Tusk doplaci do Opla 450mln jeuro

hanuman

Po prostu Don poręczy rządowo pożyczkę z banku we Frankfurcie i spoko.

Cytat:

Kasa za bełkoty, czyli trzysta moc
Autor: zezowaty Zorro o 18:05 Etykiety: gospodarcza, Opel, stocznie

Jest ciąg dalszy odysei stoczniowej, a jakże. Jest to oczywiście ciąd dalszy odysei samochodowej, która tak jakoś ze stoczniami się ładnie spina.

frasobliwy wrote:
Na stronie TVN24 wyczytałem: "450 milionów euro - tyle Polska dopłaci do niemieckiego planu ratowania Opla - twierdzi RMF FM".

Na stronie bibula.com: "Biuro prasowe ministerstwa gospodarki, pracy i turystyki w Szwerinie potwierdziło, że władze landowe zatwierdziły pomoc finansową dla stoczni grupy kapitałowej Hegemann, zatrudniającej 2300 pracowników w miejscowościach Wolgast i Stralsund."

Czyli nie dość, ze mamy faszyzm na polu domowego oświetlenia, to do tego zachodzi konsekwentna realizacja planów niemieckiej mitteleuropy z poczatku XX wieku. Polnische Schweine niespecjalnie to chyba dostrzegają i nie rozumieją konsekwencji w perspektywie 20-30 lat. Na pewnym forum, ktoś (ponoć doktoryzuje się w ekonomii albo ma nawet już dr) napisał:

"Poza tym jakoś nie padł ten argument, ale osobiście bardzo pośrednio uczestniczyłem w negocjacjach z UE, jednak na tyle, żeby wiedzieć co i jak. Otóż nigdy nie było w historii Polski takiej siły liberalizującej jak Unia Europejska. Proces negocjacji, to był ciągły proces wyszarpywania i likwidowania w Polsce jednostkowych przywilejów, dotacji, ulg, regulacji
chroniącej nasz rynek itp. Nawiasem mówiąc, przy zaciekłym oporze Polski i Polaków. Więc proszę mi nie pitolić, jaka to UE jest przeregulowana i zła, bo u nas zawsze było wielokrotnie gorzej i jeszcze tego broniliśmy parę razy omal nie zrywając negocjacji."

psów na nim nie wieszano. Widać dyskutują tam ludzie europejscy.

Nasze stocznie musiały zostać zamknięte, ponieważ wysoki komisarz d/s konkurencji Nellie Kroes dopatrzyła się nielegalnych dotacji do naszych miejsc pracy. Sprzedać stocznie! Niezwłocznie! Wykonać. Wykonaliśmy. Przetarg, pięknie ustawiony, nie wypalił. Nikt się w cyrku nie przejmuje, że CBA złożyło nagrania z dowodami na przestępstwo urzędnicze. Od góry do dołu tzw. przetarg był lewy od samego początku. Prokurator nie ma jednak wątpliwości, że żadnego śledztwa nie będzie, ponieważ nie było korupcji. Panowie tylko tak sobie przez telefon i mailowo przekazywali informacje o konkurencyjnych ofertach. Nic nie wzięli, honorowo. Oczywiście zezowaty rozumie, że wszczęcie postępowania, albo zdymisjonowanie Grada teraz równałoby się unieważnieniu przetargu i żądań odszkodowania od osiemnastu uczestników, których oferty przepadły w wyniku urzędniczej zmowy. Lepiej więc szybciutko zdymisjonować posłańca złych wieści, czyli szefa CBA Kamińskiego, który miał czelność podsłuchiwać umówionych kolesiów bez przyzwolenia i wiedzy Dona.

Podobno Bondaryk o tym nie wiedział. Zezowaty już radził, żeby Grada wywalić, cóż don nie słucha. Teraz jeszcze jedna rada: wywalić zamiast Kamińskiego Bondaryka. Skoro Kamiński jest tak skuteczny, to należy mu się - przynajmniej cicha - pochwała i awans. A Bondarykowi za to, że nie wie co się dzieje należy się promocja z woleja, bo jest d... albo zdrajca, nie wiadomo co gorsze. Rady zezowatego są za friko, bo protesty o odszkodowania i tak będą, zresztą to pikuś.

