Dowody na ladowanie lub nie poza zdjeciami

gnosis

No własnie tak sobie ostatnio przeglądam forum o ladowaniu lub nie na księżycu.
Ciągle analizujecie fotki , ruch kosmonautów , częsci pojazdów , cienie itp.
Tak mi przyszło do głowy ,że jak wysyła sie misje na ksieżyc to zabiera ja tam prom kosmiczny etc.
Czy inne kraje (tz ich stacje kosmiczne na ziemi) nie kontrolowały i nie wiedziały z ziemi że misja sie powiodła??

Tez drugie pytanie ,ale nie wiem czy sie nie wygłupie troche
Rolling Eyes

Ponoc na Księżycu cos zostało : flaga , częśc pojazdów , startownik kapsuły itp.

Czy tych elementów nie widac z Ziemi przy dzisiejszej technice??

Scorpio

gnosis napisał:

Czy inne kraje nie kontrolowały i nie wiedziały z ziemi że misja sie powiodła??

wiedziały wiedziały
w innym przypadku już dawno miałbyś 100% pewnośC że lot na moona nie miał miejsca

Cytat:

Ponoc na Księżycu cos zostało : flaga , częśc pojazdów , startownik kapsuły itp.

Czy tych elementów nie widac z Ziemi przy dzisiejszej technice??

ponoć zostało ,startownik , roverki i kupa wszelakich rupieci z tornistrami włącznie,ale niestety żadnym teleskopem ich nie zobaczysz
niestety Crying or Very sad

nawet Habla

gnosis

Cytat:

ponoć zostało ,startownik , roverki i kupa wszelakich rupieci z tornistrami włącznie,ale niestety żadnym teleskopem ich nie zobaczysz
niestety Crying or Very sad

nawet Habla

Naprawde.

Tego nie moge pojąć.Możesz Ty albo ktoś rozwinąć.
Przeciez obserwuje sie rzeczy połozine duzo dalej.
Inne galaktyki itp.

Jaka jest odległość na Księżyc?

Co do innych państw.Jeśli wiedziały a myśle że tak to spisek musiałby objąc także je , a to mało prawdopodobne.[/quote]

mooniek

Główni rywale w wyścigu na Księżyc - Rosjanie na pewno wiedzieli, gdyż użyli własnych środków technicznych do śledzenia misji Apollo-8, 10, 11 i 12 i zarejestrowali uzyskane dane telemetryczne, transmisje radiowe oraz przekazy Tv. Wiele ośrodków przystosowanych do łączności z załogami na Księżycu było rozlokowanych na terytorium innych krajów (Hiszpania, Australia, RPA).
Według moich własnych obliczeń na Księżycu zalega ponad 100 ton złomu metali przywleczonych z Ziemi, głównie aluminium. Większość tego towaru rozbiła się podczas upadku, reszta spoczywa w oczekiwaniu na przyszłych odkrywców pamiątek. Dla tych ostatnich niezwykle pomocne mogą być właśnie zdjęcia dokumentalne o których mowa.

Scorpio

gnosis napisał:

Naprawde.

Tego nie moge pojąć.Możesz Ty albo ktoś rozwinąć.
Przeciez obserwuje sie rzeczy połozine duzo dalej.
Inne galaktyki itp.

Jaka jest odległość na Księżyc?

naprawde panie gnosis
tyle razy było to wałkowane na tym szanownym forum i tak obszernie jest to wyjasnione przez naszych specjalistów że szkoda zachodu na powtórne wyjaśnianie
zapraszam do lektury forum

Grand

Scorpio napisał:

wiedziały wiedziały
w innym przypadku już dawno miałbyś 100% pewnośC że lot na moona nie miał miejsca

tu się nie zgodzę, bo gdyby ZSSR ogłosiło, że lot na księżyc nie miał miejsca to do tej pory każdy kto by w niego wątpił automatycznie stawałby się komuchem = miałby zerową wiarygodność ... to byłby chyba najlepszy prezent jaki Związek Radziecki mógł sprawić amerykanom w tym okresie Smile

gnosis

Grand napisał:

Scorpio napisał:

wiedziały wiedziały
w innym przypadku już dawno miałbyś 100% pewnośC że lot na moona nie miał miejsca

tu się nie zgodzę, bo gdyby ZSSR ogłosiło, że lot na księżyc nie miał miejsca to do tej pory każdy kto by w niego wątpił automatycznie stawałby się komuchem = miałby zerową wiarygodność ... to byłby chyba najlepszy prezent jaki Związek Radziecki mógł sprawić amerykanom w tym okresie Smile

A jakby ogłosiła Francja?

