W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Masz ponad 100tys EUR na cypryjskim koncie?   
Znalazłeś na naszym forum temat podobny do tego? Kliknij tutaj!
Ocena:
24 głosy
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Wiadomości Odsłon: 18307
Strona:  «   1, 2, 3, 4, 5, 6   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pawlak




Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 681
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 19:07, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

myślę że pracownicy naukowi uniwersytetów powinni nadać jakąś nazwę dla systemu gospodarczego jaki panuje w Europie ten dziwny stwór to połączenie dzikiego kapitalizmu z dyktaturą, najpierw politycy wraz z finansjerą tworzą korporacyjną machinę która w myśl idei wolności gospodarczej pozwala dorobić się niewielu a później ci sami politycy zaczynają działania mające na celu zagarnięcie prywatnej własności w reżimowym stylu
Laughing Laughing Laughing Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
NWOPL




Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 567
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 20:02, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Poczatek zamieszek?

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-21/cyp-riots-begin
_________________
THE REVOLUTION IS NOW
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
pawlak




Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 681
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 20:08, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

NWOPL napisał:
Poczatek zamieszek?

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-21/cyp-riots-begin

to starcie pomiędzy policją a pracownikami jednego z banków, pracownicy się zdenerwowali na wieść że ich bank zostanie sprzedany
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Aspelta




Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 269
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 21:23, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Już wiem.... Smile

zanim otworzą banki, wyjdą z Euro.
Skonwertują wszystkie konta z powrotem na funta Cypryjskiego
I najpierw trzy dni, ..... czekamy na równowagę "bid/ask" na kursie wymiany waluty.

I w ten sposób wszystkim dokopią Smile (sobie też)
Ale czy ich na to stać? nie wiem....
Wtedy już na prawdę klienci większościowi przyjechaliby z kałachami.
Pozdrawiam
Aspelta Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
chójaduch




Dołączył: 10 Sie 2011
Posty: 1089
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:03, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aspelta napisał:
Już wiem.... Smile

zanim otworzą banki, wyjdą z Euro.
Skonwertują wszystkie konta z powrotem na funta Cypryjskiego
I najpierw trzy dni, ..... czekamy na równowagę "bid/ask" na kursie wymiany waluty.

I w ten sposób wszystkim dokopią Smile (sobie też)
Ale czy ich na to stać? nie wiem....
Wtedy już na prawdę klienci większościowi przyjechaliby z kałachami.
Pozdrawiam
Aspelta Very Happy


Chyba że...
... Cypr wystąpi do Federacji Rosyjskiej i wprowadzi rubla
Cytat:
Lider Liberalno-Demokratycznej Partii Rosji, Władimir Żyrinowski, powiedział, że aby uzyskać pomoc od Moskwy, Cypr powinien wejść w skład Rosji i wprowadzić rubla.

http://polish.ruvr.ru/2013_03_20/Zyrinow.....lad-Rosji/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:20, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Będzie tak:
Ruski i Bank EU dołożą do Cypru.
I będą udawać, że nic się nie stało.
A BTC na tym, co zrobili z cyprem zyska.
Jak to mówią- ruszyła maszyna.
Ludzie już się boją - ci co mają kasę.

A EU myśli, że ludzie zapomną.
Takie : niby nic się nie stało...
Pawlak to się nazywa: kapitalizm kompradorski.
http://www.youtube.com/watch?v=TZ2hey7QpFA&noredirect=1
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Aspelta




Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 269
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:29, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No nie wierzę, że to są tacy idioci że nie wiedzieli że:

1. ludzie tego nie zaakceptują
2. Parlament tego nie przegłosuje
3. Jest to niezgodne ze standardami prawa (kradzież w biały dzień, działanie prawa wstecz etc.)