Nasza przyjaciółka Angela Merkel nie tylko zadbała, zeby szlag trafił polskie stocznie, ale też przypilnowała, żeby niemieckim się nic nie stało. Jakoś tak w tej Europie są świnie równe i równiejsze. Niemieckie na przykład mają chlewik z nielegalnymi dopłatami, a polski chlewik dostaje nakaz rozbiórki.

Teraz jaki to ma związek z samochodami. Bardzo prosty. Ta sama Angela nie będzie dopłacała do niemieckiej filii General Motors, fabryki Opel. Przecież interwencje rządowe prowadzą do nieuczciwej konkurencji. W porządku. Angela przeprowadziła program sztucznego podtrzymania popytu - kasa za gruchoty (cash for clunkers). W miedzyczasie Opel został sprzedany konsorcjum Magna-Sberbank, w którym rządzą dobrzy rosyjscy oligarchowie. Przeżycie Opla w Europie sfinansuje jednak nie Putin. Nie zrobi tego też Angela, ta już obroniła stocznie, wystarczy. Kto obroni Opla? Jak to kto, don obroni Opla, przecież tak się Angela z Władkiem dogadali.

Jedno miejsce pracy w "uratowanej" gliwickiej fabryce Opla ma kosztować polskiego podatnika około 700.000 złotych. Po wykonaniu tego rachunku, nawet jeśli rzeczywiście trzeba było rozpieprzyć stocznie, jest jasne, że lepiej każdemu robotnikowi dać po pół miliona odprawy (wystarczy z nawiązką), a dwieście tysięcy na łebka przeznaczyć na program stypendiów dla dzieci załogi, niech chociaż wykształcenie mają top. Teraz jeśli Angelę stać na wspomaganie swoich stoczni, niech wspomaga też swoich producentów samochodów, bo mnie nie stać na niszczenie moich stoczni i dopłaty do jej (albo rosyjskich) fabryk. Tak się przy okazji składa, że Opel Gliwice jest najnowocześniejszą i najbardziej wydajną fabryką koncernu GM, więc skoro takie pieniądze trzeba podarować temu najlepszemu kawałkowi trupa, to niech już lepiej dla świata zdechnie całkiem. Niech syndyk sprzeda tę fabryczkę Chińczykom, albo kosmitom, albo nawet niech ją spali, bo biednego kraju nie stać na dopłacanie do putinowskich planów germańsko-ruskiej ekspansji motoryzacyjnej po 700 tysięcy od łba załogi! Skoro nie ma dla stoczniowców, nie ma także dla oplowców, takie jest prawo prostego człowieka. Za pół miliona można zbudować tip-top nowe miejsca pracy i w dodatku będą w 100% naszą własnością, a nie pana Putina ani pani Merkel.

Dorota melduje, że Waldek ma inne zdanie. Po prostu Don poręczy rządowo pożyczkę z banku we Frankfurcie i spoko. (Taki płomienny wpis i dochodzimy do sedna, dzięki).

http://zezorro.blogspot.com/2009/10/kasa-za-bekoty.html

Wiedzmin

http://ft.onet.pl/107093,34928,slony_polski_rachunek_za_opla,komentarz.html

Cytat:

Jak wielka okaże się pomoc z kieszeni polskiego podatnika? W skrajnym przypadku to nawet 450 mln euro dla ratowania 437 miejsc pracy w Gliwicach. Przy dzisiejszym kursie złotego do euro to wydatek blisko 1,9 mld złotych. Centrum im. A.Smitha słusznie więc grzmi, że to niebywała hojność polskiego rządu z kieszeni polskiego podatnika. Jeśli potwierdziłyby się podawane sumy, oznaczałoby to, że dla ratowania pracy 1 pracownika w Gliwicach polski rząd gotowy jest wyłożyć ponad 4,3 mln złotych. To 86 razy więcej niż otrzymywali odchodzący z pracy górnicy. Gdyby nawet uznać, że 1 miejsce pracy w finalnej fabryce samochodów, takiej jak w Gliwicach, to 10 miejsc pracy w zakładach kooperujących, rachunek wystawiony przez Opla nie jest warty opłacania.

