Zabraknie gazu w Polsce

avedis88

Cytat:

PGNiG: gazu zabraknie dla odbiorców przemysłowych

Szef PGNiG Michał Szubski zapewnił w poniedziałek, że ewentualne problemy z dostawami gazu nie dotkną klientów indywidualnych ani szpitali czy kotłowni. Problemy mogą mieć odbiorcy przemysłowi.

Szubski powiedział, że jako firma dostarczająca gaz PGNiG jest zobowiązane, co wynika z ustawy o zapasach obowiązkowych, poinformować swoich klientów o ryzyku związanym z możliwym zmniejszeniem dostaw gazu.

"Mamy świadomość ryzyka, że może powstać sytuacja niezbilansowania dostaw gazu. Informujemy o tym z żalem i z nadzieję, że uda nam się tego uniknąć" - powiedział Szubski.

Problemy z dostawami związane są z przedłużającymi się negocjacjami polsko-rosyjskimi dot. aneksu przewidującego zwiększenie dostaw rosyjskiego gazu do Polski do 10,3 mld metrów sześciennych rocznie i wydłużenia ich do 2037 roku.

Na przełomie października i listopada mogą wystąpić pierwsze ograniczenia dostaw gazu dla odbiorców przemysłowych. Wszystko zależy od aury - powiedział Michał Szubski. Dodał, że jeśli nie będzie gwałtownych przymrozków, to ten czas będzie się wydłużać.

Szubski podkreślił, że spółka nie spodziewa się ograniczeń większych niż dla przemysłu. Ponownie zapewnił, że klienci, którzy używają gazu do celów grzewczych, dostaną go tyle, ile potrzebują.

Szef PGNiG powiedział, że z optymizmem przyjmuje informację, że polsko-rosyjskie rozmowy na temat dostaw gazu odbywają się w dobrym klimacie i będą kontynuowane.

Magazyny wypełnione w 85 proc.

Około 1,3 mld metrów sześc. gazu znajduje się obecnie w podziemnych magazynach; są one wypełnione w około 85 proc. - poinformowały w poniedziałek na konferencji prasowej władze PGNiG.

"Szacujemy, że w 2010 roku minimum, które jest nam potrzebne, to około 1,5 mld metrów sześciennych (gazu). Jeżeli zima będzie mroźna, to jest pewnie 1,7 mld metrów sześciennych. W roku 2011 ta ilość jest nieznacznie większa" - podkreślił wiceprezes PGNiG Radosław Dudziński.

Dodał, że zarząd PGNiG kontynuuje starania, mające na celu rozpoczęcie dostaw gazu ziemnego przez E.ON Ruhrgas poprzez ukraiński system przesyłowy.

Wyborcza ani słowem nawet nie wspomni o fakcie, że w przemyśle będzie brakowało gazu. Tusk już się tłumaczył z drugiej Irlandii i jego cudu gospodarczego, myślę, że w nie długim czasie będzie musiał także i z tego, a lista bedzie z każdym dniem jego rządów się zwiększać

Wiedzmin

Temat dotyczy gazu, ale jest to szerszy problem. To problem bezpieczenstwa energetycznego, a raczej jego braku.
Zobaczycie co zacznie sie dziac w Polsce jak trzeba bedzie zaczac remontowac lub zamykac stare bloki elektrowni weglowych.
Przy dzisiejszych mocach elektrowni szacuje sie, ze w 2012-2013 w Polsce zaczna sie niedobory energii. Najlepsze jest to, ze nawet nie ma jej skad importowac, a infrastruktura przesylowa jest jtypowa porazka.
To przedstawia co sie dzieje jak przez dluzszy okres nie robisz zadnych modernizacji, przegladow, remontow, a kasa ktora powinna byc na to przeznaczona gdzies ulatuje. Teraz jestesmy w sytuacji, gdzie czego sie nie dotknie to sie sypie. Najlepszym przykladem jest el. przeplywowa we Wloclawku, ktora miala dzialac przez 10-15.

