Dołączył: 07 Sty 2009 Posty: 397
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 10:36, 07 Kwi '09
Temat postu:
Nie zrozumiales mnie Tomkiewicz.
W samospaleniu nie chodzi o wywarcie presji na rzadzacych, presja dla nich jest grozba samobojstwa zbiorowego.
Zas w samym samobojstwie (grupowym) jest przekaz dla szarych ludzi, poparty oczywiscie jakims ogolnie dostepnym zbiorem manifestow. Gdy inni uslysza o tym, ze np. 2000 ludzi splonelo zywcem w ramach protestu przeciwko wykorzystaniu i manipulacja zwyklym szarym czlowiekiem moze zaczna sie zastanawiac, szukac, co to byla za grupa, czego tak naprawde chciala, za co zgineli. Dla wielu stana sie bohaterami, choc nie bohaterstwo wszak tu chodzi. Wlasnie takie akty otwieraja oczy wielu, niestety.
Pitolenie na ulicach, czy chocby Wasze slawne juz, plyty prawdy - nie dadza niczego.
Bo sa to tylko slowa, ktorym albo sie uwierzy, albo nie, ale jednak tylko slowa, niepoparte dzialaniem.
Co innego, gdy jestes w stanie pokazac, ze za swoja prawde jestes gotow poswiecic swoje zycie, nie poswiecajac przy tym zycia innych ludzi (tak w przeciwienstwie do politykow, ktorzy za swoja "prawde" poswiecaja zycie wylacznie innych).
Pamietasz mnicha buddyjskiego, ktory w ramach protestu podpalil sie?
Pomysl, na wyobraznie ilu ludzi to podzialalo.
Czy mozna zastopowac wojny, konflikty?
Moj utopijny mozg mowi, ze tak.
Ot, wystarczy zebrac grupe ludzi, ktorzy tego chca, wyjechac w centrum dzialan, usiasc na srodku pola bitwy i powiedziec - STOP! Im grupa liczniejsza, tym protest skuteczniejszy.
Co sie zas tyczy pacyfizmu, ja go rozumiem jako fakt, ze wiekszosc ludzi chce zyc w spokoju, i nie wadzi im wcale, ze i inni zyja w spokoju (i pokoju). Pewnie, ze jakby przyszedl mi moskal do chaty i chcialby zabawic sie z moja zonka, zrobil bym wszystko, by go powstrzymac. Ale nigdy nie dam sie zakuc w kamasze i wyslac do Afganistanu w celu szerzenia demokracyji. Walka to tylko ostatecznosc, i tylko obronna, i tak mysli wiekszosc ludzi. Znaczy, ja tak to widze.
"Dość kompromitowania Polski - wyjdźmy na ulice i protestujmy"
- Nie mogę już słuchać o IPN, o lustracji. To żałosna debata, pokazująca jakim zaściankiem jesteśmy - mówił w TVN24 Władysław Frasyniuk odnośnie ostatnich sporów wokół Instytutu Pamięci Narodowej i dzisiejszych odznaczeń prezydenta dla pracowników IPN.
- Młodzi ludzie przestają czytać i oglądać polskie media. Jest szczyt G20, gdzie podejmuje się kluczowe decyzje dla świata, a u nas co? Żenujące zachowanie kancelarii prezydenta, żenujące zachowanie kancelarii premiera. Dość tego, dość kompromitowania Polski. Powinniśmy wyjść na ulicę, protestować i powiedzieć "dość tego szmatłastwa" - mówił Frasyniuk.
Obecny w studio doradca prezydenta Lecha Kaczyńskiego, Ryszard Bugaj mówił o problemie z IPN przez pryzmat Lecha Wałęsy. - Wałęsa lubi przedstawiać się jako człowiek bez skazy – to wielki problem. Wolność badań powinna być jednak nadrzędna - uznał.
- W Polsce ludzie, którzy plują na historię dostają odznaczenia. Zyzak to biedny człowiek, któremu dorośli wyrządzili krzywdę. Problem przy tej książce, to problem polskiej nauki, że źle wykształcony człowiek dostaje tytuł magistra - uznał Władysław Frasyniuk.
- To nie jest opluwanie historii, tak się robi historię. Wybitni historycy, jak Paczkowski, nie mówią, że książka Zyzaka to plucie na historię - replikował Bugaj.