Czyli jednak dobrze napisalem wczesniej, ze mln euro za miejsce pracy. Poprzednie wyliczenia widac aktualne. Szkoda, ze na ft tak tego nie ujeli.

JerzyS

larkow napisał:

450 mln dotacji czy tyle samo w ulgach (=kasa , która nie wpłynie do budżetu), w dużym uproszczeniu, ale jednak sprowadza się do tego samego - i tak podatnik prędzej czy później za to zapłaci.

Inwestycja w STASI Niemcom się opłaciła.

-kto przejął STASI??

ten żyje!

Bimi

Wiedzmin napisał:

Z prostej matematyki wynika, ze miejsce pracyw Oplu kosztuje milion (slownie) euro.

to podobnie jak w usa - tam, ktoś wyliczył, jedno miejsce pracy stworzone przez obamę kosztuje 323k USD. może tusk też chce dostać nobla.

Cytat:

Obama creates 640,329 jobs at a cost of $323,739.83 per job

Inquiring minds are asking the question "How many jobs were created out of the various stimulus programs so far and at what cost per job?"

That is a good question. Not that we can believe the reported number of jobs created, but let's assume for the sake of argument that the figures provided by the administration are correct.

White House Hails Stimulus Jobs

The Financial Times is reporting White House hails 650,000 stimulus jobs.

Cytat:

The US economic stimulus programme has directly created or saved 640,000 jobs so far, the White House said on Friday as it battled to find ways to show that its $787bn package was working, despite persistently high unemployment.

Data this week showed that the US economy had started to grow again but the Obama administration has faced rising criticism that it wasted taxpayers' money on the stimulus.

The White House tried to counter this by championing the jobs figures and even uploading videos to its website showing the dollars in action. The figures showed around half of the jobs were in education and 12.5 per cent were in construction.

"These reports are strong confirmation that…we are on-track to create and save 3.5m jobs through the Recovery Act by the end of next year," said Joe Biden, vice president.

But criticism has mounted this week over the accuracy of some preliminary stimulus data released by the White House. Even the Economic Policy Institute, a left-leaning think-tank which has fervently supported the stimulus, said there were serious problems with the figures.

... http://globaleconomicanalysis.blogspot.c.....st-of.html

Wld

Na poczatku swojej kariery Tusk byl ponoc sponsorowany przez RFN. Pewnie dalej jest.
_________________
"sodomitom smierc i sodomitom wojna"

pswierq

General Motors wszystkich wyruchalo Wink

.
Podobno nie chca juz sprzedawac marki Opel.
Ciesza sie pracownicy w UK i w Polsce, w Niemczech zapowiadaja protesty.
Czy to oznacza, ze doplaty nie bedzie, czy moze juz wzielismy pozyczke, nie wiem.

Cytat:

Niemiecki Opel i jego siostrzany brytyjski Vauxhall pozostaną w rękach General Motors. Decyzję o zakończeniu rozmów z konsorcjum Magna umotywowano "korzystną zmianą sytuacji na rynku" oraz strategicznym znaczeniem Opla dla koncernu.

Według opublikowanego komunikatu dyrektora generalnego General Motors, Fritza Hendersona, koncern postanowił zrestrukturyzować Opla. Odpowiedni plan ma być wkrótce przedstawiony rządom Niemiec i "innych krajów".

Decyzja dyrekcji GM nastąpiła po trwających prawie rok trudnych negocjacjach z kanadyjsko-rosyjskim konsorcjum, w którym główną rolę odgrywa kanadyjski producent części samochodowych Magna International. Jego partnerem jest rosyjski Sbierbank. GM zamierzał sprzedać konsorcjum 55 udziałów w Oplu.

