|
Autor
|
Wiadomość |
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:00, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Czy jak już Polacy będą mieć "gnaty" przy paskach, to będzie można je nosić w:
- banku,
- urzędzie,
- sadzie,
- kościele
na:
- dyskotece,
- weselu,
A jeśli w którymś z powyższych nie to dlaczego ma być ograniczenie prawa do wolności?
A teraz dzieci oglądnąć film i spać.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Manix
Dołączył: 22 Cze 2008 Posty: 292
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:48, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
@goral_ A czy ochrona np. prezydenta ma prawo wnosic tam bron?
Bo jezeli tak to znaczy ze sa ponad prawem a w demokracji z zalozenia prawo ma byc jednakowe dla wszystkich.
Pewnie uwazasz ze to nieomylni nad ludzie prawie bogowie i im wolno bo nigdy nie maja zlych dni i nigdy nie choruja no a psychicznie to juz niema szans zeby zachorowali.
A jezeli uwazasz ze sa to tacy sami ludze jak ty to dlaczego kogos zycie jest bardziej wartosciowe niz twoje?
Pozatym jezeli prezydent boi sie zamachu ze strony swojego ludu to znaczy ze jest zlym prezydentem.
Bo jak by byl dobry niemial by sie czego bac a raczej spodziewal by sie troski i ochrony ze strony obywateli.
Sorry ale ty z zalozenia przyjmujesz postawe owieczki bo tak ciebie zmanipulowali i uwazasz ze tylko drapiezcy maja takie prawo do obrony a tobie sie nie godzi a nawet nie wypada bo jestes za marny.
A jak by sie jakas owieczka chciala upomniec o swoje to jestes za tym zeby sie cale stado na na nia zucilo i pokazalo jej gdzie jest jej miejsce.
Dokladnie takich jak ty elity sobie wychowuja jak te malpy z doswiadczenia z zimnym prysznicem i bananem.
A ze dziala to nie tylko na malpach ale i na ludziach widac po tobie niestety.
A dla tych ktozy nie wiedza o co chodzilo w tym doswiadczeniu w skrocie:
Umiesc 5 szympansów w jednym pokoju.
Zawies banana przy suficie i ustaw drabine pozwalajaca dotrzec do banana.
Upewnij sie, ze nie ma innego sposobu by schwytac banana.
Zainstaluj system, który bedzie mial za zadanie wylac lodowata wode w calym
pomieszczeniu jak tylko którys z szympansów zacznie wchodzic po drabinie.
Szympansy szybko sie naucza, ze nie nalezy wdrapywac sie na drabine.
Po jakims czasie wylacz system "polewania lodowata woda".
Teraz zastap jednego z szympansów na nowego.
Ten ostatni wejdzie po drabinie i nie wiedzac czemu dostanie wpierdol od
innych.
Zastap jeszcze jednego ze starych szympansów nowym.
Ten tez dostanie wpierdol, i to szympans nr 6 (ten, który byl przed nim
wprowadzony) bedzie bil najmocniej.
Kontynuuj wymiane starych szympansow na nowych, az beda sami nowi.
Zauwazysz, ze zaden z nich nie bedzie sie staral wchodzic na drabine, a
jezeli trafi sie jeden, który o tym chocby pomysli, to na pewno dostanie
wpierdol od pozostalych. Najgorsze jest to, ze zaden z nich nie wie
dlaczego.
I po raz kolejny mowie ja jestem za swiatem bez broni, glodu, wyzysku, przemocy, itp.
Ale to jeszcze nie znaczy ze jak ktos bedzie chcial zlikwidowac moja cala rodzine i mnie to mam przyjac smierc z pokora jak mnich tybetanski.
Do tej pory nie czulem sie w zaden sposob zagrozony i nawet przez mysl mi nie przeszlo ze czlowiek w dzisejszych czasach moze potrzebowac jakiejkolwiek broni przynajmniej tutaj w niemczech nie ale w niedalekiej przyszlosci czasy moga sie zmienic o 180°
I wtedy kto wie...
I nie godze sie poprostu na to ze mnie bedzie jakis decydent ktory mnie kompletnie niezna traktowal jak potecjalnego przestepce.
Ale galwanizerski cjanek potasu w 25kg pojemnikach moze zamowic kazdy kto ma firme handlowa i wytruc 1/2 miasta bo kogo to obchodzi elita wody z wodociagow nie pije.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Rivera
Dołączył: 20 Lip 2008 Posty: 801
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 22:11, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Cytat: | Umiesc 5 szympansów w jednym pokoju.