Znaczy się:
Chcieli dać sygnał, że żadne reguły w tym kołchozie już nie obowiązują....
Nie mieści się to w moim systemie wartości , rozumienia.... Crying or Very sad

Pozdrawiam
Aspelta
PS
Nawet Mój S.P. Ojciec tego nie przewidział Wink, a przewidział w 1975 (poważnie...) zjednoczenie Niemiec
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:58, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aspelta.
W chwili obecnej zrobią wszystko aby uciszyć sprawę, Ci z EU.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
aximia




Dołączył: 20 Gru 2011
Posty: 3996
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 23:42, 21 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

pawlak napisał:
myślę że pracownicy naukowi uniwersytetów powinni nadać jakąś nazwę dla systemu gospodarczego jaki panuje w Europie ten dziwny stwór to połączenie dzikiego kapitalizmu z dyktaturą, najpierw politycy wraz z finansjerą tworzą korporacyjną machinę która w myśl idei wolności gospodarczej pozwala dorobić się niewielu a później ci sami politycy zaczynają działania mające na celu zagarnięcie prywatnej własności w reżimowym stylu
Laughing Laughing Laughing Laughing


to jest po prostu trockizm
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20448
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 12:14, 22 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chyba nie pisaliśmy w tym wątku jeszcze o tym, że parę dni temu francuska psiarnia zrobiła nalot na paryskie mieszkanie Christine Lagarde - obecnej szefowej MFW. Powodem miało być już ponad 5-letnie śledztwo dot. rzekomego udziału Lagarde w przekazaniu prezydentowi Sarkozy nielegalnego wsparcia w wysokości 285mln EUR.

No więc krążą pogłoski, że taki gwałtowny rozwój wypadków w tym starym śledztwie, jest nie tyle niesamowitym zbiegiem okoliczności, co zwyczajnie ma związek z udziałem szefowej MFW w kształtowaniu sytuacji na Cyprze.

A co jeszcze ciekawsze, właśnie postawiono Sarkozy'emu zarzuty korupcyjne - nielegalne finansowanie kampanii wyborczej.


Christine Lagarde: IMF Chief's Flat Raided
20 March 2013

French police have searched the flat of IMF chief Christine Lagarde in relation to a probe into a supporter of Nicolas Sarkozy.

Ms Lagarde's lawyer said her Paris apartment was examined as part of an investigation into her handling of a 2008 compensation payment to a businessman supporter of the French ex-president. Police are investigating claims that Ms Lagarde, when finance minister under Mr Sarkozy, acted illegally in approving the 285m euro (Ł250m) arbitration payout to Bernard Tapie. Ms Lagarde in 2007 ordered a panel of judges to arbitrate in a dispute between Mr Tapie and the bank Credit Lyonnais, which led to the disgraced tycoon being awarded the payout.

Ms Lagarde was in Frankfurt and not in her Paris flat at the time of the search, a spokesman for the IMF chief said. She arrived in the city on Tuesday for the Frankfurt Finance Summit. In the last few days, she has been involved in the discussions over the bailout for Cyprus, amid the country's impending bankruptcy. She joined the finance ministers of the 17 Eurozone countries in weekend discussions that put together a rescue plan for the beleagured island that involved a raid on savings. She told Time Magazine that the Cyprus crisis risked spreading to other countries.

Yesterday, the rescue plan put together by the Eurogroup and the IMF was rejected by Cypriot MPs, forcing the search for an alternative solution.


http://news.sky.com/story/1067327/christine-lagarde-imf-chiefs-flat-raided


Nicolas Sarkozy charged in corruption scandal

Former French President Nicolas Sarkozy has been charged with taking financial advantage of France´s richest woman, elderly L'Oreal heiress Liliane Bettencourt, in a scandal over illegal campaign funding.

Sarkozy was placed under formal investigation on Thursday, his lawyer told AFP, adding that he would immediately appeal.

This comes after the former president was unexpectedly summoned for a face-to-face encounter with staff members of Bettencourt, over claims he accepted funds from Bettencourt to illegally finance his 2007 election campaign. Sarkozy has repeatedly denied the allegations.


http://rt.com/news/sarkozy-charged--advantage-bettencourt-622/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 12:53, 22 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nic nie rozumiem z tego co się dzieje na Cyprze,nie wiem co,nie wiem kto i dlaczego ale czuję że to jakaś intryga.
Jak się okazuje zgodnie z rozporządzeniem ministra finansów Federacji Rosyjskiej nr 115 z dnia 21.08.2012 Republika Cypru została skreślona z listy "rajów podatkowych". Rozporządzenie weszło w życie 1.01.2013r
Cytat:
Республика Кипр (исключена из списка с 1 января 2013 года Приказом Минфина РФ от 21.08.2012 N 115н)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%8.....0%BD%D0%B0
_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20448
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 13:38, 22 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Emergency legislation looms as Moscow refuses aid to Cyprus

Cyprus was left face to face with its grave financial crisis and is due to adopt new emergency legislation to secure the EU bailout after Russia said it would not help.