Komentarz Wojciecha Drzewieckiego: General Motors nie chciał sprzedać Opla

Rząd Niemiec wyraził w nocy z wtorku na środę ubolewanie z powodu decyzji dyrekcji General Motors wycofania się ze sprzedaży Opla.

Rzecznik niemieckiego rządu Ulrich Wilhelm oświadczył, że Niemcy spodziewają się, że w tej sytuacji amerykański koncern zwróci sumę 1,5 mld euro wyasygnowaną w ramach tzw. finansowania pomostowego przez niemieckie banki państwowe.

Według "Der Spiegel", amerykański koncern zamierza zwrócić Niemcom do końca listopada wspomniany kredyt przejściowy, udzielony latem spółce. Zdaniem niemieckiego tygodnika w nocy z wtorku na środę prezes GM Fritz Henderson miał na piśmie zapewnić o tym ministerstwo gospodarki w Berlinie.

Rosyjski rząd jest zaskoczony decyzją amerykańskiego koncernu General Motors, który zrezygnował z planowanej sprzedaży udziałów w Oplu konsorcjum kanadyjskiego producenta części samochodowych Magna i rosyjskiego banku Sbierbank - poinformował w środę rzecznik premiera Władimira Putina.

- Według naszych informacji konsorcjum Magna-Sbierbank zamierza w najbliższym czasie podjąć dyskusje z GM i przeprowadzić szczegółową analizę prawną sytuacji - oświadczył Dmitrij Pieskow, cytowany przez rosyjskie agencje. Dodał, że rosyjskie władze nie będą brały w tym udziału.

Kanadyjski producent części samochodowych Magna International, który odgrywa wiodącą rolę w konsorcjum, oświadczył, że akceptuje decyzję GM. Zadeklarował wolę "wspierania" GM i Opla w przyszłości.

Zobacz też raport : Czy Opel trafi do Rosjan?

Dyrekcja GM oceniła, że koszt restrukturyzacji Opla wyniesie ok. 3 mld euro. AP zwraca uwagę, że decyzję o anulowaniu sprzedaży podjęto mimo zawarcia przez działające w Oplu związki zawodowe porozumienia z Magną o zredukowaniu kosztów produkcji o 390 mln euro rocznie.

Przemysław Byszewski, rzecznik prasowy General Motors Poland mówi, że sam fakt tego, że decyzja zapadła to dobra wiadomość.

- Dla nas oznacza ona przede wszystkim koniec czarnych spekulacji, które wprowadzały zamęt. Przez tę niepewność i sensacyjne informacje płynące z mediów atmosfera w firmie nie była najlepsza. Poza tym niedawno rozpoczęliśmy w Gliwicach produkcję Opla Astry IV generacji. To jest jeden z najbardziej podstawowych samochodów na rynku. Ok. 1/4 wszystkich samochodów sprzedawanych przez duże firmy motoryzacyjne to właśnie ten model. Dzięki decyzji produkcja może ruszyć pełną parą.

W Gliwicach ruszyła produkcja nowego Opla Astry

A jakie będą decyzje dalsze decyzje GM ? - Teraz musimy poczekać na konkretny plan - mówi Byszewski.

GM zamierzał sprzedać 55 proc. udziałów w Oplu. Konsorcjum zamierzało zredukować o ok. 1/5 liczbę pracowników Opla, wynoszącą ok. 50 tys osób na całym świecie (w tym ponad 3,5 tys. w fabryce Opla w Gliwicach). Ci, którzy pozostaliby mieliby w zamian otrzymać ok. 10 proc. udziałów w firmie.

Szef rady zakładowej spółki Klaus Franz poinformował, że organizacje pracowników Opla wezwały już do strajków ostrzegawczych we wszystkich zakładach spółki w Europie. Według Klausa protesty rozpoczną się w Niemczech i obejmą pozostałe zakłady Opla.

