Elektrownie wiatrowe

nicram

pps napisał:

to jest piekny wiatrak?
a co się z nim dzieje jak wieje wiatr w czasie deszczu?
i powietrze z zawieszonymi kroplami ma 100x większą masę a więc i energię?
nie wiesz? to ci powiem- tezn piękny wiatfrak odlatuje szukać szczęścia gdzie indziej niż na maszciku
a wiesz jaką ma maksymalną sprawność ?
16%
a wiesz jaka jest maksymalna sprawność normalnych 3 łopatowców ?
45%
a wiesz nieuku ile więcej materiału trzeba na zbudowanie takiego g...na?
5-6 krotnie?
a wiesz brzydzący się wiedzą lemmingu że sprawność prądnic zależy od prędkości obrotowej?
a tu jest ona żadna więc nawet w takich maluchach potrzebna jest przekładnia którra pożera dodatkowo 30% z tych 16
a to i tak dla H-daeriusa a taki beznadziejny savonius już na starcie ma sprawność poniżej 10%
ale pewnie żeby to wiedzieć musiałbyś nieco się pointeresować i poczytać a to wymaga wysiłku, więc nie
lepiej powiedzieć że "piękny"
przestałem czytać to forum bo
- wszyscy nie całujący w d... Kurwina mają tu limity postów
- wszyscy nie całujący w dupę dowolnego ruskiego idiotę wypisującego Wielkie Rosyjskie Prawdy o Świecie mają tu limity
- wkurzyło mnie że być może biorę udział w przedsięwzięciu popieranym przez ruskich gawnojedów ze służb
ale taka głupota jak ta powyżej w dobie łątwego dostępu do informacji ruszyła nawet mnie

mniej czasu na facebooku więcej na Techcrunch
i tyle dla domowych znawców wszystkiego popartych autorytetami ruskich profesorów

Chyba ktos zabierał Ci kanapki jak byłeś mały bo plujesz jadem jak zawodowy hejter.
1.Sprawnosc to nie wszystko , zapomniales panie wszystko wiedzacy ze turbina pionowa nie rzuca cienia aerodynamicznego i mozna je bardzo gesto stawiac praktycznie jedna kolo drugiej co kladzie na lopatki tradycyjny wiatrak w zastosowaniu miejskim -mala powierzchnia dachow blokow.
2.albo masz jakis uraz do deszczu albo popusciles wodze fantazji z tym odlatujacym wiatrakiem pionowym podczas deszczu bo nawet nie chce mi sie tej glupoty komentowac.
3.Przy produkcji ja wolal bym duzo bardziej wytwarzac elementy z wytloczki ktore powstaja w pare sekund niz jebac sie godzinami w klejenie skrzydel z laminatow albo wegla.Stad nie rozumiem pierdolenia o 5 krotnie wiekszej ilosci materialu...liczy sie stopien skomplikowania produkcji.

Pomijam juz to ze jestes gluchy i nie przeszkadza ci halas tradycyjnych wiatrakow , i ze jak to przystalo na hejtera nienawidzisz ptakow ktore uciekaja z terenu farm wiatrowych .

Bimi

nie wiem co to jest "hejter", ale zgadzam się, że gość ewidentnie na coś cierpi.
megalomania - to jedna z opcji, którą bym rozważał.
jakkolwiek, jest to raczej coś neurologicznego...
no chyba że po prostu za dużo ćpa i mu adrenalina gębą wypływa - to też by wyjaśniało symptomy.

wracając do tematu.
z pewnością w kwestii wiatraków nie powiedziano jeszcze ostatniego słowa.
obecne "śmigła" to technologia jeszcze z czasów gdy wiatraki używano do mielenia zboża.
od wtedy wynaleźliśmy komputery, robimy dziś modele aerodynamiczne, symulacje, itp. itd...
dlatego wierzę, że w niedalekiej przyszłości wymyślą o wiele bardziej optymalny sposób zamiany wiatru na ruch obrotowy, niż tradycyjne śmigło.
tradycyjne śmigła mają jedną podstawową wadę: trzeba je nastawiać do wiatru, więc gdy wiatr ma zmienny kierunek to takie śmigło można sobie co najwyżej wsadzić w odbyt (myślę, że nasz megaloman może mieć wystarczająco wielki żeby mu się zmieściło).

