Jeśli sondaże liczące pół miliona głosów dają tak odmienne rezultaty to jak wiarygodne są sondaże na próbkach pół tysięcznych (bo z tysiąca ankietowanych przeważnie połowa odpowiada że zagłosuje)?
Podstawowa technika pozycjonowania powinna obejmować dwa pytania: 1. na kogo głosował pan w poprzednich wyborach? na kogo zagłosuje pan obecnie? w ten sposób można zneutralizować pewne grupy nadreprezentatywne, na przykład mikkowców
poza tym który z tych sondaży wśród internautów jest najbardziej wiarygodny? a może żaden nie jest bo głosują głównie partyjne trolle i aktywiści a mieszkańcy wsi nie czytają onetu?
Dołączył: 27 Gru 2007 Posty: 267
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:53, 30 Maj '10
Temat postu:
Pozostaje jeszcze kwestia wieku głosujących w tych ankietach. Dużo wśród nich to niepełnoletni zwolennicy JKM. Brakuje także hordy zwolenników RM, którzy namieszali znacznie w ostatnich wyborach prezydenckich i namieszają na pewno w obecnych.
_________________ Everything is OK
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3285
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:27, 30 Maj '10
Temat postu:
Zgadza się, wielbiciele RM, zapewne nie wiedzą do końca czym jest internet, więc w ankietach nie głosują. Ale jak się wybudzą, to masakra.
Nie dziwi mnie rosnące poparcie dla JKM. To facet, który startuje w wyborach już od wielu lat, i cały czas ma stabilne niezmienne poglądy polityczne, tj. mocno liberalne.
Ludzie, można powiedzieć dojrzewają do tego liberalizmu, czyli szeroko pojętej wolności i zauważają być może stałe poglądy Korwina, a to w dzisiejszej polityce też jest sztuka, gdzie trzeba przeskakiwać z partii do partii i co chwilę zmieniać poglądy, żeby się tylko utrzymać.
Wychowani w mocno niewolniczym systemie, przez ostatnie 50 lat. Nie byliśmy przygotowani na dużą wolność obywatelską. Myślę, że jeszcze niektórym w genach zostało, aby co jakiś czas dostać przez plecy gumową pałą. Dlatego też Korwin wydawał im się dawniej zbyt egzotyczny. Teraz spróbowaliśmy trochę większej wolności i stopniowo chcemy więcej. To dobrze.
Gdyby facet chciał mieć lepszy wynik, mógłby skłamać w kampanii i ukłonić się w kierunku kleru lub zachodu. On tego nie robi. Przedkłada swój program nad wynik wyborczy i to mi się u niego podoba, co oczywiście nie oznacza, że pójdę do głosowania.
Gdybym miał gdybać, to przewiduję, że utrzyma się na trzecim miejscu.
Pierwszy będzie, wydaje mi się, Komorowski.
Che, włączył mi się na onecie banner z jego filmem reklamowym. Normalnie chwyta za serce, swój chłop.
Choć sam nie popieram ani jego ani Kaczora. Kaczor, to dla mnie dalsze rządy kleru i utrzymanie większego zacofania, ale co za tym idzie większa wolność, jeżeli chodzi o internet, lewą pracę, łatwiej będzie dymać państwo, że tak powiem.
Komorowski, na pewno ukróci władzę kleru, ale znowu będzie bratał się z zachodem i Ameryką. Staniemy się prawdziwymi maszynami w systemie kapitalistycznym. Będziemy do wykorzystania na zawołanie dla silniejszych mocarstw. Oczywiście za pieniądze, które dla nas nadrukują. A za jakiś czas ogłoszą kryzys i poodbierają nam majątki.
Ogólnie rzecz biorąc - przejebane.
Dołączył: 29 Gru 2008 Posty: 387
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:18, 31 Maj '10
Temat postu:
W dzisiejszych czasach, przy dzisiejszej mentalności i na podstawie obecnego elektoratu uważam, że JKM przydałaby się zmiana wizerunku.
