W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Europosłowie chcą nam podnieść płacę minimalną   
Znalazłeś na naszym forum temat podobny do tego? Kliknij tutaj!
Ocena:
12 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Wiadomości Odsłon: 9362
Strona:  «   1, 2, 3, 4, 5 Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy popierasz ten pomysł?
Tak
53%
 53%  [ 16 ]
Nie
46%
 46%  [ 14 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:50, 24 Paź '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AHTUUblrAH napisał:
ja zaś powiem "hipostaza błąd log., polegający na przypisywaniu realnego istnienia tzw. obiektom idealnym (jak dobro, postęp); uprzedmiotowienie pojęcia, abstrakcji"

Znasz kawał TYMITU ?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
goral_




Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 3715
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:56, 24 Paź '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

connard napisał:
Adam Polo napisał:
sytuację w układzie pracownik - pracodawca jest tożsama z układem sprzedający np.mieszkanie (=pracownik) - kupujący (=pracodawca).
Czemu nie krzyczysz o ustalenie minimalnych cen na nieruchomości???
Bo to tak samo kretyński pomysł, jak z minimalnymi płacami. Jedyną różnicą jest fakt, że jej nie dostrzegasz.


Słusznie zauważasz, że praca jest przedmiotem obrotu na rynku pracy. Pracownik jest przedstawicielem podaży (oferuje pracę), a pracodawca jest przedstawicielem popytu (zgłasza zapotrzebowanie na pracę). Z podstaw mikroekonomii i analizy rynków wiemy, że rynek bliski konkurencji doskonałej, to taki, na którym jest porównywalnie dużo przedstawicieli obu stron (popytu i podaży). Klasycznym przykładem takiego rynku jest rynek papierów wartościowych – o cenach danych aktywów decydują „siły wolnego ryku”.


Bzdura do kwadratu.
Takie teorie możesz prawić Adam Polo lub innym.
Zresztą wg. Adam Polo który jest tego pewien i ty też jesteście głupcami, ale do rzeczy.
Praca mogła by być towarem wyłącznie w sytuacji kiedy pieniądz nie był by niezbędny do przeżycia.
Niech każdy może się wybudować gdzie chce, uprawiać kawałek ziemi, zbierać w lesie.. wówczas praca może być towarem, bo będzie "sprzedawana" bez żadnego przymusu!
A tak, musisz iść do pracy, bo przeżyć możesz wyłącznie dzięki pieniądzu.
Czyli dajmy na to byście to zrozumieli, i było jasno i przykładowo jak w dUPRze.
Piszesz, że praca to jak mieszkanie które sprzedajesz... tak tylko w tym momencie sprzedajesz mieszkanie bo musisz a nie chcesz - drobna różnica a ceno przepaść.
Wiec nie pierdolta, że praca to towar bo tak tłumaczono 200 lat temu i się z tego wycofano... no może nie w Polsce:)))
Praca jest przymusem zdobycia środków do życia a nie towarem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20400
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:13, 24 Paź '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

goral_ napisał:
Wiec nie pierdolta, że praca to towar bo tak tłumaczono 200 lat temu i się z tego wycofano... no może nie w Polsce:)))
Praca jest przymusem zdobycia środków do życia a nie towarem.

zależy od punktu widzenia.
dla tego kto nią handluje - jest towarem.
a dla tego kto z niej żyje - jest koniecznością.

w przyrodzie wszystko jest względne. nawet taka materia: raz jest cząstką - a raz falą.
więc mądrość tkwi nie w tym by się upierać przy bezwzględności definicji pracy, ale w tym by zrozumieć jej względność. Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
PB-Soft




Dołączył: 29 Wrz 2010
Posty: 202
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:17, 24 Paź '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ludzie drodzy czy nie widac jak na dłoni ze ani pracodawca nie jest za bardzo winny systemowi wyzysku ani pracownik ze chce zarabiac godnie.
Obie strony w pozornym sporze sa nastawione przeciwko sobie jaki pisalem powyzej przez establiszment swiatowej lichwy , ktory przyglada sie z wyzszego stopnia piramidy nam wszystki zacierajac reca jak mu wychodzi podjudzanie jednych przeciwko drugim.
Przeciez wiadomo ze bankierska lichwa tego siwata posiada wszelka wlasnosc finansowa i obdarza ochlapami aktywów rynek na ktorym walczy pracodawca z pracownikiem i jeden drugiego wini za to ze malo mu pozostaje w portwelu.
To jak przy "produkcji" wojny gdzie wspiera sie obie strony konfliktu , a przy okazji antagonizuje przeciwko sobie.
Ani "pasozyt" chciwy pracodawca ani "biedny uczciwy" prcownik nie jest winien tego chorego stanu walki o przetrwanie. Tylko winni sa zacierajacy rece przestepcy gospodarczy trzymajacy wszystko i wszytkich w swej finansowej kieszeni judzcy ludzi przeciwko sobie ku swojej uciesze.
Dziel i rzac proste i skuteczne od tysiacleci.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
pavulon