armar

pps napisał:

a co się z nim dzieje jak wieje wiatr w czasie deszczu?
i powietrze z zawieszonymi kroplami ma 100x większą masę a więc i energię?
nie wiesz? to ci powiem- tezn piękny wiatfrak odlatuje szukać szczęścia gdzie indziej niż na maszciku

Twój odleciał?
Może nie zadbałeś o mechaniczną wytrzymałość?

pps napisał:

a wiesz nieuku ile więcej materiału trzeba na zbudowanie takiego g...na?
5-6 krotnie?

Taki wiatrak o pionowej osi można sobie zamontować na dachu własnego budynku bez żadnego zezwolenia - nie trzeba wówczas materiału na wysoki maszt i na fundamenty, więc Twoje "5-6 krotnie" jest nieprawdziwe.
W dodatku nie podałeś czy ta krotność dotyczy uzyskania takiej samej mocy, takiej samej energii rocznie, itd...

pps napisał:

a wiesz brzydzący się wiedzą lemmingu że sprawność prądnic zależy od prędkości obrotowej?

Straszliwie upraszczasz.
Sprawność prądnicy zależy od wielu innych czynników, choćby od konstrukcji (IPM mają większą sprawność niż SPM), od ilości biegunów i cewek, od zastosowania przemiennika częstotliwości itd.

pps napisał:

nawet w takich maluchach potrzebna jest przekładnia którra pożera dodatkowo 30% z tych 16

Nie ma konieczności stosowania przekładni przy zastosowaniu wolnoobrotowych prądnic.

pps napisał:

a to i tak dla H-daeriusa a taki beznadziejny savonius już na starcie ma sprawność poniżej 10%

Brak wiatraka to sprawność 0%, więc nawet te 10% jest zyskiem dla inwestora szkodzącego swoim działaniem rosyjskim agentom dbającym o doprowadzenie Polski do ruiny.

Jak widać na przykładzie Twojej wypowiedzi Pps - złość piękności szkodzi. Wink

Bimi

Belgium to build 'battery island' to store wind farm energy

Belgium plants to build a horseshoe-shaped artificial island off its North Sea coast to store energy generated by its wind farms. The project will also double as attraction for sea birds (and possibly flocks of tourists).

The ambitious undertaking was unveiled this week by Belgian North Sea Minister Johan Vande Lanotte, as he reported on the implementation of marine special planning.

The island is planned to be built over the course of five years about three to four kilometers off the coast near the village of Wenduine in the province of West Flanders. It will be about three kilometers in diameter, and will have a giant water reservoir occupying most of its territory.

Energy will be stored by pumping seawater inside the reservoir. It is then recovered when needed by guiding the water back into the sea through a hydropower plant at the heel of the 'horseshoe.'

Storing excess energy is a common problem for electric grid management. Consumption of electricity varies greatly between daytime and nighttime, so balancing the load often requires generating and storing extra energy overnight and releasing those reserves during peak hours. This is a particular issue for many forms of green energy; for example, the output of a wind farm depends on whether there is enough wind to spin its turbines.

Pumping water uphill is the most widely used approach to storing this energy, and is a technique that has been used since the late 19th century. However, those reservoirs are usually built inland in a mountainous areas and store freshwater. The Yanbaru Seawater Pumped Storage Power Station - launched in 1999 in Okinawa, Japan - was the first facility to use seawater for this purpose.

reszta: http://rt.com/news/belgium-battery-island-renewable-319/

Bimi

Reports show worldwide wind and solar power capacity grew in 2012

(Phys.org)—A report from the Global Wind Energy Council (GWEC) shows that worldwide, wind-turbine-produced electricity grew by 20 percent over 2012, pushing its production to a total of 282,482 gigawatts (GW). Meanwhile, a report by the European Photovoltaic IndustryAssociation (EPIA) shows that electricity produced using solar panels has topped 100 GW for the first time. The two reports indicate that while the generation of electricity fromrenewable resources still lags far behind that produced from burning coal, and despitedrops in governmental support in many non-Asian countries, substantial progress is beingmade.