Niestety ale wybory prezydenckie to w dużym stopniu wybory piękności. Bydło kieruje się głównie wyglądem kandydata ("żeby odpowiednio reprezentował nasz kraj"), niż tym co kandydat sam sobą reprezentuje. A bez głosów tego bydła nie mającego zielonego pojęcia o tym, co się dzieje, JKM nigdy nie wygra.
Dołączył: 08 Cze 2008 Posty: 612
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 06:09, 01 Cze '10
Temat postu:
Działamy, uświadamiamy, przekonujemy to poparcie rośnie.
Jeśli w TVN24 jest 3% to w rzeczywistości pewnie jest dużo więcej.
Zostało jeszcze trochę czasu do wyborów. Do roboty! przekonujcie rodziny i znajomych!
_________________ Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:25, 01 Cze '10
Temat postu:
Korwin Mikke miałby dwukrotnie większe poparcie gdyby sprawił sobie nowy gibis i przestał seplenić bo jak polityk sepleni i na dodatek się jąka to niezależnie od tego co mówi sprawia wrażenie osoby niezrównoważonej psychicznie
Dołączył: 22 Maj 2010 Posty: 48
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:05, 01 Cze '10
Temat postu:
W ogóle nie rozumiem waszego zachwytu tym Korwinem-Mikke, dla mnie to jest bardzo niebezpieczna, acz na szczęście nie szkodliwa jednostka, która z Polski zrobiła by kraj o jakich tu piszecie na forum, gdzie dyskryminacja i nadużycia organów władzy i policji były by na porządku dziennym, a każdy żył by w strachu przed sąsiadem, który posiada broń palną. Żeby nie być goło słownym oto kilka jego wypowiedzi z Wiki cytatów.
„Blokady? Jakie blokady? Za mojej władzy żadna nie utrzymałaby się dłużej jak 5 minut. Blokadę bym rozwalił, chłopom poobijał mordy, a ciągniki spalił!”
Źródło: blog autora wpis z 23 maja 2007
„Chciałbym odebrać prawo wyborcze wielu osobom, nie tylko kobietom.”
Źródło: krytykapolityczna.pl, 21 maja 2010
„– Czy gdyby urodził się Pan jako kobieta, to czy miałby te same poglądy co teraz?
– Na pewno! Ale nie umiałbym ich tak klarownie i logicznie przedstawiać.”
Źródło: tvn24, 2 października 2007
„Ja też bym chętnie dorwał się do MEN i zalecił studiowanie jako historii wyłącznie «Historii ruchów konserwatywnych i liberalnych» – ale właśnie dlatego coś takiego jak MEN nie powinno istnieć!”
Źródło: blog autora, wpis z 1 lutego 2009
„Jeszcze kiedyś powiesimy ostatniego d***kratę na kiszkach ostatniego socjalisty!”
Źródło: blog autora, wpis z 28 lutego 2008
„Jeśli w wyniku własnej decyzji ginie człowiek – to jego prywatna sprawa. Jeśli ginie 10.000 ludzi – to jest to 10.000 prywatnych spraw – a nie «problem społeczny».”
Źródło: blog autora, wpis z 9 lipca 2009
„Policja, o ile wiem ma pałki. Oprócz tego ma również naboje. Również ostre. Przypominam, że nie po to płacimy podatki na ostre naboje, żeby ich nie używać.”
Program III Polskiego Radia 10 listopada 2006
Niektórzy ludzi za bardzo zachłystuję się tym jego ostrym i zdecydowanym językiem (o ile taki lubią, bo dla mnie jego język jest zemstą na polonistce) i odnoszę wrażenie, że nie skupiają się na niektórych wypowiedziach tego człowieka. Na szczęście jest on marginalizowany i nie dane mu będzie zamienić Rzeczypospolitą Polskę na Rzesze Narodu Polskiego.
Dołączył: 22 Maj 2010 Posty: 48
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:31, 04 Cze '10
Temat postu:
Dorzucę jeszcze kamyczek do ogródka
Cytat:
Wybory 2010. Korwin-Mikke: Będę często wetował i wygłaszał orędzia do narodu
Kobiety powinny mieć przywileje, a nie równe prawa, normalnym ustrojem jest monarchia, a młodzież szkolna powinna szkolić się w ośrodkach wojskowych - powiedział w wywiadzie z Polską Agencją Prasową kandydat na prezydenta Janusz Korwin-Mikke (Wolność i Praworządność) .