Cytat:

Początkowo miała być elementem kaskady dolnej Wisły, ale pozostałych zapór nigdy nie wybudowano.

tymczasem dziala 40 pracujac SAMA. Teraz tylko czekac nastepnej powodzi jak beda sie patrzec, modlic i pytac Boga, pierdolnie, nie pierdolnie.
Polska prowizorka stoi, dopoki cos dziala to sie nie rusza.
Sektor energetyczny w Polsce to jakas farsa. Nikt sie nie zastawia, ze bez pradu to teraz sie bardzo szybko cofamy o wiecej niz 200 lat, bo w miedzyczasie byly chociaz maszyny parowe, a teraz juz nie ma...

Goska

Unia Europejska chce wymoc na Rosji dostep do jej rurociagu jamalskiego. Unia Europejska chce zawladnac liniami przesylowymi.

Gaz i rurociag jest Rosji !!! Rosja, to nie Somalia, ktora z wszystkiego mozna okrasc.

Polska w kwietniu podpisala umowe z Rosja na bardzo dogodnych warunkach z zabezpieczeniem gazu do 2037 roku. Unii Europejskiej ta umowa sie nie podoba, bo Rosja w niej stanowi sama o sobie i sama dla siebie pobiera za wszystko pieniadze.

O nadzor nad liniami przesylowymi z Rosji Unia Europejska walczy juz dawno. Teraz chce sie wysluzyc Polska, bo Polska jako dawny partner Rosji moze bedzie miala na Rosje wiekszy wplyw ?

Umowa z Rosja jest podpisana i Rosja na pewno sie z niej wywiaze. Teraz wszystko zalezy tylko od polskiego rzadu - albo podda sie UE i zrzeknie sie gazu na takich warunkach, albo zignoruje zadania Unii Europejskiej ? Rosja nie jest chyba taka glupia, zeby ustapila i zrzekla sie swojej wlasnosci na rzecz spekulantow unijnych !?

mamamia

Goska napisał:

Polska w kwietniu podpisala umowe z Rosja na bardzo dogodnych warunkach z zabezpieczeniem gazu do 2037 roku.

Czy mozesz wskazać te "bardzo dogodne warunki"? Wtedy bedzie o czym dyskutować Wink

avedis88

zapewne chodzi o tą umowę

Cytat:

[...]

Rozmowy dotyczą aneksu do umowy rządów Polski i Rosji, przewidującego zwiększenie dostaw rosyjskiego gazu do Polski do 10,3 mld m sześc. rocznie i wydłużenia ich do 2037 roku. Dokument określa także warunki tranzytu gazu z Rosji przez terytorium Polski. Aneks sporządzono po tym, gdy na początku 2009 roku surowiec przestał do Polski dostarczać rosyjsko-ukraiński pośrednik RosUkrEnergo (RUE).

Nie został on jednak podpisany, ponieważ uwagi do dokumentu zgłosiła Komisja Europejska. Ma ona wątpliwości, czy porozumienie jest zgodne z prawem Unii Europejskiej. Jej zastrzeżenia dotyczą zasad ustalania taryfy za tranzyt rosyjskiego paliwa przez Polskę oraz zarządzania polskim odcinkiem gazociągu Jamał-Europa, którym ten surowiec jest transportowany do Niemiec.

[...]

http://www.cire.pl/item,49110,1,0,0,0,0,.....skwie.html

a tutaj są szczegółowe postanowienia tych umów

Cytat:

[...]
- Wydawało się, że wszystkie sprawy są uzgodnione, ale podczas plenarnego spotkania doszło do rozbieżności między firmami w sprawie wysokości taryf za tranzyt gazu. Polska strona przedstawiła propozycje ich obniżenia, ale Gazprom nie był zainteresowany - powiedział wicepremier. Dodał, że w zależności od uzgodnień "sprawa może się zakończyć w tym tygodniu, a równie dobrze może to być przeciągane dłużej".

W jaki sposób Polska chciała obniżyć opłaty za tranzyt gazu, nie wiadomo. Pawlak mówił o wydłużeniu amortyzacji, ale przyznał, że tę sprawę regulują ogólne przepisy o amortyzacji. - Wyjątkowych przepisów dla EuRoPol Gazu nie będzie - podkreślił szef resortu gospodarki.

