Polacy wrzucili granat w uporządkowany świat

xXx

Odkrycie polskich naukowców. Trzeba zmieniać podręczniki

Odciski stóp i kości najstarszych czworonożnych zwierząt lądowych odkryli polscy naukowcy, prowadząc wykopaliska w Górach Świętokrzyskich. Wyniki swoich badań publikują na łamach najnowszego numeru prestiżowego tygodnika naukowego "Nature". - To granat wrzucony w uporządkowany świat - komentują naukowcy.

W DNA człowieka odkryto niespotykane dotąd geny (06-01-10, 20:15) Pionierskie odkrycie naukowców. Mają mapę genów raka (16-12-09, 20:19) Po opublikowaniu badań przez polskich naukowców trzeba będzie zmienić podręczniki do paleontologii. W nieczynnym kamieniołomie Zachełmie pod Kielcami w Górach Świętokrzyskich naukowcy z Polskiego Instytutu Geologicznego oraz Uniwersytetu Warszawskiego odkryli skamieniałości i odciski stóp tetrapodów (czworonożnych kręgowców). Okazało się, że są one starsze o ok. 18 mln lat od najstarszych tego typu skamieniałości znanych nauce. Z pierwszych tetrapodów wywodzą się płazy, gady, ptaki i ssaki.

Znalezisko pochodzi sprzed 395 mln lat

Paleontolodzy odkryli m.in. kilka "dróżek" zrobionych stopami zwierząt. Część śladów ma nawet 26 cm szerokości. Oznacza to, że zostawiły je zwierzęta wielkości około 2,5 metra. Były też mniejsze osobniki o długości ciała około pół metra - opisują autorzy. - Waga tego znaleziska polega na tym, że są to bardzo stare tropy, pozostawione przez zwierzęta z czterema łapami i palcami, w osadach płytkiego morza i jego brzegu - wyjaśnia współautor artykułu, Grzegorz Niedźwiedzki z Uniwersytetu Warszawskiego.

Jak dodaje, oznacza to, że takie czworonogi istniały blisko 20 mln lat wcześniej niż do tej pory przypuszczano. W 2002 roku badacze znaleźli pierwszy okaz odcisku łapy tetrapoda. - Wówczas nie wiedziałem, że to tak ważny z naukowego punktu widzenia obiekt paleontologiczny. Dopiero kolejne znaleziska z 2004 r. i 2007 r. oraz 2008 r. wyjaśniły zagadkę tajemniczych odcisków z Gór Świętokrzyskich. Powszechnie uważa się, że tetrapody wyewoluowały z ryb. Po drodze miało być stadium przejściowe w postaci elpistostegidów (grupa kopalnych ryb trzonopłetwych), o głowie podobnej kształtem do głowy tetrapodów, ale z wieloma rybimi cechami ciała, takimi jak płetwy zamiast nóg.

"Wrzucili granat w uporządkowany świat"

Przykładem zwierzęcia z grupy elpistostegidów jest Tiktaalik (nazwa w języku Inuitów oznacza rybę miętusa), którego skamieniałość odkryto w 2006 r. w arktycznej części Kanady. Tiktaalik miał tak zbudowane płetwy piersiowe, że mogły zginać się w połowie. Poruszał się na nich jak na łapach. Dzięki temu zwierzę mogło spędzać dużo czasu także na lądzie. Jak komentuje współautor artykułu, prof. Marek Narkiewicz z Polskiego Instytutu Geologicznego, dzięki najnowszemu odkryciu nie tylko przesunięto wiek pojawienia się najstarszych znanych czworonogów. - Wyeliminowaliśmy również elpistostegidy jako przodków czworonogów. Okazuje się, że elpistostegidy żyły już po ich pojawieniu się - podkreśla.
Istotny w polskim odkryciu jest fakt, że znalezisko z Gór Świętokrzyskich jest starsze o 10 mln lat od najstarszych skamieniałości elpistostegidów. Możliwe, że elpistostegidy nie były formą przejściową pomiędzy rybami a tetrapodami, ale zwierzętami reliktowymi, które przetrwały jako osobna odnoga ewolucyjna. Profesor Narkiewicz podkreśla, że badania dały również nowe spojrzenie na środowisko, w którym wykształciła się czworonożność. - Nie były to, jak do tej pory uważano, bagna czy lasy przybrzeżne lub wody śródlądowe, a rozległy, płytki, odległy od lądów, okresowo wysychający zbiornik morski - opisuje. Jak podsumowują Philippe Janvier i Gael Clement w komentarzu zamieszczonym w "Nature", ewolucyjne przejście od ryb do lądowych zwierząt czworonożnych wydawało się być bardzo dobrze udokumentowane w nauce. - Teraz jednak w sam w środek tego uporządkowanego obrazu został wrzucony granat - napisali