Scorpio

raczej podziały społeczne czy polityczne nie miały wtedy znaczenia i wpływu na zdemaskowanie lub nie lotu na księżyc
to było tak oczywiste jak odkrycie promieni rentgena
cały świat z zapatym tchem obserwował wyścig w kosmos
a podczas samego lądowania i pierwszego przekazu to nawet na chwile zatrzymała się matka ziemia
kacapy z zazdrościa przechwytywali przekazy radiowo telewizyjne i bez problemu mogli ogłosić światu ze to lipa
nie dośc na tym
przecierz
radioamatorzy na całym swiecie klęczeli przy swoich pudełkach i bez trudu mogli by zdemaskować oszustwo przekazu
ustalenie żródła sygnału dla radioamatora to to samo co dla mnie podrapać się w tyłek

Grand

gnosis napisał:

A jakby ogłosiła Francja?

no nie wiem - ale jaki Francja mogłaby mieć cel w ogłaszaniu czegoś takiego?

Scorpio napisał:

raczej podziały społeczne czy polityczne nie miały wtedy znaczenia i wpływu na zdemaskowanie lub nie lotu na księżyc
to było tak oczywiste jak odkrycie promieni rentgena
cały świat z zapatym tchem obserwował wyścig w kosmos..

a dlaczego cały świat obserwował wyścig w kosmos? bo to był to element zimnej wojny, starcie komunizmu z kapitalizmem. zatem: podziały polityczne miały tu zasadnicze znaczenie. Very Happy

poza tym wydaje mi się (ale nie wiem tego na pewno), że wątpliwości pojawiły się dopiero po jakimś czasie, a nie w trakcie pierwszych lotów Apollo. tak samo jak z WTC - napoczątku każdy oglądał, a dopiero potem przychodziła refleksja: cos tu nie gra! a pamietaj, że wtedy byl o wiele większy poziom zaufania dla państwa... a i komunikacja międzyludzka była znacznie utrudniona.

"oczywistość" czegokolwiek nie jest zadnym argumentem - co najwyzej może to być dowód skutecznej akcji propagandowej/PiArowskiej (jak zwał tak zwał) Confused

Scorpio

Grand napisał:

a dlaczego cały świat obserwował wyścig w kosmos? bo to był to element zimnej wojny, starcie komunizmu z kapitalizmem. zatem: podziały polityczne miały tu zasadnicze znaczenie. Very Happy

?

po cżęści racja
wyścig w kosmos był elementem wojny
ale starcie dwóch mocarst nie mogło wpłynąć bezpośrednio na osąd osób zainteresowanych lądowaniem
byłeś komuchem i w irkucku siedziałeś nad radiem i odbierałeś sygnał z moona lub byłyłes kowbojem i w teksasie siedziałeś nad skrzynką z radiem co ma do tego zimna wojna
rusek i kowboj wiedzieli że to B Y Ł sygnał radiowy z Apollo i żę jest on autentyczny
gdyby było inaczej teraz byśmy o tym wiedzieli

albercik

Panie Scorpio. Skad taka pewnosc? Widac zes nawet nie radioamator, bowiem do wykrycia zrodła takiego przekazu, zwłaszcza w owych latach było nie takie znowu proste. Odebrac go.. hm, dla pewnych zawodowych radioamatorow pewnie nie było wielkim problemem. Ale z lokalizacja juz nie bardzo. Dopiero dzis w miare powszechne sa anteny kierunkowe mogace wyłapac taki sygnał. Dzis mało kto miał by watpliwosci...

Voltar

Stwierdzenie, że ZSRRzaraz by ogłosil światu kulisy spisku jest bezpodstawne, to tak jakby twierdzić że Chińczycy zaraz ogłoszą że 9/11 to sprawka CIA...

Bimi

Voltar napisał:

Stwierdzenie, że ZSRRzaraz by ogłosil światu kulisy spisku jest bezpodstawne, to tak jakby twierdzić że Chińczycy zaraz ogłoszą że 9/11 to sprawka CIA...

byloby to wbrew polityce wolnych mediow i nauki rzadu światowego Smile

Scorpio

albercik napisał:

Panie Scorpio. Skad taka pewnosc?

ano albercik pewność jest zajebista

Cytat:

bowiem do wykrycia zrodła takiego przekazu, zwłaszcza w owych latach było nie takie znowu proste.

głupstwa gadasz chłopaku

Cytat:

Widac zes nawet nie radioamator

a tu masz akurat racje CB w aucie do unikania misiaków się nie liczy

ale mam armie przyjaciół i niektórzy z nich gadali z całym światem kiedy ja nie odrózniałem fortepianu od kapci dziadka

głupstwa gadasz i tyle

hans klos mało nie wpadł jak zlokalizowali jego radiostacje , za pomocą dwóch ciezarówek , kilku drucików i drewnianego pudełka z lampami
a to było dużo wcześniej niż loty na księżyc

Scorpio

Bimi napisał:

Voltar napisał:

