|
Autor
|
Wiadomość |
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 00:57, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Venom napisał: | manhattanman napisał: | tylko białą rasę idiotów |
No popatrz a biali idioci zdominowali umysłowo świat co za ironia losu . |
To się teraz tak nazywa? Bo ja całe życie bylem uczony, że tak zwani biali, choć poprawniej "zachodnia kultura chrześcijańska" zdobyła świat poprzez mordy, podstępy, kradzieże, wojny, napady. Jakoś nie widzę tej wspaniałej myśli zdobywającej jakikolwiek kraj.
Problem w tym, że inne kultury były nastawione raczej na współpracę pokojową, na płaszczyźnie wspólnego zaufania. A jakoś tak w historii się pokręciło, ze jakoś właśnie to "biali" łamali to zaufanie i wykorzystywali ufność innych.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
chójaduch
Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 1089
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 08:53, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
koniec sw napisał: | Jeśli mówimy tu już o jakim kolwiek prawie to chyba właściciel klubu ma prawo wpuszczać kogo chce. A kdyby nie wpuścił normalnie białego co zdarza cię często z róznych powodów to czy ten człowiek także może zaskarżyć tego właściciela o dyskryminacje? Przecież za chwile dojdzie do tego że właściciele lokalów będą musieli wpuszczać do środka uzbrojonych po zęby muzułmanów bo jak nie to pujdą do sądu. Przecież to jakiś absurd. |
Właściciel klubu, owszem, ma prawo wpuszczać tylko członków klubu. Ale przeważnie nakłania swoich pracowników (ochronę, selekcjonerów) do popełnienia przestępstwa. Jeżeli lokal jest dostępny dla publiczności to nie wpuszczając kogoś do środka bezprawnie ogranicza się jego wolność - prawo do decydowania o miejscu pobytu. Dodatkowo można spróbować powalczyć na drodze cywilnej o odszkodowanie za naruszenie któregoś z dóbr osobistych, np. godności.
Proceder jednak kwitnie, gdyż poszkodowanymi przeważnie są lekko podchmieleni młodzi ludzie bez należycie rozwiniętej świadomości prawnej, którzy nie potrafią skutecznie egzekwować prawa i prawidłowo zabezpieczyć dowodów dla postępowań karnego i cywilnego.
Sprawę można wygrać bez sięgania po przepisy zabraniające dyskryminacji.
W kwestii "uzbrojonych po zęby" proponowałbym niezwłoczną wizytę u specjalisty od chorób mózgu...
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 16:23, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
koniec sw napisał: | A kdyby nie wpuścił normalnie białego co zdarza cię często z róznych powodów to czy ten człowiek także może zaskarżyć tego właściciela o dyskryminacje? |
Jeśli ten "różny powód" był skutkiem dyskryminacji, to tak: może zaskarżyć tego właściciela, a nawet powinien - bo jak inaczej gość się nauczy? Sąd rozstrzygnie; czy nie wpuszczono go do lokalu na skutek dyskryminacji, czy może z innego powodu - bo np. nie miał biletu.
Cytat: | Przecież za chwile dojdzie do tego że właściciele lokalów będą musieli wpuszczać do środka uzbrojonych po zęby muzułmanów bo jak nie to pujdą do sądu. Przecież to jakiś absurd. |
Niewpuszczanie do lokalu ludzi z bronią, niebezpiecznymi przedmiotami, a nawet niewinnym alkoholem czy narkotykami - to się powszechnie praktykuje na co dzień i nie ma to żadnego związku z dyskryminacją. Co innego jakby np. chrześcijanie mogli wchodzić z bronią, ale muzułmanie już nie...
Widzę, że polska edukacja, w tym ta z telewizora, upadła już bardzo nisko - totalny armagedon, skoro trzeba ludziom tłumaczyć tak podstawowe terminy jak "dyskryminacja".
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
koniec sw Gość Znajdź posty / tematy
|
Wysłany: 17:03, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
A więc jeśli np. do mojego baru przychodzi grupka ludzi (obojetne jakiej rasy i wyznania) zostwaiją mi w barze burdel i zachowują się niestosownie to jak przyjdą poraz kolejny to ja niemogę ich wyprosić bo to będzie dyskryminacja? Nie mówię o tym konkretnym przypadku ale zawsze między tymi porządnymi cyganami znajdzie się paru debili a potem wyrabiają się te złe opinie o reszcie. Mój klub to moja sprawa kogo wpuszczam. tak samo jak do domu.