Zawies banana przy suficie i ustaw drabine pozwalajaca dotrzec do banana.
Upewnij sie, ze nie ma innego sposobu by schwytac banana.
Zainstaluj system, który bedzie mial za zadanie wylac lodowata wode w calym
pomieszczeniu jak tylko którys z szympansów zacznie wchodzic po drabinie.
Szympansy szybko sie naucza, ze nie nalezy wdrapywac sie na drabine.
Po jakims czasie wylacz system "polewania lodowata woda".
Teraz zastap jednego z szympansów na nowego.
Ten ostatni wejdzie po drabinie i nie wiedzac czemu dostanie wpierdol od
innych.
Zastap jeszcze jednego ze starych szympansów nowym.
Ten tez dostanie wpierdol, i to szympans nr 6 (ten, który byl przed nim
wprowadzony) bedzie bil najmocniej.
Kontynuuj wymiane starych szympansow na nowych, az beda sami nowi.
Zauwazysz, ze zaden z nich nie bedzie sie staral wchodzic na drabine, a
jezeli trafi sie jeden, który o tym chocby pomysli, to na pewno dostanie
wpierdol od pozostalych. Najgorsze jest to, ze zaden z nich nie wie
dlaczego.
|
Goral jest tym najnowszym szympansem. Jest uprzedzony do broni, a tak naprawde sam nie wie dlaczego, pewnie dlatego ze wladza tak mowi.
Swoja droga dobry przyklad Manix
_________________ THE THREE FORCES
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 22:25, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Ciekawe, bo ja o ochronie prezydenta ani słowem nie wspomniałem.
A teraz ponawiam pytanie.
Czy jak już każdy obywatel Rzeczpospolitej dostanie swojego upragnionego "gana" który wzmocni jego poczucie bezpieczeństwa to czy będzie mógł wejść z "gnatem" do:
- banku,
- urzędu,
- sadu,
- kościoła
na:
- dyskotece,
- weselu,
Proszę o odpowiedź na to pytanie a nie robić z siebie małp i pisać o czymś innym.
Poza tym, mam jedno pytanie, a propos tego wypadku w USA. Czy tamte trzy osoby, zastrzelone przez pożądanego obywatela który miał prawo i swobodny dostęp do broni, takie nie posiadały? A może zapomniały przynieść z domu?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Rivera
Dołączył: 20 Lip 2008 Posty: 801
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 22:35, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy jak już każdy obywatel Rzeczpospolitej dostanie swojego upragnionego "gana" który wzmocni jego poczucie bezpieczeństwa to czy będzie mógł wejść z "gnatem" do:
- banku,
- urzędu,
- sadu,
- kościoła
na:
- dyskotece,
- weselu,
|
Dlaczego nie? Dopoki jest ukryta i nie rzuca sie w oczy. To tak samo jak noszenie scyzoryka szwajcarskiej armii, moze zabic ale kiedy z nim wejdziesz do kosciola to co, jestes automatycznie przestepca?
Jest takie ladne wyrazenie w ang, gwarantowane przez druga poprawke do amer. konstytucji, "right to have concealed wepaons" czyli prawo do posiadania ukrytej broni. Nikt tu nie mowil ze bron musi byc ukryta, bo to oczywiste, ale widze ze nie dla wszystkich.
Sa tzw pistolety damskie ktore mozna schowac rownie dobrze co portfel.
_________________ THE THREE FORCES
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 22:45, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Rivera napisał: | Cytat: | Czy jak już każdy obywatel Rzeczpospolitej dostanie swojego upragnionego "gana" który wzmocni jego poczucie bezpieczeństwa to czy będzie mógł wejść z "gnatem" do:
- banku,
- urzędu,
- sadu,
- kościoła
na:
- dyskotece,
- weselu,
|
Dlaczego nie? Dopoki jest ukryta i nie rzuca sie w oczy. To tak samo jak noszenie scyzoryka szwajcarskiej armii, moze zabic ale kiedy z nim wejdziesz do kosciola to co, jestes automatycznie przestepca?
Jest takie ladne wyrazenie w ang, gwarantowane przez druga poprawke do amer. konstytucji, "right to have concealed wepaons" czyli prawo do posiadania ukrytej broni. Nikt tu nie mowil ze bron musi byc ukryta, bo to oczywiste, ale widze ze nie dla wszystkich.