Stwierdzenie, że ZSRRzaraz by ogłosil światu kulisy spisku jest bezpodstawne, to tak jakby twierdzić że Chińczycy zaraz ogłoszą że 9/11 to sprawka CIA...

byloby to wbrew polityce wolnych mediow i nauki rzadu światowego Smile

tu się z wami zgadzam ale to był tylko przykład , za posiadanie u kacapów radiostacji ,nawet legalnie mozna było dostać czape
predzej czy pózniej

gnosis

Voltar napisał:

Stwierdzenie, że ZSRRzaraz by ogłosil światu kulisy spisku jest bezpodstawne, to tak jakby twierdzić że Chińczycy zaraz ogłoszą że 9/11 to sprawka CIA...

Ale Chińczycy skąd maja wiedzieć o 9/11?
A o wyprawie na Księżyc mogli wiedzieć i skompromitować USA albo sprzedac Rosjanom.
Zreszta kacapy tez jakby wiedzieli mogli tą informacja skompromitować USA!

Czyżby był to dowód na to że Amerykanie zdobyli Ksieżyc , a wasza analiza fot jest cokolwiek smieszna?

albercik

Scorpio: A słyszałes chociaz o krotkofalarstwie? Przykład z cb był głupi Neutral

Teraz przerow swoje radyjko bys mogl dokładnie namierzac misiaczkow.

Scorpio

albercik napisał:

Przykład z cb był głupi Neutral

cholerka a ja myślałem że zabłysne

przeczytaj jeszcze raz od poczatku ze zrozumieniem
chłopaku
do diabła ,widzisz a nie przypier... piorunem

Scorpio

albercik napisał:

Teraz przerow swoje radyjko bys mogl dokładnie namierzac misiaczkow.

a

a po jaką cholere ma przerabiać radyjko
przecierz dokładnie wiem gdzie stoją
nawet wiem na którym kilometrze Bad Grin

i pod którym krzakiem

a czasami jak stoi misiowa to znam kolor włosów na 10 kilometrów wcześniej Laughing

albercik dziwna ta technika i mechanizacja
niesamowite

$iemo

Wiemy, że zdobycie księżyca przez Amerykanów miało charakter przede wszystkim propagandowy, (czyli być na moonie przed Ruskimi) a nie naukowy. DOWODEM na jego zdobycie nie powinny być:
zdjęcia (często poprawiane i ulepszane przez NASA, czego nie kwestionują zwolennicy lądowania – no ale przecież zdjęć DOKUMENTALNYCH nie upiększa się, aby lepiej się prezentowały, bo przestają być dokumentem),
filmy nieraz tak marnej jakości, że trzeba domyślać się, co przedstawiają (aparaty fotograficzne mieli wyczynowe full wypas, a na przyzwoite kamery filmowe brakło kasiorki?),
czy też odbłyśniki laserowe( http://www.astronet.pl/redir.cgi?g&894 )-nie bardzo wierzę, że w takie małe „coś” (zwróćcie uwagę na wielkość śladów obuwia astronautów) można trafić precyzyjnie promieniem lasera z Ziemi , poza tym pozostaje kwestia drgań atmosfery utrudniających precyzyjne celowanie i odbieranie odbitej wiązki światła lasera .
Czy nie uważacie, że największy sukces propagandowy spowodowałoby ułożenie - namalowanie(?), na powierzchni księżyca jakiejś figury geometrycznej albo napisu „USA” z folii aluminiowej (lub takiej jak na LEM-ie -złotej) lub innego materiału odbijającego światło bardziej niż powierzchnia Księżyca, a najlepiej umieszczenie wielkiej flagi USA o odpowiedniej wielkości, aby były widoczne z ziemi nawet przez amatorskie teleskopy.
Myślę, że koszt niewielki, wręcz marginalny w porównaniu do kasy jaka poszła na całą imprezkę pt. „Program Apollo”, a efekt propagandowy niewyobrażalny, gdyby to „coś” było widoczne dla każdego miłośnika astronomii patrzącego na księżyc przez teleskop - i to przez wiele, wiele lat (praktycznie na zawsze)
Byłby to niezbity DOWÓD.
Dlaczego tak nie zrobili?
Zapewne zaraz odezwą się głosy, że taki obiekt mógłby ułożyć bezzałogowy automatyczny lub zdalnie sterowany „robot”, i wtedy dowód przestaje być dowodem, ale wątpię czy Amerykanie dysponowali wtedy odpowiednim sprzętem, który pozwoliłby umieścić taki obiekt w b. krótkim czasie (w przeciągu godzin) na powierzchni Księżyca.
Pewnie się mylę, co nie? Very Happy