Nicosia introduced emergency legislation in the parliament late on Thursday to secure a bailout deal with international creditors as the island state faces an ultimatum from the ECB to agree on the bailout by next week. 


dalej: http://rt.com/business/cyprus-decide-eme.....ystem-651/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20448
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 14:21, 23 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cypriot parliament approves part of 'Plan B' for bailout as deadline looms

In a bid to secure an EU bailout, the Cypriot parliament has adopted laws creating a “solidarity fund” to pool assets as the basis for an emergency bond issue and allowing the government to impose capital controls for the country's banks.

Also on Friday the parliament adopted legislation allowing the government to split the island's failing lenders into "good" and "bad" banks, Reuters reports. The new law will be used to restructure Cyprus’s second-largest lender, Laiki Bank.

The measures are part of the ‘plan B’ package of measures intended to secure a bailout package from the international lenders, as the island nation verges on bankruptcy.

Capital controls on Cypriot banks were imposed as a measure to prevent runs on them.


No agreement on deposit levy

Lawmakers have yet to decide on whether to impose the controversial levy on bank deposits that sparked massive public discontent and fears among foreign investors, most of them Russians. The parliament rejected the levy proposal on Tuesday.

And according to reports, the Cypriot government will debate the levy on bank deposits only after the finance ministers of the 17-nation eurozone meet on Sunday, Reuters quoted a senior lawmaker as saying.

The most likely scenario is a tax of 20-25 per cent on deposits of more than 100,000 euro [US$130,000] at the Bank of Cyprus, AFP reported.


http://rt.com/news/cyprus-parliament-approves-bailout-670/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Adwokat Diabła




Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 1279
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 19:11, 23 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20448
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 19:53, 23 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cyprus and the Troika have agreed to a 20 per cent tax on deposits over 100,000 euros at the Bank of Cyprus and 4 per cent on deposits held at other banks.

A senior Cypriot official told Reuters that a plan to tap nationalized pension funds would not be a part of a plan to raise billions of euros in return for a bailout from the European Union. Cyprus said earlier on Saturday that it was looking at seizing a quarter of the value of big deposits at its largest bank in order to raise such funds.


http://rt.com/news/cyprus-bailout-tax-troika-730/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:40, 23 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To się ruski wkur....
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20448
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:42, 23 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

czekaj, najpierw muszą to przegłosować
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:52, 23 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No. Fajnie powiedziane: "głosowanie".
Hasło na kremlu: demokracja tak, ale po co wybory?
Dawno jest plan. Liczę, że na tym skorzystam.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
aximia




Dołączył: 20 Gru 2011
Posty: 3996
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 23:06, 23 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bimi napisał:
Cyprus and the Troika have agreed to a 20 per cent tax on deposits over 100,000 euros at the Bank of Cyprus and 4 per cent on deposits held at other banks.

A senior Cypriot official told Reuters that a plan to tap nationalized pension funds would not be a part of a plan to raise billions of euros in return for a bailout from the European Union. Cyprus said earlier on Saturday that it was looking at seizing a quarter of the value of big deposits at its largest bank in order to raise such funds.


http://rt.com/news/cyprus-bailout-tax-troika-730/


a tu piszą nawet o 25 % podatku na depozyty powyżej 100.000 euro

Cytat:
Министерство финансов Кипра приняло решение о том, что с депозитов свыше 100 тысяч евро в Банке Кипра будет взиматься разовый чрезвычайный сбор в размере примерно 25 процентов. Об этом объявил сегодня глава ведомства Михалис Саррис в прямом эфире местного телевидения.


http://oko-planet.su/finances/financesda.....apade.html
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 11:39, 24 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Celna analiza sytuacji.
Nic dodać nic ująć:


zezowaty Zorro napisał:

Czy Cypr jest dobry dla Polski?

