Patologia transformacji

nanook

Wywiad z prof. Kieżunem nt. polskiej transformacji ustrojowej i obecnej sytuacji ekonomicznej.

cz.1

cz.2

King Crimson · Dołączył: 27 Mar 2009 Posty: 2081 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Dobrze się dziadka słucha, nawet specjalnie się nie można do czegoś przypierdolić. Spokojny, wyważony, stonowany. Bardzo trafnie przyrównał kolonizowanie gospodarek państw afrykańskich do sytuacji naszej po 89 i metod przejmowania majątku. Na całym świecie gruby kapitał rucha wszystkich w jednakowy sposób Smile

Janiekowalsk · Dołączył: 05 Mar 2009 Posty: 1466 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Tylko kto go słucha ???
_________________
Gaza Strefa śmierci

Madison

Widziałem jego wywiad o podobnym temacie. Tam Profesor płakał kiedy wypowiadał słowa "umieram nie w tej Polsce, o którą walczyłem".

Szkoda, że krajem nie rządzą tacy ludzie jak on tylko patałachy, które dorabiają się kosztem innych.

Janiekowalsk · Dołączył: 05 Mar 2009 Posty: 1466 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

mówisz o tym

TU w skrócie o tym co zastał wracając do Polski ...

Cytat:

Przyjeżdżam wtedy do Polski i widzę mleko francuskie na półkach. Kuzynka mówi mi, że jest propaganda, by nie kupować polskiego mleka, bo rzekomo butelki myje się proszkiem IXI. Pytam o „Mazowszankę”, którą zawsze lubiłem. Okazuje się, że nie ma. Można za to nabyć niemieckie wody mineralne. Chcę kupić krem do golenia Polleny. A trzeba pamiętać, że Szwedzi specjalnie przyjeżdżali do Polski po wódkę i polskie kosmetyki. Polleny też nie ma, jest Colgate. W końcu ekspedientka znajduje Pollenę w magazynie. Widzę, że jest trzy razy tańsza. Kobieta tłumaczy, że bardziej opłaca jej się sprzedawać droższy towar, więc polskiego nie wystawia. Krótko mówiąc, rozpoczyna się świadoma likwidacja konkurencji. Siemens kupuje polski ZWUT, który dysponuje wówczas monopolem na telefony w Związku Radzieckim. Niemcy dają pracownikom dziewięciomiesięczną odprawę. Wszyscy są zadowoleni. Po czym burzą budynek, całą aparaturę przenoszą do Niemiec i przejmują wszystkie relacje z Rosją. Likwiduje się „Kasprzaka”, produkcję układów scalonych, diod, tranzystorów, a nawet naszego wynalazku, niebieskiego lasera. Wykupuje się polskie cementownie, cukrownie, zakłady przemysłu bawełnianego, świetną wytwórnię papieru w Kwidzyniu. A my uzyskane pieniądze „przejadamy” - podkreślił prof. Kieżun.

_________________
Gaza Strefa śmierci

Tańcząca

Madison

Cytat:

Widziałem jego wywiad o podobnym temacie. Tam Profesor płakał kiedy wypowiadał słowa "umieram nie w tej Polsce, o którą walczyłem".

Od minuty 22:55 w tym wywiadzie właśnie wzruszył się Profesor polecam jednak całość:
Prof. Witold Kieżun, ekonomista, o współczesnej wasalizacji i eksploatacji neokolonialnej Polski

ElComendante · Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Wzruszył się, gdyż jest - już - bezsilny. Jak sam powiedział, stary. A, jest to człowiek, który gdy stary nie był po prostu brał pałę i gdy było trzeba walczył o swoje za co dostał po dupie a teraz widzi jak miejsce, w którym mieszka po części wróciło do punktu wyjścia.
Zresztą doskonały wykładowca, ale także mówca ciekawy, co widać i w tych wypowiedziach mimo już 91 lat prof.
To, co przedstawia jest zestawem smutnych faktów. Generalnie kumaci ludzie rozumieją to doskonale. Oczywiście wielu nawet o tym nie wspomni, bo im jest dobrze tak jak jest. Tutaj prof. Kieżun odważnie wychodzi z tezami niepopularnymi wśród tzw. elyt.
Odważna postawa, ale w tym wieku, co mu szkodzi. Zresztą stawiał się w życiu mocniejszym.
Szkoda tylko {choć po części jakiś wydźwięk owej koncepcji jest, acz tylko dla uważnego ucha} prof. Kieżun zapomniał o części nauk swojego wykładowcy oraz jednego z intelektualnych guru, czyli prof. Kotarbińskiego i jego etyki niezależnej, którego to koncepcje prakseologiczne sam rozwijał.
To również zrzucam na karb wieku prof. Kieżuna.