Małe wyjaśnienie: doskonale wiem co to jest dyskryminacja i niemam nic przeciwko cyganom. Sam już dluższy czas żyje w ich otoczeniu i znam bardzo dorze ich kulture i zachowania.
Nierozumiem tylko dlaczego nie mogę wyprosić kogoś ze swojego lokalu. Przecież nie dostali wpierdol ani nic takiego.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:29, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
koniec sw napisał: | A więc jeśli np. do mojego baru przychodzi grupka ludzi (obojetne jakiej rasy i wyznania) zostwaiją mi w barze burdel i zachowują się niestosownie to jak przyjdą poraz kolejny to ja niemogę ich wyprosić bo to będzie dyskryminacja? |
Nie jestem pewien co rozumiesz przez "zostwaiją mi w barze burdel"...
Czyż nie po to się płaci o wiele więcej za piwo w barze, żeby tam robić burdel zamiast u siebie w domu?
Masz bar - masz sprzątanie, za to ci płacą klienci.
Ale zakładając że ci coś zniszczyli, wyrządzili szkodę materialną (a nie tylko obrzygali podłogę, bo za dużo wódy im sprzedałeś) to oczywiście że możesz ich więcej nie wpuszczać - ale tylko tych konkretnych i tylko pod warunkiem że potrafisz udowodnić, iż poprzednio faktycznie "zostawili burdel" i "Zachowywali się niestosownie".. a nie że se coś tylko fantazjujesz w swej rasistowskiej główce, naginając słowa "burdel" i "niestosownie" do swoich dyskryminujących różne mniejszości standardów.
W każdym razie jeśli wyrządzili ci wcześniej szkodę, wykazanie tego powinno to być proste - wystarczy się powołać na notatkę policji, którą wezwałeś po tym jak ci rozpierdolili knajpę.. A swoją drogą toś frajer, że się nie domagałeś od nich odszkodowania.
Nie możesz jednak wyprosić innych (obojetne jakiej rasy i wyznania) pod pretekstem że przypominają ci tamtych co kiedyś zostawili w barze burdel - bo wtedy to jest dyskryminacja.
koniec sw napisał: | Małe wyjaśnienie: doskonale wiem co to jest dyskryminacja |
Po twoich pytaniach, ośmielam się w to wątpić.
Zacznij może od słownika: http://sjp.pwn.pl/slownik/2555760/dyskryminacja
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Kruczowłosa
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:47, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
koniec sw napisał: | Nierozumiem tylko dlaczego nie mogę wyprosić kogoś ze swojego lokalu. Przecież nie dostali wpierdol ani nic takiego. |
Bo to nie etyczne po pierwsze, a po drugie można to zrobić według prawa: wynajmujesz na jedną newralgiczną noc powiedzmy ze 2 ochroniarzy i w tym momencie, w którym nabroją Romowie to ich wypraszasz z lokalu bo wtedy masz do tego święte prawo jak się będą stawiać to nawet kopa mogą dostać.
Co innego jak sobie dopiero wchodzą nic się nie stało a ty ich na gębę chcesz wyprosić. Nie wyobrażam sobie, żeby mnie ktoś w Bukareszcie (ich stolicy pochodzenia) wyprosił bo jestem Polką.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
koniec sw Gość Znajdź posty / tematy
|
Wysłany: 18:05, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Napisałem np. co nieznaczy że się to dotkneło mnie. Ale mimo wszystko dzięki za wytłumaczenie chociaż i tak to prawo nie działa poprawnie. Ale to jest tylko moja opinia. Sam byłem i do tej pory jestem dyskryminowany zato że jestem biały, znam to doskonale ale swoje jakieś tam zasady mam, i jak mnie gdzieś niewpuszcą z powodu koloru mojej skóry tzn. że mnie tam niechcą więc ide dalej, ale nie do sądu bo czuje się dyskryminowany.
Nie jestem u siebie więc tam gdzie mnie niechcą nie ide.
"Śmierć jednego człowieka, to tragedia. Śmierć milionów - to statystyka."
Józef Stalin.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Kruczowłosa
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 18:17, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
koniec sw napisał: | "Śmierć jednego człowieka, to tragedia. Śmierć milionów - to statystyka."