Korwin-Mikke zapewnił również, że będzie dbał o możliwie duży zakres autonomii Polski w stosunku do Unii Europejskiej - w szczególności polskiej armii. Jak dodaje, z całą pewnością zawetuje próby wprowadzenia w naszym kraju wspólnej europejskiej waluty.
"Socjal-d..kracja nie jest normalnością"
Kandydat partii Wolność i Praworządność powiedział, że chce zostać prezydentem by "przywrócic normalność". - Socjal-d..kracja nie jest normalnością - powiedział. Normalność oznacza dla "przywrócenie podstawowych zasad prawa: prawo nie działa wstecz, chcącemu nie dzieje się krzywda, ludzie nie są równi, kobiety powinny mieć przywileje, a nie tzw. równe prawa".
- Normalnym ustrojem, panującym przez 99 proc. historii ludzkości, były rozmaite formy monarchii. D...kracja pojawiła się w historii parę razy i za każdym razem kończyła się fatalnie: korupcją, głupotą nieprawdopodobną i upadkiem państwa - Ateny, I Rzeczpospolita - uważa Korwin-Mikke.
Kandydat na prezydenta uważa, że przywrócenie w Polsce monarchii nie jest mało realne. - Jeśli pojawi się prawdziwy kryzys, natychmiast skończą się gadaniny o tzw. równości, prawach kobiet itd. I wtedy pojawi się jakiś dyktator - i jeśli będzie dobry - ogłosi się królem - mówi.
"Sztab Generalny ma stworzyć plany wojen zaczepnych przeciwko sąsiadom"
Korwin-Mikke zapowiedział zwiększenie wydatków na wojsko i policje o 50%, stworzenie stanowiska "hetmana polnego" na wypadek wojny, odbudowę Marynarki Wojennej i szkolenie młodzieży szkolnej w jednostkach wojskowych: - Choćby dwa tygodnie, ale z prawdziwym strzelaniem z pistoletu i przyjrzeniem się życiu w wojsku - proponuje. Sztab Generalny, wg Korwin-Mikkego, "ma tworzyć plany wojen obronnych i zaczepnych przeciwko wszystkim sąsiadom".
Polityk powiedział także, że będzie "bardzo szeroko" wykorzystywał prawo inicjatywy ustawodawczej, ale nie będzie korzystał z prawa łaski "obecnie używanego do werbowania kapusiów dla rozmaitych służb specjalnych". - Będę ponadto kierował wnioski o stawianie urzędników przed Trybunałem Stanu i dość często uciekał się do wyjaśniania ludziom sytuacji poprzez orędzia do narodu - powiedział.
Według Korwin-Mikkego suwerenność Polski została utracona w skutek ratyfikacji Traktatu Lizbońskiego, ale on postara się zadbać o "możliwie duży zakres autonomii w stosunku do Unii Europejskiej".
Wspieranie słabszych jak "fundowanie operacji plastycznych brzydkim dziewczynom"
Kandydat na prezydenta nie uważa również, że państwo powinno wspierać tych, którzy niezależnie od siebie zaczynają ze słabszej pozycji. - Czy powinno się też fundować operacje plastyczne brzydkim dziewczynom? - zapytał retorycznie.
Korwin-Mikke liczy na "dobry wynik wyborczy": - Jeśli nie - uznam, że Polacy chcą, by panowała głupota i korupcja - stwierdził. Uważa też, że pieniądze nie mają dużego wpływu na poparcie w wyborach. - W poprzednich wyborach wydałem niecałe 200 tys., a pani Henryka Bochniarzowa około dziewięć milionów i nieustannie była w mediach. Ale mimo to otrzymała mniej głosów ode mnie - zauważył.