The GWEC report shows that China and the United States are the world leaders in usingwind turbines to meet power requirements, producing 75,564 and 60,007 GW, respectively.Both countries added approximately 13 GW in 2012. The report also shows that the UnitedKingdom is the world leader in offshore wind-turbine deployment, with a total capacity of 3GW (the country added 0.85MW in 2012 alone). The report notes that growth in China wasslightly below the previous year's growth due to a market consolidation, while growth in theU.S. was encouraged by fears tax credits for new installations would disappear at the endof the year. That fear, incidentally, proved to be unfounded, as the tax credit was renewed.

http://phys.org/news/2013-02-worldwide-solar-power-capacity-grew.html

Bimi

Spanish island to be fully powered by wind, water

The smallest and least known of Spain's Canary Islands, El Hierro, is making a splash by becoming the first island in the world fully energy self-sufficient through combined water and wind power.

A wind farm opening at the end of June will turn into electricity the gusts that rake the steep cliffs and green mountains of the volcanic island off the Atlantic coast of Africa.

Its five turbines installed at the northeastern tip of El Hierro near the capital Valverde will have a total output of 11.5 megawatts—more than enough power to meet the demand of the island's roughly 10,000 residents and its energy-hungry water desalination plants.

Although other islands around the world are powered by solar or wind energy, experts say El Hierro is the first to secure a constant supply of electricity by combining wind and water power and with no connection to any outside electricity network.

Surplus power from the wind turbines will be used to pump fresh water from a reservoir near the harbour to a larger one at volcanic crater located about 700 metres (2,300 feet) above sea level.

When there is little or no wind, the water will be channelled down to the lower reservoir through turbines to generate electricity in turn.

"This system guarantees us a supply of electricity," said the director of the Gorona del Viento wind power plant, Juan Manuel Quintero who is supervising final tests before the plant starts functioning in a few weeks.

dalej: http://phys.org/news/2014-04-spanish-island-fully-powered.html

Raynold

Cytat:

Po kilku miesiącach eksploatacji mikroturbiny wiatrowej w miejscowości Karlino (woj. zachodniopomorskie), łatwo wyliczyć, że inwestycja zwróci się po… ponad 900 latach!

http://marucha.wordpress.com/2014/04/01/szkodliwe-wiatraki/#more-40990

Energia odnawialna, szczególnie z wiatraków jest droga, lecz elita dostaje na nią dotacje i kupując złom z demontażu zagranicznego lansuje to jako jedyne rozwiazanie dla częściowo naszej energetyki.
http://forsal.pl/artykuly/494748,pge_eo_.....rowej.html
łamiąc przy tym jakiekolwiek przepisy dotyczące odległości od budynków - w tym przypadku 80 metrów Laughing

http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962.....e_czy.html

Tańcząca

Energia z wiatru. W Kodniu powstała pierwsza w świecie pionowa turbina wiatrowa
Jest alternatywa dla dużych i kontrowersyjnych dla niektórych, farm wiatrowych. W Kodniu powstała pierwsza na świecie wiatrowa elektrownia ...pionowa. To 3 wieże wyposażone w turbiny obracane siłą powietrza. Wyprodukowany tu prąd może być wykorzystywany praktycznie w każdej dziedzinie gospodarki.

Trzy słupy to ewenement nie tylko na skalę polską ale i światową. Na każdej z wież zamontowanych jest po 9 turbin, jedna wieża może wygenerować 0,5 mw prądu.

Takie turbiny mają ogromną przewagę nad tradycyjnymi wiatrakami. Można je montować nie tylko na ziemi, ale i na budynkach. Turbiny mogą być większe, lub mniejsze niż te, które stanęły w Kodniu.

Skoro takie turbiny mogą powstać praktycznie wszędzie, polscy przedsiębiorcy mogliby produkować większe ilości energii na własny użytek. Instalacja jest jednak dopiero w fazie testów. Jej konstruktorzy będą ją teraz sprawdzać w praktyce.