Józef Stalin. |
puenta trochę nie pasuje ale ok
współczuję dyskryminacji z powodu białego koloru skóry, zazwyczaj jest odwrotnie.
Jeśli chodzi o Romów to mega uciążliwe jest ich sąsiedztwo w dzielnicy na Słowacji. Nie socjalizują się, nie chcą pracować, ogólnie mają z nimi problem, jeśli mieszkasz w podobnym rejonie to współczucie pewnie, że są i tacy ok ale niestety mało
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
koniec sw Gość Znajdź posty / tematy
|
Wysłany: 18:29, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Mala napisał: | koniec sw napisał: | Nierozumiem tylko dlaczego nie mogę wyprosić kogoś ze swojego lokalu. Przecież nie dostali wpierdol ani nic takiego. |
Bo to nie etyczne po pierwsze, a po drugie można to zrobić według prawa: wynajmujesz na jedną newralgiczną noc powiedzmy ze 2 ochroniarzy i w tym momencie, w którym nabroją Romowie to ich wypraszasz z lokalu bo wtedy masz do tego święte prawo jak się będą stawiać to nawet kopa mogą dostać.
Co innego jak sobie dopiero wchodzą nic się nie stało a ty ich na gębę chcesz wyprosić. Nie wyobrażam sobie, żeby mnie ktoś w Bukareszcie (ich stolicy pochodzenia) wyprosił bo jestem Polką. |
Ich stolicy pochodzenia? niewiem czy wiesz ale cyganie nie mają stolicy ani państwa. pochodzą z Indi i są narodem koczowników tzn. że tam gdzie jest im dobrze tam poprostu są. ja nie mówie o wszystkich, ale jeśli wejdziesz do klubu w np. bukareszcie a tam Cię wyproszą dlatego że inni polacy zrobili im burdel w barze i niechcą dalszych problemów noto wiadomo że cię to wkur... ale niestety tak jest. jak już pisałem: zawsze znajdzie sie paru idiotów ktorzy narobią problemów a potem właściciel takiego klubu wyrabia sobie opinie na temat reszty.
I tak masz racje. największe ich skupisko to słowacja (troche przedawnione) a teraz czechy bo mają tam lepszy socjal.
a ten cytat był na miejscu. sorry.
i nie pytaj dlaczego
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Kruczowłosa
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 18:38, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
chójaduch napisał: | W kwestii "uzbrojonych po zęby" proponowałbym niezwłoczną wizytę u specjalisty od chorób mózgu... |
Ale to już się dzieje. Nie wiem gdzie mieszkasz ale jakieś pół roku temu w Wawie w spokojnym lokalu doszło do ostrej bójki na noże i inną broń pomiędzy Czeczeńcami. Były ofiary. Co powiesz temu właścicielowi? Myślę, że tu nie można rzucać ostatecznymi puentami
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
koniec sw Gość Znajdź posty / tematy
|
Wysłany: 19:05, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Mala napisał: | chójaduch napisał: | W kwestii "uzbrojonych po zęby" proponowałbym niezwłoczną wizytę u specjalisty od chorób mózgu... |
Ale to już się dzieje. Nie wiem gdzie mieszkasz ale jakieś pół roku temu w Wawie w spokojnym lokalu doszło do ostrej bójki na noże i inną broń pomiędzy Czeczeńcami. Były ofiary. Co powiesz temu właścicielowi? Myślę, że tu nie można rzucać ostatecznymi puentami |
no właśnie mi oto chodzi. nie jestem rasistą ale niedługo dojdzie do tego że do swojego lokalu na który się cieżko pracowało przez lata będzie trzeba wpuszcać wszystkich i tych niebezpiecznych, bo inaczej groźi sąd. Przecież jest to jasne że bdąc właścicielem jakiegokolwiek lokalu to jest mi obojętne kto tam przyjdzie, ważne aby ten człowiek zostawił mi pieniądze. to właściciel zarabia i to powinna być jego sprawa kogo do siebie wpuszca. jeśli klub ma jakąś renomę to wiadomo że nie wpuszca się tam byle kogo. przykład kluby dla vipów. wejdziecie tam? choćbyście niewiem ile mieli kasy a jakiej narodowości i koloru skóry byście byli to i tak tam nie wejdziecie. A dlaczego?? I oto właśnie moje pytanie. Prawo jest takie że wszyscy mogą a ty nie.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goral_
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:12, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
koniec sw napisał: | A więc jeśli np. do mojego baru przychodzi grupka ludzi (obojetne jakiej rasy i wyznania) zostwaiją mi w barze burdel i zachowują się niestosownie to jak przyjdą poraz kolejny to ja niemogę ich wyprosić bo to będzie dyskryminacja? |
Tak! Jak najbardziej. Nie ma znaczenia co zrobili, do póty masz bar publiczny to nie wolno ci ich nie wpuścić bo kiedyś coś zrobili. Możesz jak będą coś robić normalnie poprosić o opuszczenie lokalu z powodu niewłaściwego ich zachowania, jak odmówią, możesz zadzwonić na policję - tak należy to robić.