Komzar

Profesor przedstawia fakty więc niewątpliwie należy do wyjątków. Jednak troszkę szkoda, że nie zrozumiał iż nie ma się czym przejmować. W końcu to nie jego wina ani zasługa, że tak jest. Z tego co pamiętam to sami Polacy, większościowo, nie tylko to wybrali ale potem popierali rękoma i nogami.
To naprawdę nie wstyd być oszukanym, no bo w końcu skąd człowiek ma wiedzieć co dany człowiek zrobi po wyborach. Jednak pozwolenie mu potem na te przestępstwa i bronienie go oraz kolejne wybieranie tych samych przestępców to już o czymś świadczy. A podobno jesteśmy inteligentnym narodem. Smile

Nadal część społeczeństwa popiera obecnie rządzących a reszta do dziś nawet nie myśli o rozwiązaniu problemu.
Sami odpowiedzcie sobie na pytanie ilu z was i waszych rodzin jest w stanie dziś wstać i wyjść na ulicę dla czynu, nie pokrzyczenia. Nie negocjacji ale by zrobić porządek z każdym który coś ukradł będąc urzędnikiem państwowym? Ilu z Was ma siłę wziąć nóż i podrzynać gardła tym co ich zniewolili i ich rodzinom? Bo oni mają tę odwagę i to robią więc na razie wygrywają. Te pytania szczególnie tyczą się służb mundurowych. Ich obowiązkiem nie jest ślepo podążać za rozkazami psychopaty ale bronić obywateli swojego kraju i reagować w razie potrzeby.
Jak jednak pokazują wątki tego forum na przykład policja dba głównie o to by okraść jeszcze bardziej innych obywateli bo za mało skapnęło od przestępców na górze. Przy takiej strukturze społecznej naród musi umrzeć, tak jak w naturze umiera chore zwierze. Staje się pokarmem dla innych, zdrowszych.

Tańcząca

Komzar

Cytat:

Przy takiej strukturze społecznej naród musi umrzeć, tak jak w naturze umiera chore zwierze. Staje się pokarmem dla innych, zdrowszych.

że co?
naród polski jest pokarmem dla zdrowych plemion chazarskich?

Komzar

Mówię co widzę. Masz inne obserwacje? Nie chodzi tu o dumę i myślenie życzeniowe ale o realną i rzetelną ocenę obecnej sytuacji. Jeżeli masz inne spostrzeżenia podziel się nimi, bardzo chętnie zobaczył bym, że jest szansa i nadzieja, że to co się dzieje obecnie to tylko chwilowa słabość Polaków i właśnie się obudziliśmy i zidentyfikowaliśmy zagrożenie.

Tańcząca

Komzar napisał:

Mówię co widzę. Masz inne obserwacje? Nie chodzi tu o dumę i myślenie życzeniowe ale o realną i rzetelną ocenę obecnej sytuacji. Jeżeli masz inne spostrzeżenia podziel się nimi, bardzo chętnie zobaczył bym, że jest szansa i nadzieja, że to co się dzieje obecnie to tylko chwilowa słabość Polaków i właśnie się obudziliśmy i zidentyfikowaliśmy zagrożenie.

Tak mam pewną obserwacje. Zainfekował Cię wirus wpuszczony przez propagandę syjonistycznych speców od socjoinżynerii ,aby potem wystukać na klawiaturze taki proces myślowy, że psychopatyczne jednostki to zdrowe jednostki.