Nie mogło być lepszego prezentu dla tutejszych zaczadzonych propagandą rudego olsena. Kradzież w biały dzień na Cyprze zrozumie każdy, a zanim rudy zdąży wciągnąć nas awaryjnie do tego teutońskiego monetarnego więzienia, w którym będą nam arbitralnie mogli ukraść dowolną kwotę, cały ten monetarny cyrk zdąży się zawalić, co daj Panie
.

http://zezorro.blogspot.co.uk/2013/03/i-ty-zostaniesz-cypryjczykiem-czyli-w.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Python666m




Dołączył: 29 Paź 2011
Posty: 246
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 14:10, 24 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@aximia ty mieszkasz w polsce B bo polska A na to leje. Ps. zrób coś ze swoja stulejką i wyzbądź się kompleksów
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
aximia




Dołączył: 20 Gru 2011
Posty: 3996
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 18:21, 24 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Prezydent Putin już na to zareagował każąc wysłać informację do rosyjskich ambasad na świecie, w której wzywa do natychmiastowego wycofania WSZYSTKICH pieniędzy Rosjan znajdujących się w zachodnich bankach, ponieważ według niego istnieje realne ryzyko ich utraty.


http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/cypryj.....-bankowych
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 23:52, 24 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czytałem dziś, na Russia Today albo Aljazeera, że na Cyprze można wybrać jedynie 100 jewro do odwołania.
Nie mogę znaleźć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jarondo




Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 1666
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 01:13, 25 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dobra, znalazłem:
"Cyprus imposes ATM withdrawal limit of €100 per day for island's two largest banks"
100 jewro na dzień mogą wziąć.
http://rt.com/business/cyprus-bailout-withdrawal-banks-756/
Jak dla mnie to wszyscy "ekonomiści" powinni wrzucić dyplomy do ognia.
Latami przyklaskiwali temu modelowi, i jeszcze zdobywali tytuły.
s.syny.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
moteq




Dołączył: 07 Sie 2009
Posty: 30
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 01:33, 25 Mar '13   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Polecam sobie przeczytać:

Jan Cipiur: W sprawie Cypru uwag nie w smak kilkanaście

Od kilku dni gotuję się w spra­wie Cypru. Nie mogę już słu­chać zdzi­wień, skrzy­wień i obu­rze­nia w spra­wie napa­ści na naród i pań­stwo cypryj­skie ze strony Europy, prze­brzy­dłych łotrów z Mię­dzy­na­ro­do­wego Fun­du­szu Walu­to­wego i schlud­nych biu­ro­kra­tów z Euro­pej­skiego Banku Cen­tral­nego. U nas nie­mal wszy­scy łkają z prze­ra­że­nia na próbę próby zaboru cypryj­skich oszczęd­no­ści. Zabiorę głos dokład­nie w prze­ciw­nym tonie.

Przy­dałby się upo­rząd­ko­wany wykład, lecz na to nie mam nie­stety czasu. Odniosę się zatem do naj­waż­niej­szych aspek­tów sprawy.

Cypr to mikro­sko­pijna gospo­darka skła­da­jąca się nie wia­domo z czego. Prze­my­słu zero, ślady sta­ro­żyt­nego rol­nic­twa zatarte dzie­siątki lat temu. Rybo­łów­stwa nie ma, bo wody wokół wyspy cał­ko­wi­cie wytrze­bione. Tury­styka owszem, ale z powodu „takich sobie” walo­rów połu­dnia wyspy tylko dla mało wybred­nych z chu­dych port­fe­lem, czyli np. dla mnie. Naj­pięk­niej­sze plaże i miej­sca są na pół­nocy zaję­tej przez Tur­ków. 40 lat minie nie­ba­wem od fak­tycz­nego podziału wyspy. Bar­dzo źle świad­czy o Cypryj­czy­kach, że nie potra­fią w tej spra­wie prze­móc samych sie­bie i całego tego idio­tycz­nego impasu.

Z dru­giej strony to Cypr to kraj zamoż­nych ludzi, przy­naj­mniej w porów­na­niu z Pol­ską. Według danych z pro­jektu Banku Świa­to­wego pn. Inter­na­tio­nal Com­pa­ri­son Pro­gram, w 2005 roku (wtedy prze­pro­wa­dzono bar­dzo sze­roko zakro­jone, szcze­gó­łowe bada­nia) euro­pej­ski pro­dukt kra­jowy brutto per capita wyniósł śred­nio 26,4 tys. dola­rów. W Pol­sce było tego wtedy nie­całe 8 tys. dola­rów, a na Cyprze 22,4 tys. dola­rów, a więc trzy razy wię­cej. Co tam jed­nak Pol­ska. Nie­wielka powierzch­nią i lud­no­ścią, a gigan­tyczna prze­my­słem i świetną nauką Korea Płd. wyka­zała dochód na głowę miesz­kańca istot­nie niż­szy niż na Cyprze – 16,4 tys. dolarów.