Dołączył: 03 Sty 2009 Posty: 93
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 23:16, 07 Kwi '09
Temat postu:
pswierq napisał:
Czy mozna zastopowac wojny, konflikty?
Moj utopijny mozg mowi, ze tak.
Ot, wystarczy zebrac grupe ludzi, ktorzy tego chca, wyjechac w centrum dzialan, usiasc na srodku pola bitwy i powiedziec - STOP!
a jeszcze lepiej by to wyglądało, jakby tak na środku pola bitwy STOP! powiedzieli sami żołnierze...
a onet 404 not found.
_________________ "Za każdym razem, kiedy nie podejmujesz skrajnych działań zmierzających do położenia kresu niesprawiedliwości, przyczyniasz się do nich poprzez swoją bierność, poprzez posłuszeństwo!"
Dołączył: 01 Lut 2009 Posty: 343
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 00:58, 08 Kwi '09
Temat postu:
Cytat:
Mężczyzna, który zmarł na atak serca podczas londyńskich demonstracji w trakcie szczytu G20 w zeszłym tygodniu, został tuż przed śmiercią uderzony i popchnięty przez policjanta - co widać na ujawnionym przez "Guardiana" filmie. 47-letni Ian Tomlinson szedł spokojnie omijając demonstrację z rękoma w kieszeni. Jak ujawniły media Tomlinson nawet nie brał udział w proteście, tylko wracał z pracy do domu.
O tym, że Tomlinson został zaatakowany przez policjantów pisał już dwa dni temu "Observer", jednak dopiero ujawnione dziś przez "Guardiana" wideo pokazuje dokładnie zajście i udowadnia bezzasadność zachowania policjantów.
Zobacz film na stronie "Guardiana"
Na filmie widać jak uwięziony między kordonem policji a demonstrantami Tomlinson spaceruje spokojnie z rękoma w kieszeniach. Policjanci najpierw szczują go psami, potem jeden z nich uderza go pałką po nogach i popycha. Kilka minut po tym, co zarejestrowano na filmie, Tomlinson zmarł na atak serca.
Śledztwo w tej sprawie rozpoczęła już policyjna Komisja ds. Skarg. Nagranie, do którego dotarła gazeta (wykonał je finansista z Nowego Jorku), zostanie włączone do materiałów badanych przez śledczych.
Dołączył: 29 Gru 2008 Posty: 889
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 05:14, 08 Kwi '09
Temat postu:
Nie odnosicie wrażenia, że ten incydent został celowo przygotowany, łącznie z nagraniami "ujawnionymi" przez mainstreamowe media? Coś mi tu nie gra, Guardian i BBC, które siedzą w kieszeni Rothschildów pokazują coś co jest przeciwne rządowi? To się nigdy do tej pory nie zdarzało, więc mam wątpliwości skąd nagle taka zmiana.
Może rzeczywiście zależy im na wywołaniu dalszych zamieszek? Może faktycznie chcą rozruchów i chaosu?
Ktoś już wcześniej zwrócił uwagę, na te zdjęcia w których jeden czy dwóch gości wybijają szyby otoczeni przez fotoreporterów. Wyglądało jak inscenizacja teatralna. Z tym może być podobnie, wzięli jakiegoś aktora, który udał atak serca, karetka go odwiozła w siną dal, a w mediach trąbią, że zabity przez policję. Potem "ujawniają" video, wywiady z wdową, itd. itd. Coś tu nie gra.
I nagle mniej więcej w tym samym czasie w TVN24 wyskakuje jakiś gość i nawołuje do zamieszek, a w onecie szybko pojawia się news na ten temat. Podejrzane.
Wcześniej w Grecji ten sam scenariusz - zabójstwo nastolatka przez gliny, oblanie kwasem twarzy protestującej sprzątaczki i zamieszki gotowe.
Dołączył: 03 Sty 2009 Posty: 93
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:01, 08 Kwi '09
Temat postu:
z pewnością są to prowokacje reptilianów.
_________________ "Za każdym razem, kiedy nie podejmujesz skrajnych działań zmierzających do położenia kresu niesprawiedliwości, przyczyniasz się do nich poprzez swoją bierność, poprzez posłuszeństwo!"