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1.....zniki.html

i filmik do tematu z "nature"
http://www.nature.com/nature/videoarchive/tetrapods/index.html

dodam tylko ze Góry Świętokrzyskie są uważane za najstarsze góry w Europie!

otelodreiP

Cytat:

dodam tylko ze Góry Świętokrzyskie są uważane za najstarsze góry w Europie!

Wszystko pieknie ale trzymajmy sie faktow to nie jest onet.

Za jedne z najstarszych to jest w porzadku, najstarsze = manipulacja.

wiki napisał:

Góry Świętokrzyskie wypiętrzyły się w czasie kaledońskich ruchów górotwórczych na granicy syluru i dewonu. Następnie zostały odmłodzone w czasie orogenezy hercyńskiej (dolny karbon) i ponownie podczas orogenezy alpejskiej (trzeciorzęd).

Zawsze mnie uczyli ze to kaledonskie byly pierwsze jak sama nazwa mowi chyba ze Wielka Brytania to nie jest Europa.
A z tego co wiem w owym czasie nie bylo ani Europy ani nawet Pangei Wink

_________________
Czego sie nie dotkne to spierdole !

xXx

otelodreiP napisał:

Cytat:

dodam tylko ze Góry Świętokrzyskie są uważane za najstarsze góry w Europie!

Wszystko pieknie ale trzymajmy sie faktow to nie jest onet.

Za jedne z najstarszych to jest w porzadku, najstarsze = manipulacja.

wiki napisał:

Góry Świętokrzyskie wypiętrzyły się w czasie kaledońskich ruchów górotwórczych na granicy syluru i dewonu. Następnie zostały odmłodzone w czasie orogenezy hercyńskiej (dolny karbon) i ponownie podczas orogenezy alpejskiej (trzeciorzęd).

Zawsze mnie uczyli ze to kaledonskie byly pierwsze jak sama nazwa mowi chyba ze Wielka Brytania to nie jest Europa.
A z tego co wiem w owym czasie nie bylo ani Europy ani nawet Pangei Wink

tak to nie onet.
chyba jednak Cie źle w tej szkole uczono lub poprostu nie pełną wiedzę Ci w niej przekazano. do miana najstarszych gór w Europie pretendują: Góry Świętokrzyskie - za najstarszą ich część uważa się ich zachodni fragment czyli Góry Pieprzowe (w pobliżu Sandomierza) oraz Sudety a dokładnie ich środkowe pasmo - Góry Sowie.
w orogenezie kaledońskiej powstały najstarsze góry na Ziemi, tj. te wspomniane przezemnie powyżej oraz "Twoje" Góry Kaledońskie a także min Góry Skandynawskie
jak ktoś potrafi ocenić które starsze to może jeszcze podać równie dobrze wyniki Totolotka w najbliższym losowaniu.

napisałem że są uważane a czy są faktycznie to i "najstarsi górale nie wiedzą". a nawet jakby wiedzieli to jak to często bywa mało kto chce powiedzieć coś odmiennego na forum publicznym niż przyjęte przez lata kanony gdyż boi się utraty reputacji i ośmieszenia w środowisku naukowym.

ps. to nie temat o górach tylko o tym co w nich odkryto!

otelodreiP

Racja nie o gorach temat.
Ale jak napisales ze uwazane sa za najstarsze to wypadaloby napisac przez kogo, nie sadzisz ?
Inaczej to manipulacja ale juz sie nie przypierdalam bo o tak odleglych czasach to mozna tylko spekulowac.
_________________
Czego sie nie dotkne to spierdole !