Pawlak: Lepsze perspektywy gliwickiego Opla po decyzji GM

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7218877,GM_nie_sprzeda_Opla.html

Ordel

GM chce zredukować 10 tys. miejsc pracy w Oplu

General Motors (GM) chce zredukować liczbę miejsc pracy w zakładach Opla o około 10 tys. - powiedział w środę podczas telekonferencji wiceprezes amerykańskiego koncernu John Smith. Opel zatrudnia w Europie ok. 50 tys. osób.
Taka redukcja jest - według Smitha - potrzebna, żeby zapewnić Oplowi trwałą rentowność. Zmniejszenie zatrudnienia jest elementem planowanej obniżki kosztów stałych o 30 proc.

GM ostrzega związkowców Opla, by nie przeciwstawiali się restrukturyzacji, bez której nie da się uniknąć bankructwa.

Organizacje pracownicze zatrudniających łącznie 25 tys. ludzi niemieckich fabryk Opla wezwały do przeprowadzenia w czwartek strajku ostrzegawczego. Ma to być protest przeciwko rezygnacji General Motors z uzgodnionej już wstępnie sprzedaży 55 proc. udziałów Opla konsorcjum kanadyjskiego producenta części samochodowych Magna i rosyjskiego banku państwowego Sbierbank.

Związkowcy obawiają się, że anulowane tej transakcji, od której rząd Niemiec uzależniał wsparcie Opla kwotą 4,5 mld euro, spowoduje redukcję potencjału produkcyjnego i tym samym zatrudnienia.

Według Smitha, plany GM dotyczące redukcji zatrudnienia w Oplu są niemal takie same, jak plany Magny.

http://logistyka.pb.pl/1995999,42187,gm-.....oplu?ref=s

Czy pomoc bedzie czy nie i tak dojdzie do redukcji . Jak rzad da kase i nas wydymają , to Tusk bedzie miał nowy pseudonim - super frajer pl .
Wtedy obywatele powinni zarządać od rządu aby każdy polityk , czy wysoki rangą urzędnik ( popierajacy rząd )wyasygnował jedna osobe z rodziny , która to osoba zostanie sprzedana w niewole np do krajów arabskich . Dzieki tym pieniadzom pokryjemy częśc długu . A politycy okażą sie prawdziwymi patriotami Smile

Super patriota odda przynajmniej dwuch członków rodziny Smile

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

Wld

Zredukuja etaty na zachodzie. U mnie w miescie tez jest duza firma samochodowa i przenosi cale linie do nas. Mamy na razie mniejszy socjal i Polakowi mozna zredukowac pensje na czas kryzysu o 50% bez pisniecia zwiazkow. Kurestwo? Nie do konca. Lepiej chyba miec ta prace, a jak komus sie nie podoba to moze sie zwolnic i szukac lepszej.
_________________
"sodomitom smierc i sodomitom wojna"

Teodoryk

Cytat:

Zredukuja etaty na zachodzie. U mnie w miescie tez jest duza firma samochodowa i przenosi cale linie do nas. Mamy na razie mniejszy socjal i Polakowi mozna zredukowac pensje na czas kryzysu o 50% bez pisniecia zwiazkow. Kurestwo? Nie do konca. Lepiej chyba miec ta prace, a jak komus sie nie podoba to moze sie zwolnic i szukac lepszej.

Widzimy tutaj wsteczne poglądy i coś w stylu "ciesz się biedaku że w ogóle masz na chleb, bez firmy byś nawet tego nie miał". Tacy jak Wld marzą o potulnych związkach i braku praw pracowniczych. Tak to jest "kurewstwo". Trzeba dążyć do rozszerzenia praw ludzkich, wyrównywania dysproporcji, a nie ich powiększania jak to się marzy wyzyskiwaczom z wielkich koncernów. Równie dobrze mogłeś powiedzieć: "niech przeniosą produkcje do Chin dzieciaki będą pracować za miskę ryżu. Kurewstwo? Nie ...niech się cieszą że w ogóle jedzą". Bezczelna arogancka retoryka dla głupich.

p.s. Pisze się kurewstwo a nie kurestwo

Wiedzmin

Pewnie. Ci sami ludzie mysla, ze jak sie kryzys skonczy zaraz dostana podwyzke o 100%. Potem bedzie lepiej. Nie bedzie.