Cytat: |
Mój klub to moja sprawa kogo wpuszczam. tak samo jak do domu. |
Nie. Po pierwsze dom nie działalność gospodarcza, po drugie musisz zrobić członkostwo. Wówczas możesz wywieść napis "tylko członkowie klubu" - ale mus być w miejscu widocznym i przy wejściu. To z drugiej strony ograniczy ci klientele.
Cytat: |
Nierozumiem tylko dlaczego nie mogę wyprosić kogoś ze swojego lokalu. Przecież nie dostali wpierdol ani nic takiego. |
Możesz, jak już napisałem w odpowiednich warunkach. Jeśli odmówią, masz pełne prawo (i zdrowy rozsądek) by zadzwonić na policję.
ps. W UK w pubie jak zobaczą, że dana grupa, lub nawet jedna osoba ma już dość to więcej im nie sprzedadzą piwa.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
porfirij
Dołączył: 09 Gru 2008 Posty: 507
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:48, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
goral_ napisał: |
To się teraz tak nazywa? Bo ja całe życie bylem uczony, że tak zwani biali, choć poprawniej "zachodnia kultura chrześcijańska" zdobyła świat poprzez mordy, podstępy, kradzieże, wojny, napady. Jakoś nie widzę tej wspaniałej myśli zdobywającej jakikolwiek kraj.
Problem w tym, że inne kultury były nastawione raczej na współpracę pokojową, na płaszczyźnie wspólnego zaufania. A jakoś tak w historii się pokręciło, ze jakoś właśnie to "biali" łamali to zaufanie i wykorzystywali ufność innych. |
zapominasz że wszystkie rasy bądź plemiona dążyły i dążą do dominacji, biali okazali się po prostu lepiej zorganizowani i rozwinięci militarnie... indianie w amazoni też się miedzy sobą napieprzają ale przy pomocy kija niewiele jest się w stanie zdziałać. a jak cię uczono to pominięto temat ekspansji islamu? mongolskie najazdy na europę? biali wszystkiemu winni? nie. przerost ambicji i chęć zysku tylko i wyłacznie. aztekowie może byli miłującymi pokój rolnikami którzy nieśli oświatę i swobodę swoim sąsiadom? nie przeginaj. jedynym chwalebnym wyjątkiem dotyczącym ekspansji kolonialnej w historii świata są chińskie wyprawy admirała zheng he - to chyba jedyny przypadek w historii gdy siła armady przynosiła faktyczny pokój i stabilizację. ciekawe jak potoczyłaby się historia świata gdyby chińska flota zawitała do europy?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Kruczowłosa
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Tańcząca
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:57, 02 Mar '12
Temat postu: |
|
|
hehe no nie wiem Mała my słaba płeć jesteśmy jednak bardziej zadziorne od mężczyzn.
np.
Kobiety są także członkiniami ETA, największej organizacji terrorystycznej w Europie, działającej w kraju Basków, w Hiszpanii. Na co dzień prowadzą normalne życie, zajmują się rodzinami. Podobnie jak mężczyźni, należący do ETA, chcą one niepodległości swojego regionu. Prawdziwą tożsamość ujawniają podczas akcji. Są groźniejsze od swoich mężów, nie wzbudzają podejrzeń, a często są jeszcze bardziej bezwzględne. Ich wygląd gwarantuje większą skuteczność w działaniu.
Potwierdza to w rozmowie z „Życiem Warszawy" były antyterrorysta, Jerzy Dziewulski:
„To jest potwierdzone naukowo. Kobiety terrorystki są znacznie skuteczniejsze niż mężczyźni. W akcji antyterrorystycznej kobiety muszą działać takim samym systemem, jak mężczyźni. Tu nie ma mniejszej lub większej agresji. Musi być wykonanie polecenia, związanego z realizacją określonego zadania
http://www.papilot.pl/lifestyle-ciekawostki/1327/Kobiety-terrorystki.html
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Kruczowłosa
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
porfirij
Dołączył: 09 Gru 2008 Posty: 507
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 00:33, 03 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Historia potoczyłaby się inaczej gdyby wam mężczyznom obniżono poziom testosteronu. Wtedy nie byłoby wojen wcale [/quote]
nie chciałbym wyjść na seksistę ale wtedy zdechły byście z głodu ...
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
porfirij
Dołączył: 09 Gru 2008 Posty: 507
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 00:42, 03 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Tańcząca napisał: | hehe no nie wiem Mała my słaba płeć jesteśmy jednak bardziej zadziorne od mężczyzn.
np.
Kobiety są także członkiniami ETA, największej organizacji terrorystycznej w Europie, działającej w kraju Basków, w Hiszpanii. Na co dzień prowadzą normalne życie, zajmują się rodzinami. Podobnie jak mężczyźni, należący do ETA, chcą one niepodległości swojego regionu. Prawdziwą tożsamość ujawniają podczas akcji. Są groźniejsze od swoich mężów, nie wzbudzają podejrzeń, a często są jeszcze bardziej bezwzględne. Ich wygląd gwarantuje większą skuteczność w działaniu.
Potwierdza to w rozmowie z „Życiem Warszawy" były antyterrorysta, Jerzy Dziewulski:
„To jest potwierdzone naukowo. Kobiety terrorystki są znacznie skuteczniejsze niż mężczyźni. W akcji antyterrorystycznej kobiety muszą działać takim samym systemem, jak mężczyźni. Tu nie ma mniejszej lub większej agresji. Musi być wykonanie polecenia, związanego z realizacją określonego zadania
http://www.papilot.pl/lifestyle-ciekawostki/1327/Kobiety-terrorystki.html
|
oczywiście że tak. w tzw kulturze zachodu kobieta jest istotką o która trzeba sie troszczyć, dbać itd (w realu to różnie bywa bo sama przyznasz że twój gatunek nader często wiąże sie ze skurwielami którzy biją męczą itd) w kulturach wschodu kobieta (swoją drogą polecam wszystkim chętnym sprawdzenie etymologi słowa kobieta mniej cierpliwym wyjasniam że po staropolsku kobieta=kurwa;) kobitki są tylko naczyniami na spermę jak to swego czasu pieknie ujął niejaki maksymiuk - taki dyrygent światowej klasy ale penis mu w odbyt fizycznie kobiety sa bardziej odporne na długotrwały i jednostajny wysiłek przy którym normalny facet zaliczyłby pierdolca, co zresztą ma co jakis czas odzwierciedlenie w chodzeniu na pocztę (w tm miejscu proszę sobie przetłumaczyć z polskiego na burako angielski i załapac o co chodzi )
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
koniec sw Gość Znajdź posty / tematy
|
Wysłany: 18:12, 04 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Śledztwo pod kątem sprowadzenia katastrofy w ruchu lądowym w wielkich rozmiarach prowadzi Prokuratura Okręgowa w Częstochowie - poinformował rzecznik prokuratury Romuald Basiński. Ciągle nie jest znana tożsamość części ofiar śmiertelnych.
Prokuratura zakłada dwie główne wersje śledcze - błąd ludzki lub awarię techniczną. - Na tym etapie obie są równoprawne, nie podejmę się odpowiedzi na pytanie, która jest tą prawdziwą, obie są weryfikowane - powiedział prokurator.
W sobotę wieczorem w pobliżu Szczekocin koło Zawiercia - na zjeździe z Centralnej Magistrali Kolejowej w kierunku Krakowa - zderzyły się czołowo pociągi TLK "Brzechwa" z Przemyśla do Warszawy Wschodniej i Interregio "Jan Matejko" relacji Warszawa Wsch. - Kraków Główny. Pociąg Warszawa-Kraków wjechał na tor, po którym z naprzeciwka poruszał się pociąg Przemyśl-Warszawa. Oba składy miały razem 11 wagonów. Zginęło 16 osób, a 57 zostało rannych.
Śledczy po południu czekali m.in. na ustalenie tożsamości sześciorga ofiar śmiertelnych - 3 kobiet i 3 mężczyzn - wydobytych z wraku pociągów i przewiezionych do prosektorium w Zawierciu.
Tożsamość części ofiar nieznana
- Jest tam odpowiedni zespół, który oczekuje na przyjazd rodzin pasażerów, którzy mogą być ofiarami śmiertelnymi tej katastrofy - powiedział rzecznik częstochowskiej prokuratury.
Chodzi o sześć z 14 ciał, które już trafiły do prosektoriów. - To jest sześć osób, przy których nie znaleziono żadnych dokumentów i jednocześnie nie mamy żadnych informacji, rozpoznań ani sygnałów, kim są te osoby - wyjaśnił Basiński. Zaznaczył, że tożsamość części ofiar została już ustalona na podstawie znalezionych przy nich dokumentów ze zdjęciem - czyli jeszcze przed formalnym rozpoznaniem przez rodziny; wcześniej prokuratorzy informowali o sześciu zidentyfikowanych w ten sposób osobach.
Formalne śledztwo, trwają przesłuchania
Basiński podał też, że prokuratorzy na miejscu wykonywali czynności przez całą noc. Czynności śledcze są podejmowane sukcesywnie, wraz z postępem prac ratunkowo-technicznych. Wydział śledczy Prokuratury Okręgowej w Częstochowie wszczął już formalnie śledztwo ws. katastrofy. Około południa w terenie pracował siedmioosobowy zespół prokuratorski, dwoje śledczych wspomagało ich pracę w siedzibie prokuratury.
- To są wystarczające siły. Jest bardzo wiele czynności procesowych do przeprowadzenia: zabezpieczenie śladów, dowodów, przygotowanie czynności do oględzin, uzgodnienie pracy z biegłymi i tak dalej; trwają też przesłuchania - opisywał Basiński. - Jesteśmy przygotowani na całodzienne czynności, być może całonocne. Jeżeli będzie potrzeba, w każdej chwili można zwiększyć obecne siły większą liczbą prokuratorów - dodał.
Jeszcze nocą rozpoczęły się przesłuchania świadków, ale prokuratura nie ujawnia kogo konkretnie. Basiński zaznaczył, nie może jeszcze wchodzić w szczegóły wstępnych ustaleń śledztwa - ze względu na za wczesny jego etap.
"To niezwykle tragiczne zdarzenie"
- Sprawa jest skomplikowana, to niezwykle tragiczne zdarzenie. Nie możemy sobie pozwolić na jakikolwiek fałszywy trop, na jakąkolwiek nieprzezorną czynność śledczą - zastrzegł prokurator
Pytany nie chciał też odpowiedzieć, czy w postępowaniu są już podejrzewani lub czy komuś postawiono już zarzuty. Za sprowadzenie katastrofy w ruchu lądowym w wielkich rozmiarach ze skutkiem śmiertelnym kodeks karny przewiduje karę więzienia od 2 do 12 lat.
Częstochowska prokuratura prowadzi postępowanie karne w sprawie katastrofy, niezależnie od czynności Państwowej Komisji Badania Wypadków Kolejowych. Śledczy są jednak i będą w kontakcie z ekspertami kolejowymi.
W poniedziałek sekcje zwłok
- Ich informacje są dla nas niezwykle użyteczne. Ta współpraca trwa cały czas od godzin nocnych i w tym śledztwie będzie ona niezbędna - wskazał Basiński.
Według informacji podawanych wcześniej przez częstochowską prokuraturę, wśród zidentyfikowanych już ofiar tragedii jest obywatelka Stanów Zjednoczonych. W poniedziałek rozpoczną się sekcje zwłok.
- Mechanizm śmierci musi mieć znaczenie dla oceny samego mechanizmu katastrofy, ale przede wszystkim musimy mieś pewność co do okoliczności i charakteru obrażeń i stąd te sekcje są konieczne - wyjaśnił prokurator Basiński.
I jak znam życie to zostanie powołanych pięć komisji śledczych, oczywiście na koszt podatnika i nic nie zostanie wyjasnione. tzn. żednego winnego tej katastrofy nieustalą. Tak jest zawsze....
[b]Ofiary tej katastrofy niech spoczywają w pokoju.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
gerwazjana
Dołączył: 04 Lis 2008 Posty: 611
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 18:52, 04 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Bimi napisał: | Stąd właśnie w XXI wieku prawie każdy normalny kraj ma w ustawodastwie zakaz dyskryminacji jakichkolwiek grup. Holandia ma to np. zapisane w pierwszym artykule konstytucji |
Ciekawi mnie jak to odnosi sie do glosnego skandalu, w ktorym jedno z wiekszch ugrupowan politycznych na czele z Geertem Wildersem stworzylo popularna strone na ktorej Holendrzy moga otwarcie dyskryminowac polskich imigrantow zarobkowych.. a premier Holandii na liczne skargii polskiego MSZ-tu odpowiedzial ze strony nie zamknie i ma w dupie prosby Polakow zeby ich nie dyskryminowac widac wlasnie jak dla Holendrow wazna jest tolerancja.. chyba maja juz jej po dziurki w nosie..
manhatanman napisał: | generalnie sam jestem mieszańcem romopodobnym |
a co z ciebie za mieszaniec konkretniej, z ciekawosci spytam?
goral_ napisał: | Problem w tym, że inne kultury były nastawione raczej na współpracę pokojową, na płaszczyźnie wspólnego zaufania. A jakoś tak w historii się pokręciło, ze jakoś właśnie to "biali" łamali to zaufanie i wykorzystywali ufność innych. |
to pojechales z koksem niewiem, smiac sie czy plakac? wojny i bitwy miedzy-plemienne byly od zawsze.. czy to w plemieniach Majow, Aztekow, Indian, Aborygenow, wspolczesnych Afrykanow czy Meksykanow.. wymieniac dalej? biali byli w tych wojenkach po prostu lepsi.. bo kiedy napadali na Ameryke czy Australie to Indianie z nimi walczyli wloczniami i zatrutymi strzalami wtedy kiedy oni mieli juz proch i dynamit..
Tak czy siak nie powinno sie dyskryminowac ze wzgledu na przynaleznosc etniczna, przeciez to zupelny przypadek z jaka iloscia melaniny w skorze sie urodzilismy i kim sa nasi rodzice..najlepsza zasada stosowana w zyciu to ta, w ktorej pytasz sie sam siebie "jak sam chcialbym/abym byc w tej sytuacji potraktowany?" ludzie sa niestety pozbawieni empatii i wciaz jeszcze na bardzo niskim poziomie cywilizacyjnym..i to wszyscy ludzie
Mam nadzieje ze dojdzie kiedys do takiego momentu, ze kolor skory bedzie kiedys traktowany jak kolor wlosow czy oczu dzisiaj.. i nie- nie mam zapatrywan lewackich, po prostu wszyscy jestesmy razem na tym ziemskim padole i powinno skonczyc sie w koncu ze jedna polowa swiata rucha w dupe druga dla korzysci, bo od tego wlasnie taki zjebany jest dzisiaj ten swiat.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
gerwazjana
Dołączył: 04 Lis 2008 Posty: 611
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:02, 04 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Mala napisał: |
Co innego jak sobie dopiero wchodzą nic się nie stało a ty ich na gębę chcesz wyprosić. Nie wyobrażam sobie, żeby mnie ktoś w Bukareszcie (ich stolicy pochodzenia) wyprosił bo jestem Polką. |
z tego co wiem to pochodzenie to maja z Indii.. Ludnosc etniczna Rumuni to biali ludzie i w dodatku bardzo inteligentni.. kazdy Rumun (nie mylic z Romem) ktorego poznalam byl czlowiekiem o wysokiej kulturze osobistej, wyksztalceniu i najczesciej ze znajomoscia kilku jezykow.. nie mylcie Romow z Rumunami.. Romowie tylko tam sie osiedlili tak jak czesto osiedlaja sie w Polsce, ale nie jest to kraj ich pochodzenia.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:21, 04 Mar '12
Temat postu: |
|
|
gerwazjana napisał: | Ciekawi mnie jak to odnosi sie do glosnego skandalu, w ktorym jedno z wiekszch ugrupowan politycznych na czele z Geertem Wildersem stworzylo popularna strone na ktorej Holendrzy moga otwarcie dyskryminowac polskich imigrantow zarobkowych.. |
Że w jaki niby sposób ta strona dyskryminuje Polaków?
Polacy też tam mogą składać donosy - z tego co się orientuję to najczęściej korzystają z niej właśnie Polacy, wpisując w formularz różne "dowcipne" donosy.. Więc nie widzę tu żadnej dyskryminacji - bo każdy ma do tej strony równy dostęp.
A że Wilders jest krótkowzrocznym debilem, co sam na siebie bicz kręci - to już zupełnie inna historia. Z całą pewnością jakiś Polak mu kiedyś spuści wpierdol - to tylko kwestia czasu. I owszem, ów wpierdol to będzie dyskryminacja - więc lepiej niech uważa, żeby go po tym nie złapali
Co nie zmienia faktu, że po całej tej hecy, "skandalu", protestach polskiego MSZ i najwyższych komisarzy UE, jego populistycznej partii przybyło w sondażach 4% - Sikorski znowu zadziałał w pełni skutecznie
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
koniec sw Gość Znajdź posty / tematy
|
Wysłany: 19:26, 04 Mar '12
Temat postu: |
|
|
Przieciż to się tematu nietrzyma. jak chcecie sobie pogadać to na główny wypierdalać a nie w pierdolnie sie mieszać. "banda debili" na głównym se piszcie jesli cos was boli ale nie tu.chyba nie poto jest założena ta sekcja.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
manhattanman
Dołączył: 28 Paź 2011 Posty: 1725
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:26, 04 Mar '12
Temat postu: |
|
|
południowo-wschodnie. góral ma rację, bimi się myli. pisze o tolerancji, której sam nie stosuje na tym forum. patologia kryzysu tworzy właśnie takie wynalazki w postaci przemądrzałych leszczy pracujących na obcy kapitał, który i tak był generowany ze skarbów zagrabionych nam podczas drugiej wojny światowej. o ile nie widzę w tym nic złego, że ktoś pokornie pracuje dla innych nacji za gorsze stawki niż rodowici obywatele, widzę coś złego w lekceważącym podejściu do rodaków pracujących na polski kapitał. takie traktowanie ludzi o odmiennych poglądach z góry jest przejawem kosmicznej wręcz hipokryzji.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Kruczowłosa
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:54, 04 Mar '12
Temat postu: |
|
|
gerwazjana napisał: | Mala napisał: |
Co innego jak sobie dopiero wchodzą nic się nie stało a ty ich na gębę chcesz wyprosić. Nie wyobrażam sobie, żeby mnie ktoś w Bukareszcie (ich stolicy pochodzenia) wyprosił bo jestem Polką. |
z tego co wiem to pochodzenie to maja z Indii.. Ludnosc etniczna Rumuni to biali ludzie i w dodatku bardzo inteligentni.. kazdy Rumun (nie mylic z Romem) ktorego poznalam byl czlowiekiem o wysokiej kulturze osobistej, wyksztalceniu i najczesciej ze znajomoscia kilku jezykow.. nie mylcie Romow z Rumunami.. Romowie tylko tam sie osiedlili tak jak czesto osiedlaja sie w Polsce, ale nie jest to kraj ich pochodzenia. |
Nie wiem czy chcesz udawać jakąś oświeconą czy ki chu..a? Myślałam, że każdemu wiadomo, że nasi Romowie w Polsce jak i w Czechach czy Słowacji przyszli z Rumunii bo tam ich najwięcej mieszka. A gdzie mają historyczne dalsze korzenie to jest tu nie istotne, gdybym chciała nasze Polaków korzenie wyciągać to i w Afryce byśmy je znaleźli bo stamtąd prawdopodobnie pochodzą wszyscy ludzie według archeologii.
gerwazjana napisał: | manhatanman napisał: | generalnie sam jestem mieszańcem romopodobnym |
a co z ciebie za mieszaniec konkretniej, z ciekawosci spytam? |
No żeś tu taaaaktem pojechała.....
koniec sw napisał: |
I jak znam życie to zostanie powołanych pięć komisji śledczych, oczywiście na koszt podatnika i nic nie zostanie wyjasnione. tzn. żednego winnego tej katastrofy nieustalą. Tak jest zawsze....
[b]Ofiary tej katastrofy niech spoczywają w pokoju. |
To akurat racja...
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
|
|