Rosjanie chcą jak najmniej płacić za tranzyt gazu przez Polskę, choć taryfy EuRoPol Gazu i tak są niższe niż np. w Austrii czy na Słowacji. Od czterech lat Gazprom kwestionuje wysokość taryf EuRoPol Gazu ustalanych zgodnie z polskim prawem i zatwierdzanych przez Urząd Regulacji Energetyki. I Rosjanie od czterech już lat nie płacą w pełni rachunków EuRoPol Gazowi za tranzyt gazu przez Polskę.

Sprawa jest bardzo poważna, bo Gazprom faktycznie kwestionuje polskie prawo. A EuRoPol Gaz może zbankrutować, jeśli będzie pobierał za niskie opłaty za swoje usługi. Podobnie będzie, gdy jamalska rura zostanie zakręcona na długi czas po uruchomieniu Gazociągu Północnego. W poniedziałek Szmatko mówił jednak dziennikarzom w Moskwie, że uzgodnił z wicepremierem Pawlakiem, iż EuRoPol Gaz ma działać według taryf "zapewniających wystarczający zapas finansowej stabilności i niewielki gwarantowany zysk".

Co uzgodniono?

długoterminowy kontrakt PGNiG z Gazpromem ma być wydłużony o 15 lat, do 2037 r. Od przyszłego roku przez 28 lat PGNiG ma importować z Rosji 11 mld m sześc. gazu. Dotychczasowy kontrakt przewidywał dostawy od przyszłego roku 8 mld m sześc. rosyjskiego gazu, a od 2015 r. - 9 mld m sześc. W sumie nowe porozumienie przewiduje zwiększenie importu rosyjskiego gazu do Polski o 196 mld m sześc. W ten sposób Gazprom na ćwierć wieku z góry zagwarantuje sobie zakupy przez Polskę gazu o wartości minimum 60 mld dol. (w cenach, które Gazprom zapowiada na przyszły rok).

PGNiG i Gazprom mają współdziałać w celu podzielenia się po równo akcjami EuRoPol Gazu. To oznacza wyrugowanie firmy Gas-Trading, która ma 4 proc. akcji EuRoPol Gazu. Gas-Trading nie ma wpływu na zarządzanie EuRoPol Gazem. Ma za to prawo pierwokupu akcji EuRoPol Gazu od pozostałych udziałowców, a także prawo - z którego nie korzysta - do transportu gazociągiem jamalskim gazu na rynek w Polsce i tranzytu na Zachód.

Głównym udziałowcem (44 proc.) Gas-Tradingu jest PGNiG i w ten sposób pośrednio polski koncern ma więcej akcji EuRoPol Gazu niż Gazprom. Po wyrównaniu udziałów w EuRoPol Gazie polski koncern straci tę pośrednią przewagę. Wicepremier Pawlak nie wyjaśnił, jak to zostanie zrekompensowane wobec PGNiG. Na wyrugowanie Gas-Trading z EuRoPol Gazu nie zgadza się przedsiębiorca Aleksander Gudzowaty - a jego firma Bartimpex ma 36 proc. akcji Gas-Trading. Nie wiadomo, jak ten spór zostanie załatwiony.

nowe zasady zarządzania EuRoPol Gazem przewidują jednogłośność zarządu w kluczowych decyzjach, np. wysokości stawek za tranzyt gazu. Nierozwiązane spory zarządu ma rozstrzygać rada nadzorcza, a jeśli jej się nie uda - to akcjonariusze.