Ktoś jeszcze chciałby na Pana Korwina zagłosować ? Mnie do niego najbardziej przekonało zdanie: "Sztab Generalny ma stworzyć plany wojen zaczepnych przeciwko sąsiadom"
Dołączył: 22 Maj 2010 Posty: 48
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:01, 04 Cze '10
Temat postu:
Widzisz, podobnie mówił Hitler przed wojną, że fakt znacznego rozwoju przemysłu zbrojeniowego nie służy wojnie, ale jedynie prewencji, dla lepszej obronności Rzeszy, jak jego plany się skończyły wszyscy wiemy, ponoć niektórzy generałowie do ostatnich dni sierpnia nie wierzyli w wybuch wojny i liczyli, że Hitler chce tylko przestraszyć Polską opinię publiczną. Co do zniewalania Polski przez UE, wolę takie zniewolenie jakie jest niż to, które mógłby nam zgotować Korwin, z kontrolą celną na granicach województw, godziną policyjną, wszechobecną inwigilacją policyjną i wszytko w ramach wolności i suwerenności. On pod ładnymi hasłami wolności kryje terror. Jaka monarchia nie była oparta na bezwzględnym posłuszeństwu królowi egzekwowanym przez terroryzowanie społeczeństwa. Korwin-Mikke jest idealnym demagogiem, człowiekiem, który jest pełen ideałów wolnościowych, jednak po dojściu do władzy rozpocząłby krwawą jatkę w imię tej wolności, tak jak komuniści po rewolucji październikowej, w ramach wyzwolenia klasy robotniczej zamknęli ją w łagrach. Ocieniajmy kandydatów na podstawie całokształtu ich argumentów, a nie jednym sensownym z tysiąca głupich
Dołączył: 13 Sty 2008 Posty: 1065
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:40, 04 Cze '10
Temat postu:
Cytat:
Mnie do niego najbardziej przekonało zdanie: "Sztab Generalny ma stworzyć plany wojen zaczepnych przeciwko sąsiadom"
Mnie też (tyle tylko, że naprawdę ). Musiałby oczywiście obiecać, że nie poprzestanie na papierach i zacznie wdrażać te plany w życie. Polska jako Imperium... Nie bójmy się realizować marzeń.
Dołączył: 24 Paź 2009 Posty: 154
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:50, 04 Cze '10
Temat postu:
W czasach odradzania się nacjonalizmów w Europie, w czasaach kiedy w ostatnim dziesięcioleciu wydano 2 razy więcej na zbrojenia niż w poprzednim, wydaje się zasadne aby Polska armia była silna. Jak na państwo o takiej randze i wielkości mamy armię słabą. Wydajemy ledwie 1,6% PKB, NATO nakłada na nas obowiązek wydawania co najmniej 1,9%. Armia grecka jest zdecydowanie silniejsza od naszej.
Polskę czeka długo planowana modernizacja MBT, BWP, marynarki wojennej, śmigłowców szturmowych, obrony przeciwlotniczej.
_________________ WAR IS PEACE,
FREEDOM IS SLAVERY
IGNORANCE IS STRENGTH
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:59, 04 Cze '10
Temat postu:
Cytat:
Moje spoty będą nadawane od 5 czerwca, kiedy będzie już je mogła nadawać telewizja - zapowiedział kandydat na prezydenta Janusz Korwin-Mikke podczas piątkowej konferencji prasowej w Warszawie.
Jego zdaniem wyborów nie powinien wygrywać ten, kto ma najlepszego grafika czy reżysera, tylko ten, kto ma dobry pomysł "jak wyjść z tego, w co brniemy od 80 lat". - Od 80 lat przekonuje się ludzi, że dobrobyt polega na tym, że państwo daje. I musimy ludzi z tego złudzenia wyprowadzić. Trzeba wreszcie wytłumaczyć ludziom, że dobrobyt nie pochodzi z dotacji Unii Europejskiej, tylko pochodzi z pracy - powiedział Korwin-Mikke.
W jego opinii wszelkie działania rządu mogą "tylko przeszkodzić w pracy". - Dobrobyt pochodzi z tego, że my na dole pracujemy i robimy to, co my chcemy, a nie to, co rząd nam każe. I dopóki nie wywalimy rządu z gospodarki, dopóki politycy będą się wtrącali ustawami oraz przepisami w każde działanie, to nie będzie dobrej gospodarki. Bo kto rozsądny podejmie jakiekolwiek działanie, kiedy jutro może ono okazać się nielegalne - mówił Korwin-Mikke.