Pionowe turbiny wiatrowe to autorski pomysł konstruktora z Kodnia. Inwestorzy chcą go opatentować i zainteresować nim przedsiębiorców z Polski i zagranicy. (TVP Lublin)

http://www.tvp.pl/lublin/aktualnosci/gos.....a/16738019

goral_

Nie, nie jest to pierwsza na świecie turbina pionowa.
Popatrz tu:
Pionowe turbiny wiatrowe na google zdjecia

Jak by to było faktycznie takie wydajne i tanie w instalacji, to z pewnością dawno by już budowano np. w UK, gdzie ilość prądu wytwarzanego z wiatru zbliża się do granicy 10% całości wytwarzanego w UK prądu.
Z tego co widzę, to problem tej instalacji polega na bardzo niskiej wydajności. Mówiąc prosto: Nie da się z tego zbudować np. 5 takich turbin bo potrzeba by było dużo terenu, te wierze ustawione w trójkąt są jak ściana, czyli każda kolejna turbina ustawiona za tymi trzema będzie miała sprawność zero.
Stąd ich ustawienie w trójkąt by z każdego kierunku wiatru mogły pracować. To 0,5 MW ciekawe ile kosztuje budowa takich wierz?
Wiatrak postawiony w UK na 1.2 MW - kosztuje ok. 450 000 funtów - zwrot inwestycji w 4 do 5 lat Wink

Ten wiatrak 1.2 MW to średniej wielkości wiatrak, wcale nie największy.
Nie wiem jak w Polsce, bo się tym nie interesowałem, ale w UK na wysokości od 3 m (Szkocja) do 4 m (południe UK) wiatru jest tyle, że wiatraki pracują średnio 360 dni w roku! Wysokość 10 m - to praca ciągła 365 dni!
Może dlatego w UK ten temat jest bardzo rozwijany, i jak by tylko coś było jeszcze sprawniejsze i tańsze, to z pewnością w UK by to już montowano.
W teorii "wiatrak" nie może mieć sprawności większej niż 20%, przeważnie jest to poniżej 10% wynika to z fizyki prawa zachowania energii.

Komzar

Również najwydajniej i najtaniej jest nie oczyszczać ścieków przemysłowych a filtry na kominy to już w ogóle bez sensu. Te pionowe siłownie wiatrowe może kosztowo są gorsze ale to zupełnie inna jakość i prawdopodobnie znacznie mniejsza obsługa już po postawieniu. Wiatraki są bardziej narażone na uszkodzenia.

Wainmore

Jako ciekawostka:
http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120214/AKADEMICKA01/236548404

działają i kręcą sie już dwa lata.

Ciekawe jak by wyglądała taka instalacja w domku jednorodzinnym, a akurat mieszkam w miejscu gdzie jest wysoko i wiatr wieje bardzo często.

goral_

Do domu jednorodzinnego potrzebujesz minimum 10 kW.
Musisz zrobi rozeznanie ile w ciągu roku u ciebie jest wiatru na jakiej wysokości. Od pewnej wysokości zawsze jest wiatr i teraz własnie najważniejsze to jak wysoki maszt potrzebujesz - bo to jest najdroższe.
10 kW moim zdaniem to absolutne minimum, optymalnie to 15 kW.
Przy 15 kW możesz sprzedawać energie do sieci, dzięki temu inwestycja po ok. 8 latach się zwróci i zacznie zarabiać.
Tak wiec zmierz wiatr na wysokości np. 2 m od dachu i możesz przeliczyć co i z jakiego wiatraka uzyskasz.

absolutarianin

Obale kilka mitow, ktorymi sie tu przerzucacie.

Nadmienie, ze elektrownie wiatrowe zbudowalem juz wlasnorecznie 4, z czego dwie eksploatuje.