Komzar

To twoja ocena sytuacji, przyroda ma swoje poglądy i obawiam się, że jest bardziej stanowcza. Dla przykładu teraz wielu ludzi choruje na raka i nie ma znaczenia jak bardzo nie będziesz tego raka lubić i oceniać czy jest on zdrowy czy nie. Faktem jest, że atakuje słabe jednostki i robi swoje - tak działa przyroda. Nie bawię się w ocenianie czy rak jest psychopatyczny czy nie, czy moralny czy nie. Po prostu widzę, że jest i działa zgodnie z prawami natury. Z Polskim narodem dzieje się to samo a czy Niemców nazwiesz rakiem, wirusem czy psychopatycznym narodem to nie ma znaczenia. Jak nie zaczniemy zachowywać się jak silny zorganizowany naród to nasz koniec jest przesądzony bo choroby (Niemcy) są częścią ekosystemu - były i będą i jak tylko okażesz słabość to atakują. Raz jak wilki raz jak gangrena. Jakie to ma dla nas znaczenie teraz skoro nie w nich a w nas jest problem o którym napisałem wyżej?

Tańcząca

Komzar

Cytat:

To twoja ocena sytuacji,

przecież wiadomo ,że moja, a nie kosmity. (jak ja uwielbiam tą narracje : masz do tego prawo , to twoja ocena sytuacji notabene wykreowaną przez psudocoachingowców)
Komzar

Cytat:

Nie bawię się w ocenianie czy rak jest psychopatyczny czy nie, czy moralny czy nie. Po prostu widzę, że jest i działa zgodnie z prawami natury

jeśli już jesteśmy przy analogii nowotworowej:
Nowotwór złośliwy (łac. neoplasma malignum, ang. cancer) – nowotwór utworzony z komórek o niskim zróżnicowaniu (niedojrzałych), o budowie znacznie odbiegającej od obrazu prawidłowych tkanek. Rozprzestrzenia się poprzez naciekanie (wrastanie między komórki) pobliskich tkanek, co upośledza ich funkcję.
Jak widzisz nowotwór to komórki niedojrzałe , które upośledzają funkcje pobliskich zdrowych tkanek dlatego masz taki proces myślowy jaki masz , a nie inny.

Komzar

Cytat:

Jakie to ma dla nas znaczenie teraz skoro nie w nich a w nas jest problem o którym napisałem wyżej?

A za ten twój proces myślowy można uznać za ich zwycięstwo. Wniosek w postaci Twojego ostatniego zdania po prostu osiągnięty zgodnie z ich celem.
Po prostu wręcz idealny.

tomi4m20 · Dołączył: 14 Mar 2013 Posty: 61 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

tak sie stalo, ze jestesmy zainfekowani przez rozne choroby i pasozyty, wlasnie po to, zeby sie na nie uodpornic, byc moze jako jedni z pierwszych, przechodzimy te najbardziej rozwiniete pasozytnicze szczepy, jako pionierzy, wiec moze sie najszybciej uodpornimy, czyli poznamy jak dzialaja i sie oszukac wiecej nie bedziemy dawac, poznamy ich sztuczki, i znajdziemy lekarstwo, a taka dajmy na to Norwegia jeszcze ma to przed soba, a moze to my jestesmy jednymi z ostatnich ktorzy nie opracowali lekarstwa?

Komzar

Ciekawe jest to, że Ty Tańcząca nie odnosisz się do sytuacji w Polsce ale do mojego procesu myślowego. Po co to piszesz, tylko by polemizować? Każdy sam sobie oceni to co napisałem. Wnieś coś do wątku. Podaj przykłady zdrowego zachowania Polaków, takiego które daje nam szansę przetrwać. ja takiego nie widzę. My nawet nie zbojkotowaliśmy obcego agenta jako ministra finansów. Instynkt samozachowawczy w ten sposób można w przypadku tego narodu ocenić jako zerowy.
Podniesiono nam WAT i co, nic. Radośnie wszyscy płaca i czekają na kolejne podwyżki. "Obaliliśmy" komunę i chyba jako jedyny kraj nie przeprowadziliśmy dekomunizacji. Ale to nic w porównaniu z faktu, że pozwoliliśmy oddać władzę nad polską walutą w obce ręce (konstytucyjny zapis, że rząd polski nie może pożyczać pieniędzy z NBP).
Powiedz m ile protestów czy manifestacji było z tego powodu? Ilu ludzi wzięło sprawę w swoje ręce i po kolejnych zmianach przepisów niszczących lokalny biznes a zwalniających z podatków zagraniczne koncerny? To były jednostki - dosłownie. Ostatnio co słyszałem to jedna czy dwie wioski protestujące przeciwko odwiertom koncernów paliwowych an ich terenach. Nie wspartych praktycznie przez nikogo.
Rząd obiecuje jedno, za chwile robi co innego a na ulice nikt nie wychodzi. Jeżeli głosujesz na Tuska dla przykładu a potem po jego wybraniu on wprowadza ustawę niezgodną z obietnicami wyborczymi to jak powinien zareagować każdy kto na niego głosował i nie tylko? Jak pokazuje rzeczywistość większość ludzi ma całkowicie odmienne poglądy niż ja bo moim zdaniem dzień po przegłosowaniu takiej ustawy ludzie powinni Tuska schwytać, powiesić na lampie za próbę zdrady całego narodu podstępem a ustawę unieważnić z miejsca.

To tyle w tym temacie z mojej strony. (pewnie limit też mi się skończył, hihi). Może ktoś inny będzie w stanie podać fajne argumenty na temat kondycji naszego narodu jako całości - nie tylko stanu mojej psychiki. Smile

@tomi, trudno powiedzieć bo to zależy od wielu jeszcze decyzji. Tak więc obawiam się, że odpowiedzi na te pytania nie znajdziesz a jedynie przekonasz się co się dzieje już po fakcie, w przyszłości. Mam nadzieje niedalekiej

tomi4m20 · Dołączył: 14 Mar 2013 Posty: 61 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Komzar napisał:

Ciekawe jest to, że Ty Tańcząca nie odnosisz się do sytuacji w Polsce ale do mojego procesu myślowego. Po co to piszesz, tylko by polemizować? Każdy sam sobie oceni to co napisałem. Wnieś coś do wątku. Podaj przykłady zdrowego zachowania Polaków, takiego które daje nam szansę przetrwać. ja takiego nie widzę. My nawet nie zbojkotowaliśmy obcego agenta jako ministra finansów. Instynkt samozachowawczy w ten sposób można w przypadku tego narodu ocenić jako zerowy.
Podniesiono nam WAT i co, nic. Radośnie wszyscy płaca i czekają na kolejne podwyżki. "Obaliliśmy" komunę i chyba jako jedyny kraj nie przeprowadziliśmy dekomunizacji. Ale to nic w porównaniu z faktu, że pozwoliliśmy oddać władzę nad polską walutą w obce ręce (konstytucyjny zapis, że rząd polski nie może pożyczać pieniędzy z NBP).
Powiedz m ile protestów czy manifestacji było z tego powodu? Ilu ludzi wzięło sprawę w swoje ręce i po kolejnych zmianach przepisów niszczących lokalny biznes a zwalniających z podatków zagraniczne koncerny? To były jednostki - dosłownie. Ostatnio co słyszałem to jedna czy dwie wioski protestujące przeciwko odwiertom koncernów paliwowych an ich terenach. Nie wspartych praktycznie przez nikogo.
Rząd obiecuje jedno, za chwile robi co innego a na ulice nikt nie wychodzi. Jeżeli głosujesz na Tuska dla przykładu a potem po jego wybraniu on wprowadza ustawę niezgodną z obietnicami wyborczymi to jak powinien zareagować każdy kto na niego głosował i nie tylko? Jak pokazuje rzeczywistość większość ludzi ma całkowicie odmienne poglądy niż ja bo moim zdaniem dzień po przegłosowaniu takiej ustawy ludzie powinni Tuska schwytać, powiesić na lampie za próbę zdrady całego narodu podstępem a ustawę unieważnić z miejsca.