Zadeklarował również, że jako prezydent namawiałby do rezygnacji z powszechnych ubezpieczeń zdrowotnych. - Pamiętajmy jak wyglądało żywienie zbiorowe za komuny, a kiedy to sprywatyzowano, wszystko stało się powszechnie dostępne. I dokładnie to samo byłoby ze służbą zdrowia. Ale to nie chodzi o prywatyzację szpitali, bo to nic nie da przy zachowaniu Narodowego Funduszu Zdrowia. To jest nieuniknione, jak jest coś państwowego to musi być złe - podkreślił Korwin-Mikke.
Dodał równocześnie, że jest przeciwny wprowadzeniu w Polsce waluty wspólnotowej euro oraz podpisaniu przez nasz kraj Karty Praw Podstawowych. - Tylko dzięki temu, że jej nie podpisaliśmy, nie dotknął nas tak jeszcze ten kryzys, który panuje w Grecji, gdzie rządzą socjaliści - zaznaczył Korwin-Mikke.
Dołączył: 20 Wrz 2009 Posty: 1035
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:32, 04 Cze '10
Temat postu:
Cytat:
Bo kto rozsądny podejmie jakiekolwiek działanie, kiedy jutro może ono okazać się nielegalne - mówił Korwin-Mikke.
To znam z bardzo bliskiego zrodla. Matka mojego przyjaciela miala firme utylizujaca sprzet AGD. Dostala pozwolenie na 10 lat. Kupila urzadzenia, firma sie krecila i calkiem niezle im szlo. Po jakims czasie przyszedl urzednik i powiedzial, ze maja 6 miesiecy do dostosowania sie do nowych przepisow, a jak nie to koniec. Koszty dostosowania wyniosly kilka milionow PLN, wiec zrezygnowali. Firma zamknieta i teraz nie maja zajecia. Najwiekszy zal maja o to, ze nie dali im czasu do konca wczesniejszego pozwolenia na wprowadzenie nowych standardow tylko pol roku, albo koniec.
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3285
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 00:23, 20 Cze '10
Temat postu:
Współczuję informatykom i programistom,
którzy zamiast odpoczywać przed wyborami,
musieli siedzieć i napierdzielać punkty w ankietach.
Mam nadzieję, że się im to opłaciło chociaż.
Jak oni to robią?...
Używa się do tego kilku technik, w zależności od stopnia zabezpieczenia ankiety.
Jeżeli ankieta jest zabezpieczona logowaniem do serwisu, to nieciekawie, wiele nie zafałszuje.
Jednak większość nie jest.
Są natomiast zabezpieczone przed wielokrotnym oddawaniem głosów przez tą samą osobę.
Zrealizowane może być to jedynie na podstawie numeru ip. gościa który głosuje.
Pierwsza szkoła najbardziej prymitywna, to wchodzenie na serwisy gdzie jest udostępniony tak zwany web anonymous proxy (online). Możemy sobie wtedy chodzić anonimowo po stronkach za każdym razem bijąc punkt. Ale jeżeli gra toczy się o dużą liczbę punktów, to można ześwirować.
Lepszą techniką jest pozyskanie bazy numerów ip serwerów proxy (całe listy tych numerów są udostępniane za darmo na stronach www) A następnie napisać program, który z wykorzystaniem tych numerków będzie nam odwiedzał naszą ankietę.
Taki program zajmie zaledwie, kilka linijek. Ta metoda jest dobra, jednak nie, jeżeli chodzi o ilość. Lista serwerów proxy jest ograniczona. Jest to wprawdzie wiele tysięcy adresów, jednak co to oznacza w stosunku do wielomilionowego kraju ?
Trzecia technika, to technika najlepsza, której się nawet nie domyślacie. Można w niej uzyskać nawet wiele milionów głosów. Jest tyle serwerów? Nie do końca. To WY, zagłosujecie w tych ankietach na wskazaną osobę. A zrobicie to nieświadomie. Zrobi to za was wasz komputer, który ma w sobie niewątpliwie wirusa, który to umożliwi.