10 kW to bardzo wiele, jak na przydomowe mozliwosci, mimo ze w obu posiadam aerodynamicznie wyliczone smigla swinda i wolnoobrotowe pradnice, a mieszkam przy samym morzu, w najwyzszym odslonietym punkcie od Rewy po Jastrzebia Gore, gdzie pizga bardziej jak "w kieleckiem" Laughing

W jednym zestawie na 6 metrowym maszcie mam amerykanke kupna u rzemieslnika (nominalna moc 3kW) plus smiglo 2,6m srednicy, ktore ledwo ja rozkreca.

Na drugim zestawie z masztem 8m (rozbudowywanym aktualnie do 12m) mam wlasnorecznie nawinieta amerykanke dwustatorowa (3 tarcze z magnesami, 2 rzedy cewek) i smiglo swind 3,5m srednicy. Pomiarow jeszcze nie dokonalem, ale na starej wersji z jednym statorem uzyskalem kilowat mocy ciaglej. Fakt, bylo wiele niedociagniec, ale jezeli z obu tych masztow wygeneruje stabilne 5kW to bede przeszczesliwy.

Sama sumaryczna moc nominalna tych turbin (czyli ile one strumienia wiatru moga zlapac) to niewiele wiecej, nie pamietam juz dokladnie ile, musialbym w dokumentacje spojrzec.

Do tego dochodza straty na przesyle kablem na dol, na mostkach prostowniczych i przede wszystkim straty na przetwornicach robiacych 220V. Przekladni oczywiscie nie posiadam, bo pewnie zmulilaby wszystko.

Mala pradnica ma 220V, wiec straty na kablu sa niewielkie, co z tego, skoro i tak ten prad trzeba wyprostowac (bo jest zmiennej czestotliwosci) i obnizyc napiecie do kilkudziestu wolt, zeby ladowac aku, a potem znowu sfalowac na 220V.

Z duzej na 20m kabla do budynku w ktorym plynie max 40V sporo elektronow zgubi sie po drodze.

Ktos, kto chcialby zwiekszyc srednice turbiny do 6m musialby zainwestowac mnostwo kasy w zelastwo i beton, zeby to "nie odlecialo", sam mam powazne fundamenty zintegrowane z budynkiem, a i tak "wypadeczkow" juz mialem kilka.

Jest to bardzo drogi prad, ktorego nie kupi zaklad energetyczny przez niezyciowe prawo (nigdy nie spelnicie parametrow wam narzuconych), a jak kupicie jakiegos kolosa z niemieckiego czy dunskiego zlomu i bedziecie mieli megawaty do zaoferowania, to nie sprzedacie przez kolesiostwo w zakladzie energetycznym. Polecam przeczytac historie pana, co stawial wiatraki pod Slupskiem.

Te kolosy z przekladniami wymagaja podejrzewam sporo serwisu, zwlaszcza jak sa stare (w sieci sa filmiki jak sie w takim wiatraku gotuje i zapala olej) dlatego ci z zachodu szczesliwi zlomuja je w PL, gdzie swieci szczyty popularnosci nowy zawod - serwisant tego zlomu. Z kolei wielkogabarytowa amerykanka kosztuje milion ojro i produkuje ja jedna tylko firma w Europie, ktora dostarcza towar w zaplombowanej obudowie i nikomu poza fabryka nie pozwala otwierac. To akurat informacja od typa, ktory kiedys przy tym pracowal. Te duze to jednak nie moj temat, wiec powtarzam tylko informacje od ludzi, ktorzy cos tam widzieli. Wrocmy do tych przydomowych.

W najlepszym wypadku podgrzejecie sobie wode do mycia i zasilicie lodowke. Nic nie sprzedacie, a jak sprzedacie, to z takim podatkiem, ze wam sie odechce. Jedyny, powtarzam, jedyny plus tego rozwiazania, to ze jak przyjdzie wojna i beda blackouty, to sobie zasilicie jedno gniazdko. O ile oczywiscie wczesniej schowacie wasz maszt przy przejsciu ruskich wojsk.

Kogo interesuja na powaznie szczegoly, a nie czcza paplanina, zapraszam na moja strone (Szklanego Zamku), tam w zakladce aktualnosci jest troche zdjec, wiecej na moim prywatnym blogu.
_________________
"Na szczęście wszelakie - serce trza mieć jednakie" J.Kochanowski