Skąd się wzięła ta manna z nieba na tak nie­po­zor­nym i wręcz lichym tery­to­rium. Odpo­wiedź brzmi: sek­tor ban­kowy i raj podat­kowy ścią­ga­jący na wyspę dzie­siątki miliar­dów dola­rów, marek, fun­tów, wresz­cie euro. Wg The Wall Street Jour­nal, a oni znają się chyba na rze­czy, sek­tor finan­sowy Cypru dostar­cza wyspie jakieś 45 pro­cent corocz­nego PKB.

Banki tego mikrusa roz­ro­sły się dzięki napły­wowi pie­nię­dzy z zewnątrz. Roz­miary sek­tora ban­ko­wego są tam nie­wia­ry­godne. Napęcz­niał i roz­dął się do tego stop­nia, że w poło­wie 2010 roku, czyli w trzy lata po wybu­chu wiel­kiego kry­zysu finan­so­wego na Zacho­dzie war­tość jego akty­wów była 10 razy więk­sza od PKB całego kraju. Teraz jest nieco mniej­sza – wskaź­nik wynosi nie 1000 a 700 procent.

Może jeden na tysiąc Pola­ków da pra­wi­dłową odpo­wiedź zapy­tany co to są aktywa ban­kowe. W celu odpo­wie­dzi można napi­sać wielką książkę, ale naj­czę­ściej wystar­czy powie­dzieć, że to jest wszystko to co przy­nosi zaro­bek ban­kowi, a więc głów­nie udzie­lone kre­dyty i pożyczki. Pożyczki udzie­lane są naj­czę­ściej w for­mie zakupu naj­róż­niej­szych obli­ga­cji, które – patrząc od dru­giej strony są dłu­giem państw, innych ban­ków oraz przed­się­biorstw. Bank kupuje obli­ga­cje za gotówkę – w zamian dostaje świa­dec­two długu i umó­wione odsetki jako zarobek.

Kwe­stię gar­gan­tu­icz­nych nie­bez­pie­czeństw wyni­ka­ją­cych z olbrzy­mich roz­mia­rów cypryj­skich ban­ków można wyłusz­czyć w łopa­to­lo­giczny spo­sób. Wia­domo, że nie wszy­scy klienci banku są w sta­nie spła­cić kre­dyty i pożyczki. Przyj­muje się z grub­sza, że górna dopusz­czalna gra­nica udziału tzw. „złych” kre­dy­tów to jakieś 10 proc. całego port­fela akty­wów. Co taki wskaź­nik ozna­cza, jeśli przy­ło­żyć go do Cypru? Chyba widać jak na dłoni.

Aktywa wysta­wione na naj­wyż­sze ryzyko cał­ko­wi­tej lub czę­ścio­wej nie­wy­pła­cal­no­ści dłuż­ni­ków sta­no­wiły rów­no­war­tość rocz­nego PKB Cypru. Wskaź­nik bez­pie­czeń­stwa ban­ko­wego nie musi być zatem na bar­dzo „luź­nym” pozio­mie , by w zgo­dzie z normą i sztuką mógł wypa­ro­wać (na razie jesz­cze hipo­te­tycz­nie) cały roczny PKB kraju.

Obec­nie jest tylko nieco lepiej, ponie­waż rela­cja PKB do akty­wów ban­ko­wych jest teraz jak 1:7, a więc gdyby współ­czyn­nik utra­co­nych akty­wów wyniósł roz­pa­try­wane 10 proc. to wypa­ro­wa­łoby tylko 70 proc. PKB. Takie mogą być i w końcu będą kon­se­kwen­cje roz­bu­cha­nia sek­tora finan­so­wego i jego abso­lut­nej domi­na­cji w gospodarce.

Cypr i Cypryj­czycy zda­wali sobie z tego sprawę, wybie­rali par­la­menty, a one wyła­niały rządy, które tole­ro­wały ten finan­sowy, eko­no­miczny i poli­tyczny skan­dal. Ludzie cie­szyli się z nie­za­słu­żo­nego i nie­za­pra­co­wa­nego dobro­bytu. Byłem ostat­nio parę razy i nie sły­sza­łem narze­kań na nie­ostroż­ność rządu i banków.