Serwisy tego typu oferują się na allegro. Płacisz śmieszną kwotę, i masz do dyspozycji wiele, wiele serwerów, które są tak naprawdę wirusami u nieświadomych ludzi. Można wskazać aby odwiedzały odpowiedni adres. Tak robi się statystyki nie tylko wyborcze, ale i reklamuje stronę w sieci.
Czwarta technika, najlepsza. To telefon do właściciela serwisu. I prośba aby ustawił naszego kandydata na odpowiedniej pozycji. Jeżeli w ankiecie nie widzimy liczby głosów i wyraźnie nie widzimy, że po zagłosowaniu ta liczba zwiększa się o jeden, to ankieta jest pod znakiem zapytania i na pewno jest fałszowana przez samych moderatorów, jak w przypadku np: interia.pl
Podsumowując. Technika trzecia jest dobra na ilość, ale nie daje zbyt dużej swobody manipulacji, przy średnim zabezpieczeniu ankiety. Technika nr2 jest najlepsza. Daje pełną możliwość manipulacji. Niestety liczba proxy w niektórych przypadkach nie jest zadowalająca.
Tak to mniej więcej wygląda. Jeżeli chodzi o ankiety.
Wiem, że wszyscy to robią. Po prostu wiem.
Natomiast jeżeli chodzi o inne techniki manipulowania ale już nie ankietami lecz za pomocą ankiety, to znajdziemy dużo na youtube. Np tak ustawia się kandydatów, że w standardowej rozdzielczości widać tylko kilku pierwszych, najniżej położony ma 1 % głosów, a ci jeszcze niżej mają więcej, ale ich nie widać przy standardowej rozdzielczości.
Dołączył: 14 Cze 2009 Posty: 730
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 12:11, 20 Cze '10
Temat postu:
Okaże się dzisiaj przy urnach ile Korwin będzie miał. Jeśli dostanie się do pierwszej czwórki są szanse na dostanie się jego partii do parlamentu.
a argumenty za Korwinem są takie, że mówi to co uważa, wchodzi w interakcje z internautami, nie obiecuje gruszek na wierzbie, nie korzysta z pijaru. Reszta mało rozsądnych wypowiedzi budzi wielkie kontrowersje, ale tylko dlatego, ze daje Nam taką możliwość krytyki, jakiej inni politycy nie dają, którzy w dupie mają zdanie wyborców jak np. Napier, który spieprzył przed staruszką. Medialni politycy, którzy siedzą w sejmie obok swoich wyborczych przeciwników, z podatków robią kampanię i srają tym co im specjaliści od wizerunku zaserwują.
Korwin nie jest całkiem normalny, ale najnormalniejszy z nich wszystkich i przynajmniej z konkretnym planem, a nie z populistycznymi hasłami.
Dołączył: 06 Kwi 2009 Posty: 52
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:07, 20 Cze '10
Temat postu:
To są dane wyssane z palca, 5 lat temu ludzie rano się obudzili pod władzą RIP Kaczyńskiego, gdy sondaże po 20tej piały o zwycięstwie Tuska.
_________________ Red pill hurts, but it is the truth. I´ll never regreat that decision
Dołączył: 04 Lip 2009 Posty: 255
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:59, 20 Cze '10
Temat postu:
hahaha... tak, tak jutro obudzimy się pod rządami JKM
przecież liczba wyborców podzielających poglądy Korwina Mikke i tak zawsze oscylowała w granicach błędu statystycznego więc skąd to zdziwienie? - bo w tej ankiecie powyżej wygrał? czy stąd że wiele dzieci czy huj wie tam kogo wypowiadało sie pochlebnie na youtubie pod durnymi filmikami z jego udziałem?
to daje tylko wyobrażenie o ilości/liczbie osób którzy poparli Komorowskiego, Kaczyńskiego czy Napieralskiego w stosunku do osób ktorzy poparli JKM
to tak jakby gabarytowo porównywać atom do wieloryba.
podobno o północy ma być chyba konferencja PKW i maja już podać wyniki wyborów z większośći komisji
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: 1, 2 »
Strona 1 z 2
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
). Musiałby oczywiście obiecać, że nie poprzestanie na papierach i zacznie wdrażać te plany w życie. Polska jako Imperium... Nie bójmy się realizować marzeń. 