Jeszcze jedna rzecz mi tu nie pasuje - mianowicie ktoś kto kręci to zdarzenie jest w bliskiej odległości przed gliniarzami - nie wierzę więc, że ci gliniarze nie widzieli, że są nagrywani. Szli i niczym nie byli zajęci, a przed nimi ktoś nagrywa wszystko kamerą - nie widzieli go? nie widzieli, że trzyma kamerę/aparat/telefon wprost przed nimi nagrywając ich? Nie chce mi się w to wierzyć.
I byli tak głupi, że zaatakowali przechodnia wprost pod okiem kamery? A potem nie kiwnęli palcem, żeby mu pomóc?
Po prostu mi tu coś nie gra.
_________________ The Truth Hurts http://bankowaokupacja.blogspot.com
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 02:05, 09 Kwi '09
Temat postu:
davidoski napisał:
Jeszcze jedna rzecz mi tu nie pasuje - mianowicie ktoś kto kręci to zdarzenie jest w bliskiej odległości przed gliniarzami - nie wierzę więc, że ci gliniarze nie widzieli, że są nagrywani. Szli i niczym nie byli zajęci, a przed nimi ktoś nagrywa wszystko kamerą - nie widzieli go? nie widzieli, że trzyma kamerę/aparat/telefon wprost przed nimi nagrywając ich? Nie chce mi się w to wierzyć.
I byli tak głupi, że zaatakowali przechodnia wprost pod okiem kamery? A potem nie kiwnęli palcem, żeby mu pomóc?
Po prostu mi tu coś nie gra.
Jedynie co mi tu nie gra to ludzie w Policji!
Z tego filmu widać ewidentnie, że do policji idą debile, a dowódcy oddziałów nie są lepsi.
Jest coraz więcej szczegółów tej sprawy. Okazuje się, że ten nieszczęśnik, szukał drogi, którędy mógłby iść do domu! Policja postawiła barykady na kilku ulicach i gość normalnie szedł od ulicy do ulicy.
Debil glina - zresztą cała sprawa zaczyna coraz bardziej cuchnąć. Po pierwszych informacjach o śmierci, policja zdecydowanie twierdziła, że nic nie ma z tym wspólnego, nie było żadnego kontaktu z ofiarą.
Po ukazaniu się pierwszego filmu pojawiły się głosy w Policji, że identyfikacja oficera który uderzył i popchną ofiarę będzie nierealna. Po ukazaniu się drugiego nagrania, rura zaczyna mięknąc i co niektórym chyba kolana też....
Bo już są głosy o zmianie szefa policji londyńskiej! Mało tego, śledztwo w tej sprawie prowadzi policja londyńska a sprawa dotyczy policji londyńskiej - wg. channel 4 to pierwszy przypadek w UK by dochodzenie przeprowadzała "osoba" podejrzana!
Próby zwalania na stres już padły po stwierdzeniu byłego prezydenta Londynu, że Policja nie może ze stresu zabijać, policja ma chronić.
Jeden bałwan, chciał sobie choć raz walnąć pałką, nie miał okazji w tłumie, więc zaatakował pierwszego napotkanego przechodnia... teraz za bałwana cierpi cała policja w UK - to są słowa (może nie dosłowne) byłego prezydenta Londynu.
Takich "bałwanów" znajdziesz i w Polskiej policji na pęczki.
Dołączył: 11 Wrz 2008 Posty: 164
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:52, 09 Kwi '09
Temat postu:
Protesty są bez sensu jeśli nie są zorganizowane. Trzeba robić SPEKTAKULARNE AKCJE. Trzeba działać razem, stworzyć jakiś obraz za pomocą tysięcy ludzi.
Protesty nie są dla protestujących, żeby mieli gdzie se pokrzyczeć. Protesty są dla ludzi, którzy nie dostrzegają tego o co walczymy. Trzeba się organizować tak jak we flashmobach, żeby ludzie dostrzegali nasze rozterki. A tak widzą tylko grupkę młodych ludzi, którzy walczą o coś. Ale to się dzieje w każdym pokoleniu. To za mało.