Sa tzw pistolety damskie ktore mozna schowac rownie dobrze co portfel. |
Czyli jednak za młody jeszcze jesteś by to zrozumieć.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 22:49, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Kolejne pytanie do osób chcących mieć szanse na obronę przed napadem:
Proszę podać jakie szanse przeżycia i obrony miała ta osoba:
Kilka miesięcy temu w Londynie doszło do tragicznego wypadku. Polka wracająca z pracy dostała się w krzyżowy ogień gangów osiedlowych, kula trafiła w głowę, poniosła śmierć na miejscu...
Jakie miał by szanse jak by posiadała broń?
Odpowiem wam: żadne!
Jeszcze raz wam powtarzam, to bandyta wybiera czas i miejsce nie dostaniecie zaproszenia na napad! Obaliłem w 100% wasz argument na obronę przed napadem...
No chyba, że napiszecie, że każdy obywatel będzie ulicami się przemykał jak podczas Powstania Warszawskiego z gnatem odbezpieczonym...
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Manix
Dołączył: 22 Cze 2008 Posty: 292
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 23:16, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
@goral_ ja bym nie wchodzl tam w tej chwili z bronia bo nie czuje sie w tych miejsch do tej pory w zaden sposob zagrozony i mam nadzeje ze bedze tak dalej.
Jezeli bym wiedzal ze chodzenie w te miejsca wiaze sie z bardzo duzym ryzykiem to bym takich miejsc unikal a jak bym juz musial sie tam udac np. do banku po pieniadze i byla szansa ze na 50% moze mnie osaczyc ze 3 oprychow z palami bejzbolowymi i zatluc na smierc za pare groszy to bym w tym wypadku wolal sie tam wybrac z bronia jak bez.
Cytat: | Proszę o odpowiedź na to pytanie a nie robić z siebie małp i pisać o czymś innym.
Poza tym, mam jedno pytanie, a propos tego wypadku w USA. Czy tamte trzy osoby, zastrzelone przez pożądanego obywatela który miał prawo i swobodny dostęp do broni, takie nie posiadały? A może zapomniały przynieść z domu? |
Ci ludzie nie czuli sie tez napewno w zaden sposob zagrozeni inaczej napewno mieli by bron w szufladzie.
A ty jak idziesz do pracy to sie spodziewasz ze ciebie ktos zadzga nozem albo skroci o glowe mieczem samurajskim? (to jest bron ktora moze kupic kazdy)
Bo ja nie, jak bym sie tego spodziwal to bym bral chociaz gas lzawiacy albo wcale do takiej pracy nie chodzil.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 23:19, 16 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Manix napisał: |
A ty jak idziesz do pracy to sie spodziewasz ze ciebie ktos zadzga nozem albo skroci o glowe mieczem samurajskim? (to jest bron ktora moze kupic kazdy)
Bo ja nie, jak bym sie tego spodziwal to bym bral chociaz gas lzawiacy albo wcale do takiej pracy nie chodzil. |
No właśnie o to chodzi! Już pisałem, że argument mówiący o obronie przez bandziorem nie ma sensu bo ty nie wiesz, kiedy i gdzie zostaniesz zaatakowany.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Manix
Dołączył: 22 Cze 2008 Posty: 292
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 00:37, 17 Lis '08
Temat postu: |
|
|
@goral_ albo nie czytas moich postow albo niechesz poprostu zrozumiec.
Jezeli czlowiek nie czuje sie zagrozony to po kiego honga mu bron?
To by byla taka sama przesada jak bys w domu w europie srodkowej siedzial we wstrzasoodpornym budynku przypiety pasami do przysrobowanego do podlogi fotela w kasku obawiajac sie trzensienia ziemi. Nie czujesz takiego zagrozenia wiec takich bzdur nie robisz. Chociaz gwarancji zadnej niemasz ze nigdy trzensienia ziemi w europie srodkowej nie bedzie.
Co inego w samochodzie tam czujesz realne zagrozenie wiec zapinasz pasy.
Czy mowisz a mam to w dupie najwyzej osieroce dzieci ? ,- jak ich niemasz to wiele wyjasnia.
I co bys powiedzal jak by wydali zakaz jazdy w pasach ze wzgledu na to ze ludzie maja ostrozniej jezdzic i nieczuc sie za pewnie?
Pewnie bys sie nie buntowal i zastosowal 2 punktowe prawo elity.
punkt 1. elita ma zawsze racje.
punkt 2. jezeli elita niema racji automatycznie stosuj punkt 1.
PS
Jak myslisz dlaczego w UK policja nie nosi broni na patrole?
Moja odpowiedz: w tej chwili niema takiej potrzeby bo miema realnego zagrozenia.