Bimi

no nie, znowu dywagacje 'kapitalizm vs socjalizm; duże podatki czy małe...?' który system jest lepszy do tego byśmy mogli wyszarpywać ochłapy od naszego pana - banku?
kolejna część tragikomedii Smile

zgadzam się w pełni z głównym postulatem kapitalistów: im mniej państwa tym lepiej; im mniej podatków tym lepiej. ja jednak idę dalej: żadnych podatków i żadnych pieniędzy. i to już jest socjalizm, tak? Smile

Teodoryk

Tak, a nawet komunizm Smile

. Socjalizm sam w sobie to też nie podatki i nie ingerencja państwa to jest tzw. socjalizm państwowy, istnieje też taki kapitalizm, zresztą w kapitalizmie są duże większe podatki niż w socjalizmie sam Korwin przyznał że za PRL, był 3 razy mniejsze podatki. brak kasy to całkowite zaprzeczenie kapitalizmu (jak sama nazwa wskazuje kapitał...) czyli komunizm. Socjal aż tak daleko nie idzie. he Smile

Co do wojny ideologicznej Bimi to masz racje, w ogóle ze względu na rozwarstwienie społeczne w Polsce odżywają tego typu dyskusje. Na początku lat 90 były niemożliwe bo społeczeństwo było w miarę, równe... Byt kształtuje rzeczywistość, i część użytkowników forum znalazła się po przeciwnej stronie barykady. Wink

Norbi

Teodoryk napisał:

Byt kształtuje rzeczywistość, i część użytkowników forum znalazła się po przeciwnej stronie barykady.

Znowu to samo? Miej litość, człowieku! Sad

Teodoryk

Zamiast pisać posty jednozdaniowe, postaraj się temu zaprzeczyć. Razz

zainteresowany

Zatrudniam 1000 osób. Na każdego zatrudnionego dostanę 15 tysięcy, czy coś koło tego.
Czyli 15.000.000 złotych (piętnaście milionów) dostaję od państwa, z podatków.
Robię sobie robię . Jeb, krach, nie mam nawet światełka w tunelu(lub celowo je przyciemniam). Lamentuję gdzie się da, ZUS czeka, US czeka , podatki gminne umorzone.
Państwo aby uratować 1000 miejsc wykłada kolejne miliony. Co to kurwa jest pytam się ?
Kapitalizm ? Socjalizm? W/g mnie skurwysyństwo. Tak robią słupy podstawione przez czerwonych braci post PZPR.
_________________
Myśl jest bronią.

Bimi

zainteresowany napisał:

Państwo aby uratować 1000 miejsc wykłada kolejne miliony. Co to kurwa jest pytam się ?

może po prostu przypisujesz pieniądzom zbyt wielką wagę?
zrozum, prawdziwy człowiek jest ważniejszy od sztucznego pieniądza Laughing

wiem - w tym przypadku zabrzmiało to bardzo groteskowo Smile

zainteresowany

Mam tak wagi ustawione jak Ty na forum. Spoko. Cool

_________________
Myśl jest bronią.

Teodoryk

Cytat:

zrozum, prawdziwy człowiek jest ważniejszy od sztucznego pieniądza Laughing

To typowy socjalizm Razz

, w kapitalizmie to zysk jest ważniejszy. Bimi ty komuchu Laughing

uderzając w pieniądz uderzasz w podstawę całego kapitalistycznego świata, i nawet tego nie kapitalistycznego... hmm czy marzy Ci się też zniesienie wszelakich religii narodowości oraz klas ? Jeżeli tak to jesteś ideowym komunistą (nie mylić z totalitarnym)

Norbi

Doroczne dopłacanie do ZUS nie różni się niczym od dopłacania do Opla. Jakby nie było armii darmozjadów "dbających" o moje pieniądze nie trzeba byłoby dopłać.