GrzegorzP

Cytat:

Waga tego znaleziska polega na tym, że są to bardzo stare tropy, pozostawione przez zwierzęta z czterema łapami i palcami, w osadach płytkiego morza i jego brzegu

A mnie zawsze ciekawiło, jak jakieś ślady mogą zastygnąć i zamienić się w kamień. Bo jeśli odcisk był w miękkim podłożu, jakimś piasku, czy błocie, to jakim cudem może to stwardnieć i zamienić się w kamień zanim się nie zatrze, rozmyje, rozsypie?

hoo

GrzegorzP napisał:

A mnie zawsze ciekawiło, jak jakieś ślady mogą zastygnąć i zamienić się w kamień. Bo jeśli odcisk był w miękkim podłożu, jakimś piasku, czy błocie, to jakim cudem może to stwardnieć i zamienić się w kamień zanim się nie zatrze, rozmyje, rozsypie?

Spowodowane to było czymś nagłym, jakimś kataklizmem czy też nagłym zlodowaceniem, inaczej to jest niemożliwe.
Generalnie tak jak większość starych szkieletów, to były po prostu fuksy, że się tak dobrze zachowały, tak jak np. 'człowiek z bagien'.
_________________
Prawda jest jak tlen, otrzymasz zbyt wiele i się rozchorujesz.

xXx

krótki reportaż w bbc:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8444571.stm

GrzegorzP

hoo napisał:

GrzegorzP napisał:

A mnie zawsze ciekawiło, jak jakieś ślady mogą zastygnąć i zamienić się w kamień. Bo jeśli odcisk był w miękkim podłożu, jakimś piasku, czy błocie, to jakim cudem może to stwardnieć i zamienić się w kamień zanim się nie zatrze, rozmyje, rozsypie?

Spowodowane to było czymś nagłym, jakimś kataklizmem czy też nagłym zlodowaceniem, inaczej to jest niemożliwe.

W takim razie, czy w rejonie śladów są jakieś wskazówki co do rodzaju kataklizmu? Bo jeśli w danym rejonie wystąpił kataklizm, to powinny być w podłożu itp jakieś zmiany, prawda2 ?

ya

Cytat:

A mnie zawsze ciekawiło, jak jakieś ślady mogą zastygnąć i zamienić się w kamień. Bo jeśli odcisk był w miękkim podłożu, jakimś piasku, czy błocie, to jakim cudem może to stwardnieć i zamienić się w kamień zanim się nie zatrze, rozmyje, rozsypie?

idź w lecie nad rzekę, znajdziesz mnóstwo śladów zrobionych w mule, który następnie został wypalony przez słońce.
I jest prawie twardy jak kamień, oczywiście pod wpływem wody, rozmięknie znowu, jeśli jednak rzeka zmieni trochę koryto, wyschnie itp. zostanie on przysypany męką ziemia i zostanie przysypane kolejnymi warstwami. Z czasem będzie ulegał rozkładowi, jednak w zależności od warunków może wytrzymać bardzo długo.
_________________
Kiedy wyeliminuje się wszytko co niemożliwe, cokolwiek pozostanie, choćby nie wiem jak nieprawdopodobne, musi być prawdą."

xXx

krótka rozmowa na ten temat na onecie tv. tym razem ze znalazcami.
http://www.onet.tv/slady-tetrapoda-to-ni.....953833,c=1

oraz na tvn24 wraz ze zdjeciami
http://www.tvn24.pl/-1,1636920,0,1,polac.....omosc.html

Bimi

też mi sensacja. po prostu wykopali czworonogi starsze o 18mln lat od najstarszych odkopanych wcześniej.
to chyba oczywiste, że kiedyś ktoś wykopie jeszcze starsze..

nie ma się czym podniecać. to nie obala teorii ewolucji (choć wiem że wielu bardzo by tego chciało) Smile

slidexman

odkrycie nie obala ale takze nie potwierdza teorii ewolucji
_________________
Otwarte Piramidy Finansowe

Bimi

wątpię by ci którzy go dokonali zgodzili się z twoim stwierdzeniem.

Voltar

jak dla mnie te ślady są mocno naciągane, każdy widzi w tym to co chce widzieć