Ale jak sam wczesniej zauwazyles przestepczosc bieze sie z biedy i braku perspektyw wiec niedlugo sie to moze zmienic i policja bedzie chodzila na patrole uzbrojona po zeby.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 15:27, 17 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Manix napisał: | @goral_ albo nie czytas moich postow albo niechesz poprostu zrozumiec.
Jezeli czlowiek nie czuje sie zagrozony to po kiego honga mu bron? |
Czyli zezwolenie na posiadanie broni jedynie pogorszy ten wskaźnik, bo każdy będzie się czuć zagrożony skoro inni na ulicy będą mieć broń i nie wiadomo kiedy i w jakiej sytuacji jej użyją.
Cytat: |
I co bys powiedzal jak by wydali zakaz jazdy w pasach ze wzgledu na to ze ludzie maja ostrozniej jezdzic i nieczuc sie za pewnie? |
Wiesz, takie teksy możesz w przedszkolu prawić, bo równie dobrze możesz napisać: "co by było jak by wydano zakaz zatrzymywania się na czerwonym świetle..."
Cytat: |
Pewnie bys sie nie buntowal i zastosowal 2 punktowe prawo elity.
|
Zbuntował bym się na każdy debilizm, taki jak np. rozdanie obywatelowi broni - to dokładnie to samo co zakaz zatrzymywania się na czerwonym świetle.
Cytat: |
PS
Jak myslisz dlaczego w UK policja nie nosi broni na patrole?
Moja odpowiedz: w tej chwili niema takiej potrzeby bo miema realnego zagrozenia.
Ale jak sam wczesniej zauwazyles przestepczosc bieze sie z biedy i braku perspektyw wiec niedlugo sie to moze zmienic i policja bedzie chodzila na patrole uzbrojona po zeby. |
Oczywiście, że może zacząć nosić jak będzie zbyt niebezpiecznie, czy ja to gdzieś zanegowałem? Napisałem o tym wyłącznie jako przykład, że broń dla obywateli to absolutnie nie oznacza wzrostu bezpieczeństwa a wręcz przeciwnie, powstanie zagrożenie nadużycia obrony koniecznej. Czy sądzisz, że zastrzelenie napastnika który chce ukraść torebkę/telefon/portfel jest uzasadnione?
Co w sytuacji jak ktoś potrąci cie na ulicy, czy też będzie to uzasadnione? Albo kierowca popełni świadomie lub nieświadomie błąd na drodze i ci zajedzie ... czy to będzie uzasadnione użycie broni?
A teraz pomyśl czy takie przypadki jesteś w stanie wyeliminować?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Manix
Dołączył: 22 Cze 2008 Posty: 292
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 18:18, 17 Lis '08
Temat postu: |
|
|
@goral_ z twoich powyszych wypowiedzi jasno wynika ze jestes niezrownowazony psychicznie i jak by tobie dali bron zachowywal bys sie jak malpa z brzytwa.
Wynika to z twojego punktu widzenia jak oceniasz inych przez pryzmat wlasnej labilnej psychiki.
Do tego jestes jeszcze zmanipulowany przez media tz. opiniotworcze.
Radzil bym tobie dla dobra swojego i ogolu pozbyc wszelkich niebespiecznych przedmiotow i zdeponowac prawojazdy na policji bo niewiadomo co mozesz zrobic jak sie zdenerwujesz.
Jezeli uwazasz ze ktos by uzywal broni w takich balchych sytuacjach ktore opisales to naprawde zaduzo TV ogladasz i jest z toba bardzo zle.
I nie mamy o czym rozmawiac, podaj sie terapi zanim zrobisz komus krzywde.
Dodam tylko ze jak bylem we wojsku ponad 25 lat temu to byly w mojej jednostce 2 kompanie wartownicze ktore grzaly sluzny 24/24 z ostra amunicja i przez dwa lata byl tylko jeden wypadek z bronia bo chcial sie jeden debil z wartowniczej od wojska wywinac i sobie lape przestrzelil i wymyslil bajke ze sie przewrocil i bron wypalila.
Oczywiscie nikt w to nie uwiezyl, predzej by mu uwiezyli jak by sobie ta swoja reke dzwiami od kibla przytrzasnol.
No coz ci z wartowniczej nie byli zbytnio rozgarnieci przewaznie niepelne podstawowe.
A mimo to przechodzilem przez rozpisane eskadry nie obawiajac sie zbytnio ze mnie ktorys odstrzeli chociaz mial do tego pelne prawo i jeszcze by urlop dostal.
Przewaznie jak wartownik kogos widzal to sie patrzyl w druga strone, a to z prostego powodu ze dla kazdego normalnego czlowieka zabicie czlowieka nie jest normalna zecza.