Bimi

w ogole to uwazam, ze powinnismy jak najwięcej napożyczać i jak najwięcej za to naprodukować; mostów, domów, autostrad, parków, pomników, można wysłac coś w kosmos... cokolwiek! a na koniec, jak juz system nie będzie chciał pozczać dalej, powiedzieć że nie oddajemy.
co nam zrobią Smile

na pewno wyjdziemy na tym lepiej niz ci co w tym czasie nie pożyczali i nie budowali, tylko żebrali.
zresztą pewnie amerykanie własnie to robia Smile

Norbi

Sprytni kupują złoto, bo jak słoneczko charknie to pokasuje cyferki na dyskach. Very Happy

Teodoryk

hehe wiesz myślałem kiedyś podobnie, za pożyczoną kasę rozbudować armie itp a później ich olać i stworzyć własne pieniądze. Very Happy

Myślę że USA by się na nas rzuciło :/ ... z resztą świata chyba że ktoś by staną po naszej stronie ale wątpię, myślę też że wcześniej nasi ludzie zostali by przekupieni przez kartele bankowe ... była by ogromna propaganda że robimy źle, że jesteśmy totalitarni, bo zrywamy umowy itp. Słowem wróg świata i statusu quo numer 1. raczej niemożliwe do wykonania. Chyba że chcemy podzielić los odizolowanej Korei Północnej.

Teodoryk

Cytat:

Sprytni kupują złoto, bo jak słoneczko charknie to pokasuje cyferki na dyskach. Very Happy

W warunkach NWO, czy nawet rewolucji złoto nic Ci nie da. Pocieszę Cię wartości materialne które uzbierałeś także.

Bimi

nie - taki plan jest nierealizowalny choćby ze względu na to że MFW czy inni żydzi nie pożyczą ci forsy ot tak, szczególnie na zbrojenia. musiał byś, tak jak usa, sam móc sobie pożyczać.
a nawet jeśli ci pożyczą to tylko na początek - jak już się zaczniesz rozkręcać to powiedzą 'sorry - zamykamy linię kredytową, teraz zacznij spłacać'. i masz do wyboru: zacząć spłacać albo powiedzieć nie.
i wiesz, to jest chyba najdziwniejsze - wszyscy spłacają Smile

są zbyt mali by powiedzieć nie.
ale myślę, że usa pewnego dnia powie nie. inaczej oddali by chińczykom pole bez walki
a kiedy usa to zrobią wszyscy ludzie wyjdą na ulice by powiedzieć 'nie' swojemu bankowi Laughing

i zajebiście - im szybciej powiemy 'nie' naszemu bankowi, tym lepiej dla nas.

Teodoryk

W dniu w którym USA powie "nie" to będzie NWO, przejęte z władzą przejęta przez bankierów. Już im nie będzie kasa od USA potrzebna, ten kraj będzie bronił ich rządu światowego. Właśnie jak nad tym myślałem to stwierdziłem, że to złe myślenie, to jest myślenie ala :jesteśmy silni więc co nam zrobią, prawda musi być po naszej stronie".jedyną szansą może być rewolucja społeczna dążąca i mająca napisane w MANIFEŚCIE IDEOWYM jako główne założenie "Zniesienie systemu kreacji pieniądza i kredytów", niemożliwe ? Hmm dla ludzi dawniej niemożliwe wydawało się zniesienie praw feudalnych, później niemożliwe było uwłaszczenie chłopów. A jednak jak deklaracje w czasie rewolucji i powstań podjęły tą kwestie i ludzie wzięli swoje, to już się wycofać z tego rządy nie mogły. Dlatego jedyną szansę widziałbym w czasie jakiejś rewolucji i zakonspirowanego rządu, który uznawany przez większość społeczeństwa mimo że podziemny, wydał by manifest znoszący system kreacji długu, myślę że tego by się cofnąć nie dało Smile

. Ale to tylko takie moje marzenia hahah Razz