienką gałązkę lub drut? Nie. Jeśli taką scenę sfotografujesz w dziennych warunkach, również ujrzysz na zdjęciu oślepiającą plamę światła. Gdyby Słońce całkowicie schowało się za konturem statku, nie mógł bym widzieć go w ogóle a jedynie blask otaczającej je tzw. korony.

aro_klb

Ey,Ey ale sprawa tej gwiazdy jest interesująca!!Dlaczego na jednym zdjęciu jest a na drugim nie ma?

Incognito77

mooniek

Incognito 77 - Dzięki za pouczające ilustracje.

Gdyby to była gwiazda, naświetliła by się na obu zdjęciach dokładnie w tym samym miejscu. Ponadto, gdyby rzeczywiście naświetliła się w tym miejscu jakaś gwiazda, to dlaczego tylko jedna? Powinno być ich więcej, lecz niestety niczego więcej tam nie ma. Może to być cokolwiek: punktowa wada emulsji, skaza powstała przy obróbce lub skanowaniu filmu, refleks światła, itp.

moonwalk

rece opadaja
zdjecia Incognito77 koncza temat

pozamiatane

kolejny przyklad "nie rozumiem=niemozliwe=hoax"
_________________
"Nigdy nie pozwoliłem szkole stanąć na drodze mojej edukacji".

AQuatro

No właśnie.
Będę musiał wykonać sobie podobne doświadczenie osobiście, bo nie jestem do końca przekonany jak zachowa się słońce...

Co do zdjęć Incognito, to wolałbym aby nieco grubsza gałąź przysłoniła słońce a nie gałązka. A na drugim przysłania je dosłownie patyczek.

Wiesz Incognito, każdy może sobie wkleić co chce: Smile

[/img]

frasobliwy

Pierwszego zdjecia nie widze. W tym drugim trudno powiedziec jakie galezie są przed słońcem, bo drzewo jest daleko. Poza tym słońce jest nisko nad horyzontem. Przecież na takie słońce można nawet patrzeć i nie oślepnąć.

Voltar

Moim zdaniem nie chodzi to o samo słońce ale o cienie.

Po pierwsze: tylna strona lądownika jest doświetlona, nawet na waszych zdjęciach drzewa są całe w cieniu...

Po drugie: cień lądownika jest bardzo krótki, podczas gdy słonce jest nisko nad horyzontem!

Za moment pewnie się okaże że to tylko twórcza wizualizacja panów z NASA w oparciu o 4 inne zdjęcia... :/

mooniek

Voltar napisał:

Moim zdaniem nie chodzi to o samo słońce ale o cienie.
cień lądownika jest bardzo krótki, podczas gdy słonce jest nisko nad horyzontem!

O którym zdjęciu mówisz?