Takie zasady grożą jednak paraliżem EuRoPol Gazu, bo do zarządu tej spółki PGNiG i Gazprom desygnują równą liczbę menedżerów. Tak dzieje się już teraz, bo polscy i rosyjscy członkowie zarządu składają do URE odmienne wnioski taryfowe. A rozstrzyganie sporów przez radę nadzorczą grozi wygraną Gazpromu, bo radą kieruje nominat rosyjskiego koncernu i jego głos przesądza decyzje rady nierozstrzygnięte zwykłą większością głosów. Te problemy można usunąć, wprowadzając np. zapis, że w sprawach taryfowych spółkę musi reprezentować prezes (nominowany przez PGNiG) lub pozbawiając szefa rady nadzorczej uprzywilejowanego głosu. Jakie ustalenia w tej sprawie podjęły rządy - wicepremier Pawlak nie powiedział. - Najlepiej, by PGNiG ustaliło to z Gazpromem - powiedziała "Gazecie" wiceminister gospodarki Joanna Strzelec-Łobodzińska, główny negocjator umowy z Rosją.

http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7193.....platy.html

Czyli jasno wynika z tego, tak jak wspomniał Wiedźmin, że unia czuje się zazdrosna o polsko-rosyjskie umowy gazowe i że chce kontrolować przepływa gazu przez Polskę na zachód, nie wystarcza im widocznie gazociąg jamalski. Widać, że nasza suwerenność jest tylko sloganem tylko na papierze i nie mamy prawa decydować o własnej polityce energetycznej bez zgody uni.

Wiedzmin

avedis88 napisał:

unia czuje się zazdrosna o polsko-rosyjskie umowy gazowe i że chce kontrolować przepływa gazu przez Polskę na zachód, nie wystarcza im widocznie gazociąg jamalski. Widać, że nasza suwerenność jest tylko sloganem tylko na papierze i nie mamy prawa decydować o własnej polityce energetycznej bez zgody uni.

Oczywiscie, ze tak. To stwierdzenie padlo nawet w pierwszym cytacie.

Cytat:

Jej zastrzeżenia dotyczą zasad ustalania taryfy za tranzyt rosyjskiego paliwa przez Polskę oraz zarządzania polskim odcinkiem gazociągu Jamał-Europa, którym ten surowiec jest transportowany do Niemiec.

Suwerennosc Polski to taka sama bajka jak opowiesc o krasnoludkach i sierotce Marysi;)

Bimi

Wiedzmin napisał:

Suwerennosc Polski to taka sama bajka jak opowiesc o krasnoludkach i sierotce Marysi;)

suwerenność to bajka, czyli polska to sierotka marysia - wszystko się zgadza Smile

tylko jakiś wilk jej gąski wpierdolił.

Goska

Unia Europejska nakazuje ujednolicenie cen gazu !

Niebezpieczeństwem dla rosyjskiego monopolisty, będzie stworzenie na terytorium Unii Europejskiej wspólnego rynku gazowego co oznacza, że Rosja nie będzie mogła ustalać cen dostaw gazu z poszczególnymi państwami, ale będzie zmuszona do ujednolicenia cen i warunków dostaw na obszarze całej Unii.

http://euro.bankier.pl/news/article.html.....;display=1

Chce zwrocic uwage tylko na fakt, ze Polska ma blizej do tego gazu jak np. Niemcy czy Portugalia wiec ceny dla Polski chocby z tego powodu powinny byc nizsze [tak jak jest dzisiaj].

mamamia

Goska napisał:

Chce zwrocic uwage tylko na fakt, ze Polska ma blizej do tego gazu jak np. Niemcy czy Portugalia wiec ceny dla Polski chocby z tego powodu powinny byc nizsze [tak jak jest dzisiaj].

Niestety musze cie zmartwic, obecnie Polska placi jedną z najwyższych opłat za gaz z Rosji ze wszystkich krajów Europejskich i jest to sprawa znana od wielu lat

Cytat:

2010
Ekspert paliwowy Andrzej Szczęśniak przypomina, że Polska płaci za paliwo więcej, niż europejscy odbiorcy. - Ten upust daje nam obniżkę rzędu kilku dolarów na 1000 metrów sześciennych. Teraz płacimy około 330 dolarów, inni odbiorcy średnio 300 dolarów. W żadnej mierze ta obniżka nie wyrównuje nam różnicy - zaznacza.
czytaj dalej

Natomiast obniżka dla innych odbiorców to prawie 120 dolarów. Gazprom będzie sprzedawał im część gazu po cenach rynkowych, które dziś są niższe niż kontraktowe. Do obniżek szykował się już kilka miesięcy temu, zanim nasi negocjatorzy uzgodnili tę kwestię.
http://biznes.interia.pl/news/rosja-oszukala-polske,1445836

Cytat:

2006
W zeszłym roku Gazprom informował, że od klientów w Europie Zachodniej brał średnio po 135 USD za 1000 metrów sześciennych gazu; rosyjski koncern zapowiadał, że w 2006 r. oczekuje wzrostu tej ceny do 255 USD.