Dziś Cypr potrze­buje pomocy. Nie spo­tyka się z odmową, ale z warun­kiem zrzu­ce­nia naro­słego przez lata tłusz­czu. Cypr miał na to 5 lat, ale nie sko­rzy­stał. Grecy tyle nie mieli. Liczył Cypr w razie czego na miliardy od „spa­ślu­chów” z Zachodu. Spa­ślu­chy z Zachodu jesz­cze tro­chę mają w kufrach, ale róż­nica polega na tym, że oni pra­cują, przy­naj­mniej od czasu do czasu.

Wrzask wielki się pod­niósł na pomysł opo­dat­ko­wa­nia oszczęd­no­ści w zamian za pomoc. Podobno jest to zła­ma­nie wszel­kich zasad, nie­zgodne z pra­wem, oby­cza­jem i czymś tam jesz­cze. Bzdura! Kraj i pań­stwo jest na kra­wę­dzi. Alter­na­tywa to np. dobro­wolna zbiórka. Już widzę te tłumy przed kasami tam­tej­szego mini­ster­stwa finan­sów i urzę­dów skar­bo­wych z wdo­wim gro­szem za pazuchą.

Mówią, niech uchwalą nowe podatki –wtedy będzie fair. Nowe podatki tra­dy­cyjne to wiel­kość teo­re­tyczna – prze­kształ­ce­nie prze­pi­sów w gotówkę trwa, a pobór kosz­tuje. Zebra­nie pie­nię­dzy z podatku od depozytów/oszczędności trwa tyle ile napi­sa­nie paru stron pro­stego opro­gra­mo­wa­nia. Za pie­niędzmi nikt nie musiałby się uga­niać, bo one są i cze­kają na kon­tach. Ope­ra­cja byłaby szybka i nie­zbyt krwawa.

Obu­rzeni na ten nie­zwy­kle roz­sądny w danej sytu­acji pomysł nie chcą zauwa­żyć, że jeśli pań­stwo zechce i ma odpo­wied­nio dużo siły i deter­mi­na­cji, to może nam zabrać wszystko, a my ani kwik­niemy. Tu nie cho­dzi jed­nak o zbó­jec­kie dzia­ła­nia w nie­cnych celach, ale o ratu­nek. Poza tym, jeśli wpro­wa­dzony zostałby jakiś nowy poda­tek tra­dy­cyjny (czyli taki jaki lubią obu­rzeni), a zabrak­nie nam bie­żą­cych docho­dów na jego wnie­sie­nie do skarbu, to i tak będziemy musieli się­gnąć do oszczęd­no­ści. Róż­nica jest tylko taka, że przez czas podej­mo­wa­nia decy­zji i mozol­nego zbie­ra­nia pie­nię­dzy pro­blem naro­śnie tak, że już nie star­czy 5–10 proc. a oddać trzeba będzie 20–50 i wresz­cie 100 proc.

Jesz­cze raz: poda­tek jest poda­tek. Ja nie widzę róż­nicy, czy mnie łupią PIT-em, CIT-em, VAT-em, czy podat­kiem Belki, albo „cypryj­skim” od oszczęd­no­ści. Mają wła­dzę, czel­ność i odwagę, a nie­kiedy istotną potrzebę to łupią, a ja za słaby jestem, żeby się prze­ciw­sta­wić, bo wła­dzy sam nie wybie­ram – robi to za mnie bole­śnie sku­tecz­nie tłum nie­zbyt rozgarnięty.

Podatku od oszczęd­no­ści nie będzie, to okradną cypryj­skich eme­ry­tów. Zawsze łatwiej: nie­do­łężne toto, bojaź­liwe, stra­chu wręcz pełne, po pro­stu – tałatajstwo.

Pre­zy­dent Cypru osza­co­wał, że inne „alter­na­tywne” podej­ście w postaci dopusz­cze­nia do ban­kruc­twa ban­ków i wypła­ce­nia klien­tom gwa­ran­to­wa­nych depo­zy­tów do kwoty 100 tys. euro kosz­to­wa­łoby 30 mld euro.