Co do mojego ostatniego postu pragnę sprostować. Szanuję inne grupy walczące z systemem (anarchiści np) ale z całym szacunkiem... walczymy przeciwko temu samemu ale nie o to samo. Ja osobiście sprzeciwiam się faszyzmowi (korporacjonizmowi) i ślepej demokracji. Pragnę republiki konstytucyjnej i rozsądnej polityki. Uznaję wolność za najwyższą wartość ale uważam całkowite odrzucenie instytucji państwa za wysoce nierealne w obecnej sytuacji. Nie warto zaśmiecać tego tematu dyskusją ideologiczną, także zapraszam na PM _________________ TRUTH IS OUT THERE:
www.911truth.org www.whatreallyhappened.com http://www.youtube.com/user/stopcenzurze www.korwin-mikke.pl www.partiawip.pl
Dołączył: 01 Mar 2009 Posty: 72
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:25, 09 Kwi '09
Temat postu:
pswierq napisał:
W samospaleniu nie chodzi o wywarcie presji na rzadzacych, presja dla nich jest grozba samobojstwa zbiorowego.
Wydaje mi się, a raczej jestem pewien, że to by odniosło skutek dokładnie odwrotny.
Ci do których miało by to trawić, czyli nie zaznajomieni z tematyką NWO, zapewne zareagowali by na takie wydarzenie strachem i definitywnie odrzucili by tych "szaleńców" razem z ich przesłaniem.
Tak nawiasem, jeśli by to skonfrontować z ich planami depopulacji to co by wyszło ....
[/quote]
pswierq napisał:
Pitolenie na ulicach, czy chocby Wasze slawne juz, plyty prawdy - nie dadza niczego.
Tutaj bym się nie zgodził, takie przesłania przede wszystkim zmuszają do myślenia, refleksji itp. , a bez myślących ludzi to nawet niema co próbować !
mashine napisał:
Protesty są bez sensu jeśli nie są zorganizowane. Trzeba robić SPEKTAKULARNE AKCJE. Trzeba działać razem, stworzyć jakiś obraz za pomocą tysięcy ludzi.
To stanowczo za mało, a śmiałbym powiedzieć że pominąłeś kilka zasadniczych kwestii .
Oprócz tego co napisałeś, potrzebny jes precyzyjnie zdefiniowany cel który ma zostać zrealizowany .
No i jeszcze jeden mały szczegół, którego prawie zawsze brakuje w żywiołowych przedsięwzięciach, mianowicie pewność że zamierzony cel może zostać osiągnięty tym sposobem.
Bez tego ostatniego ONI po prostu nas zignorują i dalej będą robić swoje, jak to było w czasie kiedy w GB setki tysięcy ludzi protestowało przeciwko wysyłaniu wojsk do Iraku .
Dołączył: 07 Sty 2009 Posty: 397
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:23, 09 Kwi '09
Temat postu:
Xpio. Moim zdaniem - mylisz sie. Moze to kwestia postrzegania. Napisze wiecej, gdy syn zejdzie mi z kompa (fireman sam), pisanie na komurce to jednak kiepsko wychodzi.
Na tym wideo widać jak skurwysyn najpierw przywalił gościowi pałą, a potem go pchnął.
_________________ The Truth Hurts http://bankowaokupacja.blogspot.com
Dołączył: 01 Mar 2009 Posty: 72
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:56, 10 Kwi '09
Temat postu:
pswierq napisał:
Xpio. Moim zdaniem - mylisz sie. Moze to kwestia postrzegania. Napisze wiecej, gdy syn zejdzie mi z kompa (fireman sam), pisanie na komurce to jednak kiepsko wychodzi.
Tak rzeczywiście to kwestia "postrzegania", ale wcale nie chodzi o tych szaleńców czy jak wolisz zapaleńców-męczenników, tylko świata do którego miało by to trafić .
A ten świat patrzy przez TV i naprawdę nie trudno się domyśleć co by z tym zrobiła ta nasza maszynka propagandowa .
Wyostrzone by zostało wszystko co budzi strach, całe tabuny psychologów rozkładały by tych nieszczęśników na czynniki pierwsze, więc prawdziwe przesłanie nie miało by nawet szansy wypłynąć na powierzchnię .
Tym bardziej że ze zbiorowymi samobójstwami mieliśmy już do czynienia, więc skąd wiesz że oni już tego nie próbowali .
O tym że każde życie jest czymś wyjątkowym i jak najbardziej wartościowym już się nie będę rozwodził .
Ale muszę powiedzieć że z całą pewnością nie można go ot tak wyrzucać, bo przecież chcemy budować lepszy świat dla żywych a nie kupy trupów.
Kończąc, dla mnie osobiście takie metody są jak najbardziej odpychające i nie tylko dlatego że nie skuteczne, ale przede wszystkim budowania nowego świata nie możemy zacząć od zgniłych fundamentów, według zasady co posiejesz to zbierzesz .
Dołączył: 11 Wrz 2008 Posty: 164
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:26, 11 Kwi '09
Temat postu:
xpio napisał:
mashine napisał:
Protesty są bez sensu jeśli nie są zorganizowane. Trzeba robić SPEKTAKULARNE AKCJE. Trzeba działać razem, stworzyć jakiś obraz za pomocą tysięcy ludzi.
To stanowczo za mało, a śmiałbym powiedzieć że pominąłeś kilka zasadniczych kwestii .
Oprócz tego co napisałeś, potrzebny jes precyzyjnie zdefiniowany cel który ma zostać zrealizowany .
No i jeszcze jeden mały szczegół, którego prawie zawsze brakuje w żywiołowych przedsięwzięciach, mianowicie pewność że zamierzony cel może zostać osiągnięty tym sposobem.
Bez tego ostatniego ONI po prostu nas zignorują i dalej będą robić swoje, jak to było w czasie kiedy w GB setki tysięcy ludzi protestowało przeciwko wysyłaniu wojsk do Iraku .
Dołączył: 29 Gru 2008 Posty: 889
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 03:40, 17 Kwi '09
Temat postu:
No Justice, No Peace - Fuck The Police!
Cytat:
WIELKA BRYTANIA. Nasila się krytyka działań policji podczas londyńskiego antyszczytu G20, zaś media korporacyjne informują o kolejnych przypadkach brutalnych interwencji podczas towarzyszących szczytowi protestów. Kolejny funkcjonariusz londyńskiej policji został zawieszony w obowiązkach po tym, jak na serwisie YouTube zamieszczone zostało nagranie wideo, na którym widać, jak uderza on w twarz bezbronną kobietę, a następnie wymierza jej cios pałką. Do tego aktu policyjnej przemocy doszło w trakcie demonstracji pod Bankiem Anglii 2 kwietnia, zwołanej w proteście przeciwko zabójstwu Iana Tomlinsona, około godziny 15:30. Winny pobicia policjant ma zasłonięty numer służbowy i epolety, został jednak zidentyfikowany jako sierżant z oddziałów prewencji policji. Przeciwko funkcjonariuszowi zostało wszczęte wewnętrzne śledztwo, o sprawie została też poinformowana Niezależna Komisja do spraw Skarg na Policję, rutynowo zajmująca się podobnymi przypadkami.
New age rebellion - anarchy
Intoxicated with injustice of law
Sneaking lifes - mental decay
Practicise subversive dirty needs
No acts of grace - stand up and fight
You are their slave but never questioned why
Born on your knees - don't give a shit
You are remote controlled but who is to blame
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:08, 17 Kwi '09
Temat postu:
Właśnie na BBC R2 podano, że przyczyną zgonu Ian Tomlinson nie był atak serca a wewnętrzny wylew!
Oznaczać to może, że uderzenie mogło uszkodzić jakieś organy wewnętrzne.
Zresztą na jednym z filmów a raczej na jednej z analiz jest pokazane jak chwilę po zajściu policjant udał się do dowódczy oddziału na jakaś mała konsultację po czym chyba został wycofany. To właśnie ten obrazek przykuł moją największą uwagę, że coś poszło nie tak.
Dołączył: 16 Paź 2008 Posty: 435
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:40, 21 Kwi '09
Temat postu:
polecam artykuły z gazety, którą powyżej zarekomendowałem, czyli Evening Standard. W dzisiejszym wydaniu na dwóch stronach są ciekawe teksty odnośnie policji z UK.
Linki do tych artykułów (nie robię skanów, bo widzę, że te teksty są w necie) podaję tu:
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Strona 7 z 7
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