Według AP, Polska nie ujawnia, ile płaci za rosyjski gaz; media mówią o 200-250 USD za 1000 metrów sześciennych.

Estonia płaci ok. 100 USD, Mołdawia – 80 USD, ale Gazprom żąda, by w tym roku cena ta wzrosła do 160 USD.

Dla Litwy cena rosyjskiego gazu wynosi 151 USD. Bułgaria płaci 180 USD, ale oczekuje się, że w tym roku będzie musiała płacić 230-260 USD.

Słowacja kategorycznie odmawia ujawnienia danych. Także Czechy nie informują, ile płacą za rosyjski gaz. Niemiecka firma energetyczna E.On Ruhrgas nie odpowiedziała na pytanie AP, dotyczące sytuacji cenowej
http://www.mojawyspa.co.uk/artykuly/14655/Ile-Europejczycy-placa-za-gaz

A tak na marginesie, po co wogole nam kontrakt gazowy skoro "ceny rynkowe, są niższe niż kontraktowe." W swietle tego typu informacji Polska powinna chyba myslec o skrócenia terminu zakonczenia umowy niz jego wydlużeniu.

avedis88

Cytat:

[...]
W piątek do Warszawy ma przyjechać delegacja rosyjskich negocjatorów z wiceministrem energetyki Anatolijem Janowskim. Wczoraj mówił ukraińskim dziennikarzom, że ostateczne podpisanie międzyrządowej umowy gazowej jest możliwe jeszcze w październiku. – Rosja zaproponowała kompromis i spodziewamy się, że Polska i Bruksela go zaakceptują – powiedział wiceminister Janowski.

Dla Polski jak najszybsze podpisanie dokumentów o zwiększeniu importu z Rosji jest konieczne, bo cały gaz zakontraktowany w starej umowie wykorzysta już z końcem października. PGNiG nawet ostrzegł o możliwych kłopotach z zaopatrzeniem największych swoich odbiorców – m.in. PKN Orlen i firmy chemiczne.

http://www.rp.pl/artykul/545062-Umowa-gazowa-do-2025-roku-.html

Więc na początku listopada raczej nie zatankujemy na orlenie.
Odnośnie cen gazu, całe szczęście, że chociaż nie odbija się to bezpośrednio na zwykłych obywatelach, bo np cena za litr LPG w Polsce i na zachodzie jest porównywalna, nie wiem jak sytuacja wygląda z opłatami za gaz w prywatnych mieszkaniach, ale tez pewnie dużych różnic nie ma, ale w tej kwestii jestem niekompetentny i wolałbym się oprzeć na opinii kogoś kto za granica mieszka już jakiś czas.

mamamia

Cytat:

"Kommiersant": Polska i Rosja w tym tygodniu podpiszą umowę gazową

26.10. Moskwa (PAP) - Wicepremierzy Rosji i Polski, Igor Sieczin i Waldemar Pawlak w tym tygodniu podpiszą aneks do porozumienia międzyrządowego o dostawach gazu - podaje we wtorek dziennik "Kommiersant", powołując się na rosyjskiego wiceministra energetyki Anatolija Janowskiego.

Gazeta informuje, że nieustalona jest wciąż cena dodatkowego gazu, który trafi do Polski. "Polska domaga się rabatu, a Gazprom uważa, że nie ma do tego żadnych podstaw" - przekazuje "Kommiersant".

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kommiers.....32830.html

Ja sie pytam co tu sie kur... dzieje. Od roku negocjuja i nie ustalili jeszcze ceny????? Smiech na sali, PO zaczyna być śmieszniejsza niż PIS w swojej niekompetencji...