Pro­po­nuję chwilę pro­stych rachun­ków. Załóżmy, że każdy depo­zyt opiewa na war­tość gra­niczną gwa­ran­cji depo­zy­to­wych, czyli na 100 tys. euro. 30 miliar­dów podzie­lone przez te 100 tysięcy daje 300 tys. rachun­ków. Liczba lud­no­ści Cypru ledwo prze­kra­cza 800 tysięcy. Czy ktoś widział jesz­cze na świe­cie (poza szej­kami naf­to­wymi) naród tak sta­ty­stycz­nie bogaty, że 40 proc. lud­no­ści licząc z nie­mow­la­kami ma na kon­cie każdy miesz­ka­niec po 100 tys. euro oszczędności?

Nawet jeśli Cypryj­czycy są bogatsi do Pola­ków trzy razy, to czy zna­la­złoby się w Pol­sce (pro­por­cjo­nal­nie do liczby lud­no­ści) jakieś 14 mln rachun­ków z wkła­dem 33 tys. euro (Cypr 3 razy bogat­szy więc nie 100 tys. a 33 tys.)?

Dane NBP przy­no­szą wiel­kość od biedy do zasto­so­wa­nia w tym porów­na­niu – cał­ko­wite depo­zyty sek­tora finan­so­wego w pol­skim sys­te­mie ban­ko­wym wyno­siły w stycz­niu 2013 r. 715 mld zło­tych. Gdyby odwzo­ro­wać pro­por­cje, depo­zyty sek­tora nie­fi­nan­so­wego (przed­się­biorstw i lud­no­ści) w Pol­sce musia­łyby mieć war­tość pra­wie 2 bilio­nów zło­tych (2 000 mld), a przy 100 tys. euro (czyli bez poprawki na nasze ubó­stwo) 6 bilio­nów, czyli czte­ro­krot­ność naszego PKB.

Pamię­tajmy jed­nak, że bazę dla Cypru obli­czy­li­śmy na pod­sta­wie infor­ma­cji o poten­cjal­nych kosz­tach wypeł­nie­nia gwa­ran­cji dla depo­zy­tów o war­to­ści do 100 tys. euro. Porów­na­nie to nie uwzględ­nia zatem wiel­kiej war­to­ści depo­zy­tów o więk­szej war­to­ści jed­nost­ko­wej. Gdyby wziąć je pod uwagę, to spro­wa­dze­nie Pol­ski do rów­nego mia­now­nika z Cyprem dawa­łoby po naszej stro­nie już nie­mal astro­no­miczne wielkości.

Po co te wyli­czanki? Ano po to, żeby uświa­do­mić , że poda­tek od tzw. oszczęd­no­ści bynaj­mniej nie dotknąłby naj­bar­dziej lud­no­ści, bo swej masie ona nie ma tyle pie­nię­dzy ile potrzeba wła­dzom Cypru. Dosię­gnąłby firmy – głów­nie tych naj­za­sob­niej­szych. Nie byłoby istot­nej straty dla gospo­darki, bo te firmy i tak na Cyprze nie­mal nic nie wytwa­rzają, a jedy­nie tam rezydują.

Czy ktoś zna jakąś cypryj­ską firmę prze­my­słową, rolną, han­dlową, usłu­gową … o roz­mia­rach więk­szych od łupiny orze­cha? Nie po to to pyta­nie, żeby się natrzą­sać, a po to żeby uzmy­sło­wić, że w ban­kach na wyspie Afro­dyty leżą głów­nie pie­nią­dze zagra­nicz­nych kor­po­ra­cji przy­cią­gnię­tych tam kli­ma­tem raju podat­ko­wego, a w tym z pew­no­ścią wiele spółek nie­cie­ka­wej i bar­dzo nie­cie­ka­wej konduity.

Nie dzi­wię się fir­mom, że korzy­stają z oka­zji do mniej­szego opo­dat­ko­wa­nia, bo rządy głów­nie mar­no­tra­wią pie­nią­dze. Nie dzi­wię się też jed­nak Unii, że nie chce rato­wać zarobku „cwa­nia­ków” (jest też taki punkt widze­nia), a już zwłasz­cza pie­nię­dzy ukra­dzio­nych zwy­kłym, bied­nym Rosja­nom pod przy­zwa­la­ją­cym okiem Kremla.

Dla niby-ducha win­nych Cypryj­czy­ków poda­tek od oszczęd­no­ści byłby nauczką, że daro­wa­nemu ni stąd ni zowąd bogac­twu trzeba jed­nak (jak koniowi) zaglą­dać w zęby. Na świe­cie nie ma dar­mo­wych lun­chów i to trzeba po pro­stu wie­dzieć. Firm poszko­do­wa­nych nie byłoby mi żal, bo pój­ście do raju też rodzi ryzyka, a ryzyka trzeba kal­ku­lo­wać i sto­sow­nie ubezpieczać.