Dołączył: 20 Mar 2009
Posty: 42
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:26, 24 Paź '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

PB-Soft napisał:
Ludzie drodzy czy nie widac jak na dłoni ze ani pracodawca nie jest za bardzo winny systemowi wyzysku ani pracownik ze chce zarabiac godnie.
Obie strony w pozornym sporze sa nastawione przeciwko sobie jaki pisalem powyzej przez establiszment swiatowej lichwy , ktory przyglada sie z wyzszego stopnia piramidy nam wszystki zacierajac reca jak mu wychodzi podjudzanie jednych przeciwko drugim.
Przeciez wiadomo ze bankierska lichwa tego siwata posiada wszelka wlasnosc finansowa i obdarza ochlapami aktywów rynek na ktorym walczy pracodawca z pracownikiem i jeden drugiego wini za to ze malo mu pozostaje w portwelu.
To jak przy "produkcji" wojny gdzie wspiera sie obie strony konfliktu , a przy okazji antagonizuje przeciwko sobie.
Ani "pasozyt" chciwy pracodawca ani "biedny uczciwy" prcownik nie jest winien tego chorego stanu walki o przetrwanie. Tylko winni sa zacierajacy rece przestepcy gospodarczy trzymajacy wszystko i wszytkich w swej finansowej kieszeni judzcy ludzi przeciwko sobie ku swojej uciesze.
Dziel i rzac proste i skuteczne od tysiacleci.



Dodam od siebie , że na dzień dzisiejszy menagerowie (piękne polskie słowo) , wykorzystują obecną sytuację destabilizacji na polskim rynku pracy , w sposób umiejętny .

Destabilizacji ,m.in. dlatego , że np. dla wielu zagranicznych koncernów przemysłowych jesteśmy nowością na rynkach, poza tym : ogólna niewiadoma w obliczu kryzysu.
Umiejętność zarządzania objawia się u nich wraz z nowo nabytymi doświadczeniami (czyt. kolejne bzdurne szkolenia rodem z dalekiego wschodu ) czyli jak z jednego człowieka i połowy zdezelowanej maszyny , uzyskać 150% produkcji ? Do tego możemy dodać nasz kodeks pracy , który służy wiadomo komu i wynik bilansu zdaje się utrzymać nas w przekonaniu , że Alicja w Krainie Czarów spokojnie może wystartować w wyścigu olbrzymich homoszczórów .
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
mamamia




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 504
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 08:43, 25 Paź '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@PB-Soft
Szacun za zwrocenie uwagi na praprzyczyne:)

Obawiam sie jednak ze placa min. moze byc nie tylko narzedziem wprowadzajacym falszywy podzial. Obawiam sie ze jest rowniez, paradoksalnie - narzedziem sluzacym maksymalizacji zyskow. Wysoki poziom tego wskaźnika jest najczesciej stosowanym przez korporacje pretekstem do przenoszenia bądź automatyzacji produkcji (czyli zastępowaniu pracy ludzkiej pracą maszyn: mamy juz automatyczne stacje benzynowe, widzialem juz projekty zautomatyzowanych kas hipermarketowych). Mysle ze to jest również celem - wzrost wolumenu pieniedzy wyciaganych przez lichwe (przykrecają śrubę podczas wzrostu niepokojów społecznych - tworzą dodatkowe napięcia, być może celem jest bunt społeczeństw i jego krwawe stłumienie?). Szkoda że to wszystko dzieje się również przy poparciu ludzi określających się mianem 'świadomych'...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sober




Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 135
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 08:44, 25 Paź '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jestem praktycznie pewien, że jeśli wejdzie płaca minimalna, to sytuacja polskiego pracownika się tylko... pogorszy Laughing

Prawa pracownika są u nas tworzone w taki sposób, aby można je było w jakiś sposób ominąć. Przykładowo obecnie, w teorii, polskiemu pracownikowi należy się umowa o pracę na czas nieokreślony. W praktyce, coraz więcej firm (razem, a może z przede wszystkim tymi, które zarabiają w PL najwięcej) praktykuje outsourcing. Kończy się to tym, że ludzie pracują z umową przedłużaną co miesiąc, na miesiąc przez rok, a po zakończeniu roku pracują dla "innej" firmy outsourcingowej, w której jedyne co się zmienia to nazwa i wykonując pracę dalej w tym samym miejscu. I tak przez kolejny rok... i tak co rok... Sama idea takiego zatrudnienia

Jeśli będzie płaca minimalna, to jestem praktycznie pewien, że znajdzie się sposób zatrudnienia, który tą płacę minimalną ominie, będzie o wiele gorszy dla pracownika, ale i tak będzie chętnie wykorzystywany przez pracodawce

A w dodatku jasne jest, że wzrosną wypłaty w budżetówce, bo przecież atm przekrętów nie wypada robić Laughing

U nas jedyna szansa na europejskie zarobki to samozatrudnienie, albo bycie samemu pracodawcą.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Wiadomości Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3, 4, 5
Strona 5 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Europosłowie chcą nam podnieść płacę minimalną
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile