Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 1089
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:15, 27 Wrz '11
Temat postu:
mala napisał:
chojaduch:
Zatrzymałeś się na etapie Jugosławii: wtedy owszem próbowano wprowadzić jeden język, stworzony sztucznie dla uwaga: 6 państw! To tak jakby wprowadzono do użytku nam Czechom, Ukraińcom itd jeden język. Pomysł ambitny ale i tak wszyscy mówili swoim językiem. Była to chybryda. Dla nich np polski i ukraiński jest prawie taki sam-zgadzasz się? No bo ja nie bardzo. A ty tak twierdzisz w swoim wywodzie.
Zasadniczą funkcją języka jest komunikowanie się ludzi. Odnoszę wrażenie, że niektórzy językoznawcy o tym "zapominają" stwarzając w ten sposób kolejną płaszczyznę działania dla kurew ubijających interesy polityczne. Odsyłam do ciekawej dyskusji:
http://www.kns.us.edu.pl/forum/viewtopic.php?t=366
Pozwolę sobie w tym miejscu zacytować fragment jednego posta z powyższego forum, który zręcznie podsumowuje temat. Autor tej wypowiedzi, jak twierdzi, jest autorem publikacji naukowej pt.: "Nowe tendencje normatywne w standardowych językach chorwackim i serbskim", a także "Jugosłowiańskie spory o status języka serbsko-chorwackiego"
Cytat:
Szanuje uczucia Chorwatow i Serbow, ktrórzy twierdza, ze jezyka serbsko-chorwackiego nie ma. Prosilbym jednak o wzajemnosc, to znaczy o to, aby Serbowie i Chorwaci pozwolili innym na uznawanie sie za nosicieli jezyka serbsko-chorwackiego. Ja sie za takowego uwazam, ale kiedy o tym mowie bardzo czesto spotykam sie z niezrozumieniem, by nie powiedziec wrogoscia. Swoja droga smutne jest to, ze za sprawa rozpadu Jugoslawii, pewien narod - Jugoslowianie - stracil swoja ojczyzne, a pewnego jezyka nie mozna juz oficjalnie uznac za swoj. Szkoda, ze o takim gwalcie na ludziach i jezyku tak rzadko sie mowi, a tak duzo o gwalcie na jezyku Chorwatow, czy Serbow..
.
Co do roznic jezykowych, to nawet najbardziej pieczolowite tropienie roznic s-ch. tak w obszarze leksyki, czy gramatyki udowodni tylko jedno - podobienstw jest zdecydowanie wiecej anizeli roznic. Czy 5% roznic w obrebie leksyki to duzo czy malo, zalezy od punktu widzenia. Dla kogos to bedzie horrendalna ilosc, dla kogos liczba bliska bledowi statystycznemu. Kwestia gustu. Dla mnie osobiscie to bardzo malo, tym bardziej ze w wiekszosci przypadkow, Serbowie i Chorwaci biernie znaja leksyke drugiego z narodow. Przeciez Serb ma pojecie co to kruh, vlak, klimatizirati, a nie uwierze ze Chorwat nie wie co to hleb, albo voz, albo klimatozovati
Zgoda, serbski i chorwacki to obecnie dwa odrebne jezyki standardowe, bo o istnieniu jezyka standardowego nie decyduja wylacznie wzgledy strukturalne. Ale na mily Bog, nie przekonujmy sie wzajemnie, ze o odrebnosci s. i ch,. decyduje gramatyka. Przeciez oba jezyki maja te same gloski, te same przypadki, te same formy czasownikowe, te same alternacje fonolgiczneitd. Roznice sa, ale to nie one decyduja o odrebnosci tych kodow. Ponadto historie o jednym fonemie wiecej w ch. (chodzi o dyftong ie?), mozna sobie darowac. Co to za fonem, ktory pojawia sie tylko w wyrazach psl. nigdy w naglosie, nigdy w wyglosie i alternuje rownoczesnie z trzema roznymi gloskami i grupami spółgłoskowymi: e (vremena), i (htio), je (mljekarna). Zreszta Silic i Pranjkovic w swojej najnowszej gramatyce nie uznaja istnienia tego fonemu (i slusznie).
I na koniec jeszcze tylko dwa slowa. Smutne jest to, ze wiekszosc chorwackich lingwistow zamiast naprawde badac swoj jezyk, tworzyc slowniki itd. skupia sie od wielu lat jedynie na tym, by calemu swiatu udowonic ze Chorwaci maja swoj wlasny, odrebny jezyk.Szkoda czasu, i szkoda zapalu godnego lepszej sprawy.
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:53, 27 Wrz '11
Temat postu:
Co za głupoty, a jak na dużo rzeczy mają różne słowa to też jest jeden język??
Profesorek może się nauczył byłego jugosłowiańskiego i teraz ma żal, że to na darmo, no parodia jakaś. Tam nikt nie tęskni za byłym jugosłowiańskim bo na dobrą sprawę on w życiu normalnym nie funkcjonował, co innego dla obcokrajowców, którzy tylko taki znali (sic!)
Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 1089
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 12:04, 27 Wrz '11
Temat postu:
mala napisał:
Co za głupoty, a jak na dużo rzeczy mają różne słowa to też jest jeden język??
Profesorek może się nauczył byłego jugosłowiańskiego i teraz ma żal, że to na darmo, no parodia jakaś. Tam nikt nie tęskni za byłym jugosłowiańskim bo na dobrą sprawę on w życiu normalnym nie funkcjonował, co innego dla obcokrajowców, którzy tylko taki znali (sic!)
Ej, Malutka, luzik. Sprawa nie jest jednoznaczna, bo można na język spoglądać z różnych perspektyw.Nie ma co obstawać za wszelką cenę przy żadnym z poglądów. W tym przypadku widać wyraźnie, że język posłużył jako instrument walki politycznej. Odnoszę wrażenie, że gdyby nie krwawa wojna, zbrodnie wojenne i zbrodnie przeciw ludzkości popełnianie przez wszystkie strony konfliktu, a nadto nacjonalizm i faszystowska historia Chorwacji, to nikomu do głowy nie przyszedłby pomysł wyodrębniania nowych języków.
Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 1089
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:45, 27 Wrz '11
Temat postu:
Cytat:
Starcia w Kosowie: Serbowie kontra NATO. Dziesięć osób rannych
mig, rik, Reuters
2011-09-27, ostatnia aktualizacja 16 minut temu
Kosowscy Serbowie starli się w ostrej walce z siłami NATO. W strzelaninie między demonstrantami a żołnierzami rannych zostało dziesięć osób. Świadkowie twierdzą, że wojsko zaczęło strzelać do tłumu gazem łzawiącym i gumowymi kulami. NATO oświadczyło, że żołnierze się bronili.
Serbowie w Kosowie starli się z siłami NATO
Serbowie w Kosowie starli się z siłami NATO
Walka wybuchła, kiedy protestujący i żołnierze starli się na spornym posterunku granicznym Jarinje między Serbią a Kosowem - informują lokalne władze. Odbywała się tam demonstracja przeciwko zlikwidowaniu serbskiej barykady na posterunku granicznym. Według świadków żołnierze sił NATO zaczęli strzelać kulami gumowymi i gazem łzawiącym, by rozpędzić protestujących.
NATO: Broniliśmy się, odpowiedzieliśmy na ostrzał
Tymczasem Sojusz Północnoatlantycki zapewnia, że żołnierze jedynie odpowiedzieli gumowymi kulami po tym, jak Serbowie ostrzelali posterunek graniczny. - Żołnierze strzelali w obronie własnej. Nie wiemy, czy ktoś został ranny - mówił rzecznik NATO w stolicy Kosowa, Prisztinie.
Według agencji Reuters rannych zostało dziesięć osób. - Wszystkich rannych przewieziono do szpitala - powiedział Branko Ninic, mer leżącego nieopodal miasteczka Leposavic (ok.100 km na północ od od Prisztiny - red.). - W tej chwili prosimy ludzi, by zachowali spokój. Sytuacja jest bardzo niebezpieczna - dodał.
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 07:51, 28 Wrz '11
Temat postu:
Może będzie cyniczne to co napiszę ale niestety prawdziwe: jak już do walk wtrąciło się NATO to dają info, ale tam non stop coś się dzieje i są jakieś demonstracje, walki pomiędzy Serbami w Kosowie a Albańczykami i tak już parę lat. Niestety: będzie groźnie "dopiero" jak zaczną używać ostrej amunicji na dużą skalę, choć to i tak rozbije się o konflikt lokalny, nikomu nie opłaca się mieszać w to bardziej. Tak myślę.
Spoko chójaduchu, wklejaj jak coś jeszcze znajdziesz
A jeśli chodzi o faszystowską przeszłość Chorwacji ( o której wspomniałeś) to nie tylko ona:
Zarówno Serbowie jak i Chorwaci w czasie II wojny światowej byli podzieleni pół na pół, połowa była za faszystami a połowa za komunistami, nie było czegoś takiego jak u nas patriotyczny zryw AK.
Nazywali się Ustasze.
Dołączył: 19 Lut 2009 Posty: 1888
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:27, 29 Wrz '11
Temat postu:
Jak na razie tylko z mainstreamu dochodzą informacje
Cytat:
Serbs Walk Out of EU-Moderated Talks with Kosovo
Posted Wednesday, September 28th, 2011 at 9:10 am
The Serbian delegation walked out of European Union-mediated talks with Kosovo in Belgium Wednesday due to heightened tension in the region.
EU diplomats say the Serbs were not ready to proceed after talks had been postponed Tuesday following a clash between NATO peacekeepers and ethnic Serbs at a Kosovo-Serbia border crossing. Four peacekeepers and 16 ethnic Serbs were hurt in the clashes.
The European Commission says it will consult with Kosovo and Serbian authorities to establish a new schedule for the talks, and says it expects the talks to resume when Serbia is ready to reengage.
Belgrade must still mend its ties with Kosovo before EU accession talks begin. Serbia hopes to be granted candidate status on the path to EU membership as early as next month. But Serbia regards Kosovo as part of its territory and has refused to recognize its 2008 declaration of independence.
A statement from the United Nations Security Council says it plans to hold consultations of the Serbia-Kosovo situation Wednesday.
Earlier this month, ethnic Serbs in northern Kosovo blocked roads to protest a decision to put Kosovo customs officials at the Brnjak and Jarinje border crossings.
Kosovo's government has moved to assert control over the north, which is populated primarily by ethnic Serbs who refuse to recognize the government's authority.
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 1104
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:14, 29 Wrz '11
Temat postu:
Ruskie tez sie na nich wypieli. Przed bombardowaniami oddali im kontrole nad sektorem naftowym i Putin palcem nie kiwnal, ba nie mial takiego zamiaru. Cynicznie ich wydymal. Kraj zostal calkowicie zmarginalizowany. Bez plecow, otoczony przez niechetne im kraje. Mala nie rob dupy z geby. Wrzucanie takich rewelacji bez zrodel jest niepowazne.
_________________ "sodomitom smierc i sodomitom wojna"
Dołączył: 14 Cze 2009 Posty: 730
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:00, 30 Wrz '11
Temat postu:
W tekście podanym przez małą:
Cytat:
FORMIRANJE VOJNIH JEDINICA
Srbija poziva građane na dobivanje ratnog rasporeda
Muškarac koji se javio Helsinškom odboru smatra da je riječ o formiranju vojne jedinice rezervista.
Priprema li se Srbija za mogući rat s Kosovom?
Srbijanski Helsinški odbor za ljudska prava dobio je pismo od muškarca kojemu je prije nekoliko dana srbijansko Ministarstvo obrane uručilo poziv za dobivanje ratnog rasporeda za 5. listopada, javlja Danas.
Predsjednica Helsinškog odbora Sonja Biserko izjavila je da je dotični muškarac doznao kako je riječ o formiranju ili obnovi neke vojne jedinice rezervista u Požarevcu u slučaju rata. Muškarac, čiji identitet ova nevladina organizacija želi zaštititi, ne želi se odazvati pozivu, ali se plaši novčane ili zatvorske kazne.
– Država koja mi, od mojeg djetinjstva pa sve do sada, kada sam već odrastao čovjek koji ima 31 godinu i planira obitelj, nije pružila uvjete da stvorim pristojan život ima smjelosti tražiti da budem dio rezervista u slučaju rata. I pri tome mi prijeti financijskom ili zatvorskom kaznom u slučaju da to ne želim. Ne znam obuzima li me više strah ili ljutnja – piše u pismu koje je dobio Helsinški odbor.
Muškarac se već obratio Uredu visokog izaslanika za ljudska prava UN-a, kao i beogradskom Centru za antiratnu akciju. Ministarstvo obrane još uvijek nije odgovorilo na upite u vezi s pozivom i potencijalnim osnivanjem i obnavljanjem vojnih jedinica u Požarevcu.
Nie ma nic o formowaniu się wojsk na przejściach granicznych. Jest to tylko list od anonimowego faceta, który na 5 października dostał rozkaz rzekomego wstawienia się do jednostki w celu fromowania się jednostek z rezerwistów. Facet dziwi się dlaczego mając 31 lat i planując rodzinę ma bronić (pod groźbą kary finansowej i pozbawienia wolności), kraju który niczego mu nie zaoferował. Artykuł w całych Bałkanach jest przedrukowywany (a raczej kopiowany). List niby dostał od serbskiego MONu, które te nie odniosło sie do tych rewelacji. Bohaterka artykułu Sonja Biserko w jeszcze innym artykule (nie zamieszczonym na forum) mówiła, że na północy Kosova znajduje się tysiąc żołnierzy z ugrupowań paramilitarnych i jakiś emerytowany wysokiej rangi żołnierz i weteran wojny w Kosovie, który ma zbrodnie na sumieniu.
W Belgradzie odwołano gej pride, który w Belgradzie nie jest mile widziany co możecie zaobserwować na nagraniach na YT z lat poprzednich. Niektóre źródła przypuszczają że poprzez eskalację napięć w Belgradzie mogą powstać zamieszki i tym samym wzrosnąć napiecia na punktach kontrolnych w Kosovie. Świadczyć to może jedynie o tym, że obecny rząd nie chce konfliktu.
Co do wezwań. Znalazłem forum z wpisami z 2007 roku, gdzie serbscy rezerwiści poruszali ten problem i jedni mówili o tym by nie zawracali sobie tym głowy. Niektórzy nawet podczas konfliktu w 1999 roku zlewali sobie na te wezwania.
PS w jeszcze innym artykule jest relacja ludzi stojących na barykadach, że cofnięto Amerykanów i Niemców, a w ich miejsce postawiono żołnierzy z krajów o podobnym wyznaniu do Serbów (Grecy, Ormianie). Nie proście mnie o źródło bo było tego kilka i wszystkie wyłączyłem. Nie chce mi sie szukać.
Dołączył: 25 Lis 2008 Posty: 192
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:35, 30 Wrz '11
Temat postu:
mala napisał:
Zarówno Serbowie jak i Chorwaci w czasie II wojny światowej byli podzieleni pół na pół, połowa była za faszystami a połowa za komunistami, nie było czegoś takiego jak u nas patriotyczny zryw AK.
To może mala podaj jakieś źródła o tym, że połowa Serbów była faszystami.
Chętnie się dokształcę.
Dołączył: 14 Cze 2009 Posty: 730
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:15, 30 Wrz '11
Temat postu:
Tykacie ciężkiego tematu
A przywoływanie ustaszy, czetników podczas dyskusji o konflikcie z lat 90 (a jest to praktykowane przez większość dyskutantów) gdy "upadała" komuna w Jugosławii jest krzywdzące dla wdów, wdowców, matek, ojców, dzieci po poległych. Za wszelką cenę chce się zwyciężyć na argumenty samemu nie znając tła historycznego i klimatu tamtych czasów i miejsca.
Violence has flared again in Northern Kosovo after NATO troops brutally dispersed a crowd of Serbian protesters at a makeshift roadblock. Witnesses claim the soldiers fired live ammunition at peaceful demonstrators, and have now established a forceful presence in the area. RT's Alexey Yaroshevsky is in the hotspot, and sent RT this report.
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 1104
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:41, 22 Paź '11
Temat postu:
Jak nie widzisz roznicy miedzy jakimis smiesznymi protestami, barykadami itp, a koncentracja wojska, to wez puknij sie w pusty mozg. Chyba nawet jestes z Tvn. Tam jak uslysza, ze w serbi ktos mocniej piernal po fasoli, to w pasku idzie info, ze slyszano strzaly.
_________________ "sodomitom smierc i sodomitom wojna"
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: « 1, 2
Strona 2 z 2
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
(bez oryginalnych znaków) vidi se