Co inego dla zwyrodnialcow ktozy sie tym rozkoszuja i zapewniam ciebie tacy to sobie bron i tak zalatwia bo cale prawa i zakazy maja gleboko w dupie.
Jeszcze tylko nadmienie w tej samej jednostce byly dwie kompanie transportowe i niestety tu tych wszystkich ciezkich wypadkow samochodowych ktore sie przez te dwa lata zdazyly nie sposob jestem zliczyc.
I jeszcze jedna ciekawostka w czasie mojej sluzby sie jeden trep powiesil ciekawe ze wybral sznur mimo ze mial w domu bron sluzbowa.
@goral_ Twoje spostrzeganie swiata mnie przeraza. Skonsultuj sie z psychologiem zanim nie bedzie za pozno!
Jezeli bedziesz sobie mowil ja jestem zdrowy a tacy jak manix to psychole to mozesz byc pewny ze potrzebujesz pomocy.
Na tym koncze z toba dyskusje bo w tym stanie w jakim sie teraz znajdujesz i tak zadne argumety do ciebie nie trafia, bo masz zainstalowana zupelnie ina mape zeczywistosci niz ja.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 23:23, 17 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Masz rację mam inną mapę zainstalowaną - normalną i ludzką.
Przemyśl co piszesz trzy razy, mniej filmów o rambo, mniej książek o UPA.
Nie odniosłeś się do żadnego przykładu jaki przytoczyłem, a pamiętaj, że tytuł tematu dotyczy człowieka który po utracie pracy zastrzelił swoich kompanów z pracy.... I jak sądzę, też miał zdrową psychikę i był zrównoważony oraz nigdy ale to prze nigdy nie miał zamiaru nikogo zastrzelić.
Jak widać z twojej wypowiedzi to powinieneś być tryskającą ostoją zdrowia psychicznego, czy nie tak o sobie piszesz? Czy również nie piszesz, że samoutwierdzenia się w swojej kondycji psychicznej jest bardzo niebezpieczne i może być powodem zaburzeń psychicznych? Może pora się zastanowić nad sobą?
Masz rację w jednym, nie ma sensu dyskutować. Podałem parę przypadków w których mogła by być nadużyta broń (mogę poszukać takich w USA jak chcesz, które się wydarzyły) obaliłem przy twojej pomocy tezę, że broń absolutnie nie da ci przewagi czy nawet równowagi z bandytą. A ty dalej swoje... skoro tak ci zależy na posiadaniu broni (i innym też) ponoć sami piszecie, że zdobycie takowej to nie problem ... w czym więc problem?
Do posiadania broni trzeba dojrzeć emocjonalnie, naprawdę Manix nie zrób sobie i swojej rodzinie krzywdy!
To tyle na koniec.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Manix
Dołączył: 22 Cze 2008 Posty: 292
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 00:44, 18 Lis '08
Temat postu: |
|
|
@goral_ tak tak oczywiscie ze masz racje i to w kazdym punkcie tylko juz sie nie denerwuj jutro bedzie lepiej
Nie zapomni zanim sie polozysz wzasc swoich pigulek
PS.
Czesto masz ten sen gdzie w spotkaniu z bandyta nie masz zadnych szans i za kazdym razem dostajesz wpierdol ze skutkiem smiertelnym?
Musiales niezly wycisk dostawac na przerwach za mlodu skoro taka "normalna ludzka" mape zeczywistosci tobie zainstlowali.
Zaraz pewnie napiszesz ze to nieprawda ale mnie nie oszukasz.
To juz zdazyles napisac i nie trzeba byc specjalnie spostrzegawczym zeby to z twoich tekstow wyczytac.
No a teraz mi jeszcze doluz to tobie dobrze zrobi przed snem, prawda ze niemozesz sie przedtym powstrzymac?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
marinho
Dołączył: 03 Sty 2008 Posty: 181
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 08:57, 18 Lis '08
Temat postu: |
|
|
Lara w swoim mysleniu używasz zbyt wielu stereotypów. Twoje przekonania są wtłoczone, widać, że sama nie doszłaś do tych wniosków. Odbierasz jedynie indoktrynacje. Dzielisz ludzi, wrzucasz ich do jednego worka. Tak jakby wszystkie Lary miały duży biust… Spróbuj sama wyciągać wnioski.
_________________ Materia jest plastyczna w obliczu Umysłu.
Zapraszam na mojego bloga
http://bezdepozytu.blogspot.com/
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
|
|