To tyle w tym temacie z mojej strony. (pewnie limit też mi się skończył, hihi). Może ktoś inny będzie w stanie podać fajne argumenty na temat kondycji naszego narodu jako całości - nie tylko stanu mojej psychiki. Smile

powstaja rozne ugrupowania ostatnio nacjonalistyczno - mlodziezowe, ONRy itp, ale ja obawiam sie jednego, ze oni z racji mlodego wieku czlonkow nie rozwijaja form obrony informacyjnej, biorac przyklad z tego jak zostala rozmiekczona np solidarnosc, kiedy to robotnicy mysleli, ze sama piekna idea sie obronia. a wrog zawsze ma kontrwywiad, wywiad.

wiadomo ze w te organizacje zostana wpuszczeni rozmiekczacze, ale czy wyobrazacie sobie, zeby onrowiec pod konspira wszedl w platforme obywatelska?, albo chociaz, zeby mieli tam kontrwywiad ktory 'lustruje' czlonkow w konspirze, pod ich niewiedza?

Sikorski

Kieżun bardzo dobrze gada. Gdyby dzisiaj byli ludzie z taką klasą, którzy są kompetentni i chcą coś zmienić to mają mój głos w wyborach. Rozglądam się, ale jakoś nie widzę...

Tańcząca

Komzar pierdolisz głupoty jakbyś się zarejestrował na forum co najmniej wczoraj. Jeśli ja z kimś rozmawiam to dlatego ,że chce z kimś wejść w kontakt; czasem chcę od kogoś czegoś się nauczyć ,czasem chcę z kimś sobie razem pożartować, a czasem chcę komuś zobrazować jego głupotę. Natomiast Ty widzę jesteś nastawiony na ocenę swojej twórczości przez innych.

Cytat:

Podaj przykłady zdrowego zachowania Polaków, takiego które daje nam szansę przetrwać.

jako tłumu? Tłum jest głupi i zainfekowany tak jak Ty. Zdrowe jednostki oczywiście są jednak nie ma zdrowego , mądrego,inteligentnego przywódcy, a tym bardziej zdrowej i zintegrowanej grupy społecznej.
Jaka jest sytuacja w Polsce .Weź sobie obejrzyj ignorancie ze cztery razy wywiad z Profesorem to może za czwartym zakumasz.
I nie pochlebiaj sobie ,że mam ochotę pisać o Twojej kondycji psychicznej bo takowej nie mam. Ja odniosłam się do formy jaka wyskrobałeś, a konkretnie z podkreśleniem do konkretnego zdania. Powinieneś być już na tyle świadomy ,żeby wiedzieć, że za równo za formą jak i treścią wyskrobanych zdań stoi określony proces myślowy.
P.S Sytuacja w Polsce jest opłakana. Powiem szczerze ,że widziałam wywiad z Profesorem jakiś czas temu nie obejrzałam wtedy końcówki, aż do wczoraj ,gdyż bezsilność Profesora zbyt mocno rezonowała z moim poczuciem bezsilności.

Janiekowalsk

Sikorski napisał:

Kieżun bardzo dobrze gada. Gdyby dzisiaj byli ludzie z taką klasą, którzy są kompetentni i chcą coś zmienić to mają mój głos w wyborach. Rozglądam się, ale jakoś nie widzę...

Ok Sikorski ma twój głos ma i mój ...I co z tego ?
Wierzysz w to że uczciwy i mądry człowiek może zmienić ten kraj ?
Jak ? Bez środków z mega długiem na barkach ? Ze społeczeństwem które jest plasteliną w medialnym cyrku..
Żeby cokolwiek zmienić w kraju trzeba być jego właścicielem nie mając gospodarki nie posiadamy tego kraju.
Owszem w pewien sposób należny do nas poprzez zasiedzenie ale to tylko pozorna własność ...
Jedyny sposób aby ten kraj i inne okradane państwa zaczęły żyć samodzielnie i w interesie obywateli to całkowita zmiana zasad i powrót do czasów średniowiecza jak nie dalej ...W globalnej wiosce jaką mamy dziś niema szans na jakiekolwiek zmiany bo albo płyniemy ze wszystkimi w zamian za jakieś tam warunki do egzystencji godząc się na powolne pogarszanie warunków życia i wolności albo zostajemy wyalienowani ze społeczności międzynarodowej i mamy w najlepszym wypadku Grecję albo Syrię za dwa lata u siebie ...Świat poszedł za daleko a my byliśmy za głupi zresztą nie tylko my ...Wracając do niezwykłej osoby pana profesora to dla jakiej grupy Polaków jest on autorytetem ilu o nim słyszało i ilu znasz jemu podobnych ? sam zresztą piszesz że się rozglądasz ale bezowocnie ? Widząc zmiany jakie zachodzą w Polsce i na świecie uważam że najpóźniej za 10-20 lat tożsamość narodowa będzie traktowana jak przejaw nietolerancji wobec świata i argumenty pana profesora że ktoś rozkradł ten kraj będą niezrozumiałe dla 99% społeczeństwa a sam profesor będzie uchodził za dziwaka i nacjonalistę który walczył o dobro małego kraju zamiast doskonałego wspólnego świata ...Albo w ogóle nikt o nim nie będzie pamiętał ...Nie ma już czegoś takiego jak Polska Sikorski
_________________
Gaza Strefa śmierci

Tańcząca

Trzeba to jeszcze raz jasno i wyraźnie głośno powiedzieć bo widzę ,że niektórzy są jeszcze na etapie procesu myślowego ,że wybory i protesty mogą coś jeszcze zmienić.

privilege napisał:
Nie ma już czegoś takiego jak Polska Sikorski*

*Pod Sikorski można podstawić Kowalski czy inny ski.

Al Kohol

pozwole sobie dorzucic trzy grosze do tego biadolenia. jeszcze calkiem niedawno tez myslalem tak jak i wy. ostatnio jednak uswiadomilem sobie ze to nic innego jak tylko iluzja. mam to gdzies czy majatek w polsce nalezy do polakow, zydow, niemcow, amerykanow czy kogolwiek innego. teraz jestesmy niewolnikami w swoim kraju, ale wszystko sie zmienia, a wazne jest to co pozostaje. nikt nam nigdy nie zapierdoli budynkow, drog, torow, calej infrastruktury np. telefonicznej, elektrycznej czy jakiejkolwiek innej. to jest tu - na tej ziemi i tu juz zostanie. dlug jest a jutro moze go nie byc - to tylko i wylacznie kwestia umowy. przyjdzie kiedys dzien kiedy ludzie powiedza 'dosc' i nie bedzie wiecej dlugow ani wlascicieli zza siedmiu morz. wszystko zostanie ponownie znacjonalizowane tak jak zostalo wczesniej sprywatyzowane, a jeszcze wczesniej tez znacjonalizowane.

nie chce mi sie ogladac wywodow tego profesora - pewnie dobrze gada, ale przeraza mnie fakt ze ten material pochodzi z tv trwam. i jeszcze bardziej przeraza mnie, ze rzekomo taki swiatly czlowiek zbija w ten sposob kapital czarnym. chuj mu w dupe, nie ma sie czym podniecac Evil or Very Mad

Tańcząca

Z całym szacunkiem i sympatią , ale muszę to powiedzieć:
Pierdolisz Al.

Al Kohol

nie pierdole tylko mowie jak jest. nie tylko wazne jest co sie mowi, ale kto to mowi i - tak jak w tym konkretnym przypadku - z czyjej mownicy. emocje przyslaniaja ci zdrowy rozsadek tanczaca - tez pisze to z cala sympatia i szacunkiem Wink

ten pan robi robote dla czarnych skurwieli ktorzy sa jednymi z glownych beneficjentow wzmiankowanych przemian i powtorze to z calym przekonaniem - niech wypierdala w podskokach i poplacze sobie w domu.

Tańcząca

Al

Cytat:

emocje przyslaniaja ci zdrowy rozsadek tanczaca - tez pisze to z cala sympatia i szacunkiem Wink

no myślę. spróbowałbyś nie.
Wiedziałam, że wytoczysz ten argument Cool

to Ci odbije piłkę :
emocje w stosunku do czarnuchów przysłaniają Ci zdrowy rozsądek Al.

Janiekowalsk · Dołączył: 05 Mar 2009 Posty: 1466 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Al kohol ...Ja też nie jestem fanem TRWAM ani jakiegokolwiek boga czy religii czy nawet partii ale czasami na śmietniku można znaleźć cenne rzeczy po prostu trzeba umieć je oddzielić od reszty śmieci ..
_________________
Gaza Strefa śmierci