Sikorski

Przepraszam, że wtrącę sie do tej batalii o Księżyc, ale zapominacie o jednym. Kiedy zagłębiacie się w politykę zauważacie, że politycy wiedzą gówno. Że są to tylko marionetki, że oni myślą, że tworzą politykę, myślą, że
jest coś takiego jak dwie kłócące się i walczące strony (tu USrA i Ruscy). Myślą, że mają kontrolę nad państwem. Przecież wszyscy wiemy, że politykami kontrolują oni Evil or Very Mad

. Na całym świecie. Zapominacie, że ci sami ludzie stworzyli FED, ci sami ludzie stworzyli komunizm (np. Trocki był amerykańskim Żydem z powiązaniami masońskimi), ci sami ludzie kierują całą polityką. Miejcie to na uwadze, gdy będziecie pytać dlaczego Ruscy nie zareagowali na ewentualne (na ten temat nie mam jeszcze zdania) oszustwo z Księżycem. Politycy są sterowani. Taka prawda.

mooniek

$iemo napisał:

Pewnie się mylę, co nie? Very Happy

Mylisz się, i to bardzo. Z braku czasu odpowiem Ci później.

PeZook

$iemo napisał:

Myślę, że koszt niewielki, wręcz marginalny w porównaniu do kasy jaka poszła na całą imprezkę pt. „Program Apollo”,

Myślisz? To ciekawe, bo nie widzę tutaj nawet próby podjęcia rzetelnej analizy...

Może zanalizuj zdolność rozdzielczą ziemskich teleskopów circa 1969-1972, oblicz jak duży obiekt należałoby umieścić na Księżycu, żeby był widoczny z Ziemi, oceń grubość i wagę odpowiedniego materiału, a następnie zaproponuj, jak upchnąć to do LMa (i ile dodatkowego paliwa byłoby potrzebne, żeby toto przewieźć!), rozpakować, przemieścić na miejsce i rozwinąć w ograniczonym czasie przeznaczonym na EVA?

Bo wiesz, twoje "myślę, że..." jest tak naprawdę warte tyle co pozostałe argumenty hoaxerów. Pominę milczeniem zwłaszcza tekst, że misje Apollo miały wyłącznie cel propagandowy, który jest oczywistą nieprawdą.

Bimi

PeZook napisał:

Bo wiesz, twoje "myślę, że..." jest tak naprawdę warte tyle co pozostałe argumenty hoaxerów. Pominę milczeniem zwłaszcza tekst, że misje Apollo miały wyłącznie cel propagandowy, który jest oczywistą nieprawdą.

No oczywiście że to nieprawda...
Prócz propagandy miały jeszcze cal fantastyczno-naukowy. W skrócie s.f. Laughing

mooniek

$iemo

Amerykanie zdobyli Księżyc i jest to fakt propagandowy, ponieważ osiągnęli założony w 1961r cel i pokonali ideologicznego i kosmicznego rywala - ZSRR. Wyprawy na Księżyc powszechnie uznano za najważniejsze osiągnięcie techniczne XXw a dzięki zdobytym danym (zdjęcia, pomiary pola grawitacyjnego Księżyca, pomiary sejsmiczne, analizy geologiczne skał i gruntu, laboratoryjne badania fizyko-chemiczne przywiezionych próbek, pomiary temperatur powierzchni, wiatru słonecznego, promieniowania, laserowe pomiary odległości, itd.) uzyskano ogromny materiał badawczy, który jest analizowany do dziś.
Zdjęcia, filmy oraz nagrane transmisje telewizyjne są materiałem dowodowym pobytu na Księżycu, dokumentującym pobyt astronautów. Do jakości zdjęć i filmów nie można mieć zastrzeżeń, bo są na wysokim poziomie (mam na myśli zdjęcia formatu 6x6cm i filmy kamerą 16mm). Obrazy Tv maja gorszą jakość, lecz taka była technika przekazu niemal 40 lat temu. Oryginalne zdjęcia nigdy nie były poprawiane i są przechowywane w zabezpieczonych archiwach , natomiast jednostkowe obrazy mogły być "poprawiane" w ośrodkach odpowiedzialnych za kontakty medialne, lecz to zupełnie marginalna sprawa.
By trafić promieniem lasera w maleńki odbłyśnik laserowy, nie potrzeba aż tak skupionej wiązki. Wystarczy, że u celu ma ona średnicę kilku km.
Pomysł z układaniem na Księżycu figur geometrycznych jest przedni i przypomina mi Nikitę Chruszczowa, który obiecywał światu pomalować Księżyc na czerwono. Być może Chińczycy zrobią to za Rosjan?
Najważniejsze dowody lądowania Amerykanów na Księżycu to pozostawiony tam sprzęt, przywiezione skały oraz żyjący astronauci.
Zamiast bawić się w rozkładanie folii odblaskowej, Amerykanie woleli spędzić tam czas na poważniejszych czynnościach.