Zdu­mie­nie budzi fakt ogło­sze­nia pla­nów opo­dat­ko­wa­nia „oszczęd­no­ści” bez uzgod­nie­nia z rap­tem paroma tuzi­nami posłów. Przy­po­mina postę­po­wa­nie chi­rurga szy­ku­ją­cego się z mło­tem i sie­kierą do wycię­cia dzie­cię­cych mig­dał­ków. Sku­tek jest taki, że banki cypryj­skie pozo­staną zamknięte przez naj­mniej 10 dni – jak oce­niano w środę 20 marca. To wszystko jest tak dziwne, że naj­bar­dziej wia­ry­godny staje się powoli sce­na­riusz intrygi uknu­tej przez samych Cypryjczyków.

Pomysł opo­dat­ko­wa­nia oszczęd­no­ści jest nie­zwy­kle prag­ma­tyczny i –jak się rze­kło – bynaj­mniej nie naru­sza reguł, tym bar­dziej, że pod­sta­wowe miary i reguły roz­sądku zostały na Cyprze prze­kro­czone bar­dzo dawno i z ogrom­nym nad­dat­kiem. Rów­nie prag­ma­tyczny byłaby wszakże ocena, że wrzask wywoła ta pro­po­zy­cja nie­sa­mo­wity, co natych­miast ze słowa stało się cia­łem. Poda­tek od „oszczęd­no­ści” byłby naj­więk­szym poświę­ce­niem ludu wyspy, ale prze­cież nie tylko my – Cypryj­czycy, ale „cały cywi­li­zo­wany świat” jest prze­ciw. W tej sytu­acji nie pozo­staje nic innego, jak niech tylko Unia i MFW sypną gro­szem, nie żału­jąc. Pierw­sze trud­no­ści zaże­gnamy, raj podat­kowy utrzy­mamy, obcych podat­kiem ban­ko­wym nie zra­zimy i jakoś to pocią­gniemy z pomocą dur­niów z Ber­lina, Paryża, tudzież Tal­lina i Bra­ty­sławy, wspo­ma­ga­nych przez „poży­tecz­nych idiotów”.

Tak to widzę i nic na to nie pora­dzę, że wzrok mam bystry i bystrzej­szy od innych. A na koniec uwaga pro domo sua.

Nauka jest taka, że jak nie wiemy co sądzić i czy­nić, to patrzmy czy dalej, czy bli­żej nam do rów­no­wagi w gospo­darce i finan­sach. Nie wspi­najmy się po owoce po bar­dzo pochy­łych drze­wach, bo naj­pierw spad­niemy, a gdy odwo­zić nas będą do gip­sowni ze zła­ma­niami, dowiemy się, że na tym drze­wie wisiały tylko ulęgałki.

Dzięki szta­fe­cie roz­sąd­nych pre­ze­sów i zarzą­dów NBP oraz ban­ków komer­cyj­nych, a także na sku­tek racjo­nal­nych na ogół zacho­wań Rady Poli­tyki Pie­nięż­nej mamy obec­nie jeden z naj­bez­piecz­niej­szych i naj­le­piej uło­żo­nych sys­te­mów ban­ko­wych w świe­cie. Z tej strony nie grozi nam żadne nie­bez­pie­czeń­stwo pod warun­kiem, że nie będziemy bierni jak Cypryj­czycy i jesz­cze uważ­niej niż dotych­czas patrzeć będziemy na ręce wła­dzy wyko­naw­czej i ustawodawczej.

I jesz­cze jeden waru­nek – nie wolno w poważ­nych kwe­stiach słu­chać gada­ją­cego bez zasta­no­wie­nia i reflek­sji ludu wypeł­nia­ją­cego tele­wi­zyjne i radiowe stu­dia, choćby byli z naj­wyż­szymi tytułami.

Jan Cipiur

pożyczono z http://studioopinii.pl/jan-cipiur-w-sprawie-cypru-uwag-nie-w-smak-kilkanascie/
_________________
Haufenweise Scheisse...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Wiadomości Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3, 4, 5, 6   » 
Strona 4 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Masz ponad 100tys EUR na cypryjskim koncie?
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile