Tarcza antyrakietowa

frasobliwy

Wokół tarczy antyrakietowej naroslo sporo mitow. Czesc z nich produkuja wyspecjalizowane agencje PR, czesc zidiociali amerykanofile (choc precyzyjnie byloby napisac: milosnicy tamtejszego rzadu, neokonserwtyzmu i new world order). Pora te mity obalic...

MIT:
Wypada wywiązać się z zobowiązań sojuszniczych.

PRAWDA:
Tarcza wychodzi daleko poza zobowiązania sojusznicze. Podobnie jak forowanie amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego (F16) i finansowanie polskiego udziału w Iraku i Afganistanie kwotami idącymi w setki milionów złotych rocznie. Odrobiliśmy swoją działkę wielokrotnie. Po protestach społecznych Wielka Brytania podziekowała za tarczę choć to jest autentyczny sojusznik USA. Izrael dotowany do tej pory kwotą 150mld$ i cieszacy się całkowitym amerykanskim parasolem na arenie międzynarodwej ani myśli o lokowaniu u siebie tarczy USA. Co więcej, za amerykańskie pieniadze i z pomocą amerykańskiej technologii buduje własną.

MIT:
Tarcza zwiększy bezpieczeństwo Polski bo nikt się nie ośmeili zaatakować kraju gospodarza tarczy.

PRAWDA:
Możliwa jest nawet sytuacja, gdy dochodzi do nowych rozbiorów a Amerykanie dogadują się z rozbiorcami. Bardzo hipotetyczne to i naciągane, ale chodzi o potencjalną możliwość. Bardziej prawdopodobny wariant jest taki, że Amerykanie w wyniku zmiany priorytetów z dnia na dzień zapominają o tarczy. Tarcza niczego nie gwarantuje. Z resztą podobnie należ traktować wszelkie sojusze. Długofalowo liczą sie tylko możliwości danego kraju.

MIT:
Tarcza poprawi polsko-amerykańskie stosunki.

PRAWDA:
Przecietny Amerykanin i tak g.. wie o Polsce, a amerykańskie elity gardzą krajami-pionkami. Bazy wojskowe mają sie nijak do stosunków między krajami. Np. na Kubie też jest baza USA - Guantanamo.

MIT:
Tarcza oznacza zastrzyk pieniędzy i technologii dla Polski.

PRAWDA:
O żadnych pieniadzach mowy nie ma. Elementy tarczy będą budowały amerykańskie firmy, a obsługa będzie też amerykańska. Transferu technologii nie było przy zakupie F16, choć teoretycznie gwarantowała to umowa offsetowa. Wiec skąd tutaj? Na jakiej podstawie?

MIT:
Tarcza jest skuteczna.

PRAWDA:
Cholera wie. Pojedyncze przestarzałe rakiety da się zatrzymac, ale większe ataki 10-20 nowoczesnych rakiet z pewnością nie. Jest to fizycznie niewykonalne. Jeden z powodów instalowania tarczy to dotacja zainteresowanych firm zbrojeniowych. Tym sie z resztą różnią dotacje w UE i USA. W UE są owarte, a w USA pod płaszczykiem ambitnych programów.

MIT:
Tarcza nie wprowadzi żadnych poważniejszych reperkusji politycznych.

PRAWDA:
1) Pogorszenie stosunków z Rosją. Baza ma być eksterytorialna. Nie wiadomo jak się rozwinie na przestrzeni lat, np czy nie zostanie wyposzona w pociski ofensywne. Każde państwo byłoby zaniepokojone. Zapraszając tarczę zamykamy sobie raz na zawsze drogę do poprawy stosunków z Rosją.
2) Alienacja Polski w Europie. Polska nie uczesticzy w europejskich programach zbrojeniowych, nie integruje się na polu obronności. USA zakładając tarcze wbijaja na stałe klin miedzy Polske o Europe Zachodnia.
3) Tarcza jest eksterytorialna. Polska wg. prawa miedzynarodwego będzie odpowiedzialna za efekt działania tarczy. Jakikolwiek by nie był. Nikt nie będzie z nami konsultować jej uzycia - podpisujemy w ciemno zobowiazanie na popieranie amerykanskiej polityki na najbliższe dziesieciolecia.

MIT:
Tarcza to "wydarzonko" o którym się szybko zapomni.

PRAWDA:
Ingerencja CIA w sprawy naszego kraju tylko wzrośnie. Liderzy polityczni przeciwni tarczy bedą inwigilowani. Jeśli ktoś myśli, że to brednie, to niech sobie przypomni sprawę z początku lat 90-tych, gdy amerykanskie specsłużby porwały dyrektorów polskich zakładów zbrojeniowych. Albo tego szpiega co pare lat temu został uniewiniony (szpiegował III RP dla Amerykanow a nie jak Kukliński PRL). Rząd USA to nie dobry wujek z Ameryki. Gdy psujesz mu intersy, działa brutalnie. Choćby w roku 1953, gdy obalił ustrój demokratyczny w Iranie. Tarcza oznacza glaboka infiltrację i uzależnienie od USA.

MIT:
Tarcza jest na państwa "badyckie" i powinnismy się cieszyć, że pomagamy w stabilizowaniu świata.

PRAWDA:
Mowa zwykle o KRLD i Iranie. KRLD to mały stalinowski koszmarek, ale jakoś mało się nim ktokolwiek przejmuje. Cała para idzie w Iran. Czy te państwo dokonało w XX wieku aktu bandytyzmu? Nie. Czy jest nieprzewidywalne, grozi? Nie. Wiec skąd taka nazwa? Ano, Iran nie podoba się USA z dwóch powodów:
1) może zagrozić idei petrodolara.
2) może twardo reagować na agresywną politykę Izraela.
Słowa prezydenta Iranu dotyczące zmiany izraelskiego rezimu są notorycznie przekręcane z sugestią, że chodzi o fizyczne wymazanie Izraela z powierzchni ziemi. Bzdura totalna jaką kupują skretynaili konsumenci hamburgerów. Iran dokonujący ataku atomowego na Izrael? A co z miejscami świetymi muzułmanów, z Palestyńczykimi i ripostą czyniąca taki atak samobójczym? Niesprowokowany atak Iranu jest po prostu absurdalnym pomysłem. Po bredniach związanych z BMS w Iraku można by trochę trzeźwiej patrzeć na propagandę neokoni.

MIT:
Przyjmując tarczę nic nie ryzykujemy.

PRAWDA:
Załóżmy, że USA wikła się w wojnę z krajem dysponującym 20-30 rakietami balistycznymi wyposażonymi w głowice atomowe. Taka liczba rakiet wymieniona z USA nie zagrozi raczej nikomu poza walczącymi (z wyjątkiem, ktory opiszę niżej). Sprawa ma się inaczej gdy USA mają elementy tarczy w innych krajach. Wówczas te kraje dostana eksra atak aby obezwładnic tarczę - zostana wciagniete w wojne jako potencjlane ofiary. A nie ma czegoś takiego jak tarcza dla tarczy. Polska zostanie uczyniona zderzakiem USA. Ryzykujemy życie i dorobek materilany całych pokoleń.

MIT:
Tarcza posłuży stabilizacji świata.

PRAWDA:
Wzrośnie arogancja USA. Wzrośnie ryzyko wojny z udziałem broni balistycznej, gdyz amerykański reżim będzie jeszcze chętniej wybierał rozwiązania siłowe. Gdy nad globem latają rakiety, PRZYPADKIEM może zajść pomyłka, np. Rosja może uznać irańską rakietę za amerykańską wystrzeloną na jej terytorium. Drugi aspekt sprawy. USA już udowodniły, że moga rzucić fałszywe oskarżenia na wybrany kraj, wymordować bezpośrenio i pośrednio (doprowadzajac do anarchii) 600 tys ludzi i...nic. Gdyby to była idealistyczna Ameryka G.Waszyngtona...Niestety, jest to Ameryka sfanatyzowanych syjonistów. Część z nich to szowiniści żydowscy (np. Wplfovitz) a część to fanatycy protestantcy wierzący, że Chrystus nie powróci na Ziemie póki nie powstanie Wielki Izrael. Ci panowie swoim religijnym obłąkaniem przebijają naszego Romcia o rzędy wielkości. Za czesto Bush senior i Bush jubior używali słow "new world order". Bush Junior po 11/9 zadał bolszewicke pytanie: "jestescie z nami czy przeciw nam?". Coś tu nie gra. USA nie przypomina tych napadnietych w Pearl Harbour, niechętnych. Jakimś trafem neokonie paliły się do wojny i zaraz po 11/9 rozszalały sie nie wiadomo na kogo polując. USA stało się państwem nieprzewidywalnym. Sama zaś eskalacja ich zbrojeń pociąga zbrojenia w reszcie świata, przyczyniajac sie de facto do wzrostu napięć.

MIT:
Niemcy dobrze wyszli na amerykańskich bazach. Wyjdziemy i my.

PRAWDA:
Niemcy mają te bazy w spadku po rozpetanej przez siebie wojnie i normalnie ich by nigdy nie przyjely!!! Zyski są na poziome lokalnym i nie są tak duże by brać je na poważnie na poziomie państwa. Generalnie podnoszenie kwestii zysków z dzierżawy to jakaś hardcorowa demencja.

MIT:
Tarcza jak sama nazwa wskazuje służy obronie

PRAWDA:
Intencja budowy tarczy to zapewnienie osłony przed kontratakiem zaatkowanego przez USA kraju. Oficjalana propaganda głosi, że jakiś mały kraj może zechcieć pierwszy zaatkować USA. Po co? żeby zarządać okupu w wysokości miliona dolarów? To nie agent 007...

Jedynym krajem na świecie, który faktycznie kozysta z baz USA jest Korea Południowa obawiająca się szalonego kędziora z północy. Kozystaly też kraje Europy Zachodniej, ale w czasach zimnej wojny. Teraz to już siła rozpędu bo zagrożenia ze strony dywizji pancernych Układu Warszawskiego nie ma.

Polska nic nie zyska, a sprowadzi na siebie zagrozenie.

Beneficjentem jest Izrael, który rękami USA może się rozprawić z każdym lokalnym rywalem, nawet dysponującym rakietami międzykontynentalnymi bo w razie czego tarcza zabezpieczy kontratak. Odprysk takiej rozprawy może trafić np. w Warszawę. Drugim beneficjentem sa firmy zaangazowane w kontrakt. W tarczy mozna utopic kazda sume pieniedzy, gdyz zadanie przechwycenia rakiety balistycznej oznacza koniecznosc zbudowania rakiety wiekszej, szybszej, bardziej wyrafinowanej.

Ciekawie wygląda propaganda związania z tarczą. Sugerowano, że inne kraje zabijaja sie o tarcze. Wiele miesiecy po rezygnacji Wlk Brytanii w polskich mediach wymieniano Wlk Brytanie jako konkurenta. Radek Sikorski (neokonserwtysta, ślubujący wierność królowej brytyjskiej, mąż A.Applebaum) ostro i kategorycznie domaga sie Patriotow jako rekompensaty. Cyrk! Patrioty i tak będą potrzebne aby bronić tarczy. Te dranie robią nas w bambuko i wszsytko pozorują. Niedawno była jakaś afera z wyciekami dokumentow rzadowych na ktorych były "odwazne" uwagi Sikorskiego (ze niby sie stawia Amerykanom). On się stawia. Very Happy

tournament

ten cytat idealnie pasuje do tego tematu....

" Broń nas Boże przed naszymi "przyjaciółmi" bo przed wrogami sami się obronimy"

ci wspaniali Sojusznicy z Zachodu juz nieraz nas wykiwali....podpuszczali a nastepnie zostawialii nas na pozarcie Wielkim Mocarstwom....mmm.....jak mowi przyslowie

"Polak madry po szkodzie."

....to chyba nie dziala w tym temacie ....bo na dzien dzisiejszy wychodzi na to ze sami sie prosimy zeby stac sie tarcza...celem.....i pewnie dostaniemy w nagrode zniesienie WIZ do USA ........

"Strzeż się przyjaciół, którzy kochają twoje błędy."

Bimi

http://wiadomosci.onet.pl/1473941,12,item.html
ze swojej strony temat uważam za wyczerpany

bardzo dobrze, że został poruszony - szkoda tylko, ze na jakimś zapyziałym forum, a nie przez jedną z wielkich gazet, czy telewizji - ci to tylko propagande potrafią serwować; jaki to nas zaszczyt nie spotka gdy oddamy usa kawałek polski, zeby postawili sobie tam radary i inne militarne gadżety...
a gdzie nasza suwerenność? kto nas obroni przed usa??? przeciez to własnie jest swiatowy terrorysta numer 1.

przerażające, że rządzący nami stawiają interes i bezpieczeństwo polski daleko za interesem usa i izraela.

Antenka

Bimi jak możesz określać nasze forum jako zapyziałe... Może i nie wielu jest odwiedzających, ale nie da się ukryć że to wyjątkowe forum Very Happy

Pozdrawiam wszystkich!

Bimi

sorry - wymsknęło mi się Smile

cóż, jak każdy widzi, nie jest dobrze - prawda bywa bolesna, a jej forum zapyziałe Smile

tournament

.

..Na Forum wzrasta samoswiadomosc Moja i Innych uzytkownikow naszego Forum...... i to jest bardzo Pozytywne...

agentsmith

Trochę późno ale to robione w wielkim pośpiechu, więc...

PROTEST PRZECIW INSTALACJI WYRZUTNI RAKIETOWYCH USA W POLSCE!!!

NIEDZIELA 28 STYCZNIA GODZ. 13.00

POD PAŁACEM PREZYDENCKIM W WARSZAWIE (UL KRAKOWSKIE PRZEDMIEŚCIE).

W związku z doniesieniami z ostatnich dni o rozpatrywaniu przez rząd i Radę Bezpieczeństwa Narodowego umieszczenia na terytorium Polski elementów tzw. "tarczy antyrakietowej", czyli elementów systemu obrony przeciwrakietowej USA w postaci wyrzutni rakierowych Inicjatywa "Stop Wojnie" organizuje w nagłym trybie protest w tej sprawie. W ubiegłym tygodniu demonstracje w tej sprawie odbyły się już w Republice Czeskiej (gdzie planowana jest instalacja radarów). Tam także zapowiadane są kolejne protesty.

Inicjatywa "Stop Wojnie" zdecydowanie przeciwstawia się budowie wyrzutni rakietowych USA na terenie Polski, ponieważ ich instalacja:

1. Znacznie ograniczy margines demokratycznego wyboru, co do prowadzonej przez Polskę polityki międzynarodowej. Bazy USA będą częścią AMERYKAŃSKIEGO systemu obronnego. To znaczy, ze jeżeli jakikolwiek przyszły rząd będzie chciał odejść od skrajnie lojalistycznej polityki wobec Waszyngtonu, będzie mieć z tym ogromny dodatkowy problem. Polska polityka na trwałe zostanie wpisana w planowanie strategiczne USA. Przy tym Amerykanie będą mieć pełną kontrolę nad wyrzutniami - to rząd USA zdecyduje jakie rakiety bedą tu instalowane oraz kiedy i w którym kierunku odpalane.

2. Prowadzić będzie do wzrostu wyścigu zbrojeń w tej części świata. Wyrzutnie wpisywać się będą w walkę o wpływy między USA a Rosją na terenie dawnego ZSRR. Umieszecznie rakiet tuż przy granicy z Rosją z pewnością doprowadzi do podobnych kroków ze strony tego kraju (wyobraźmy sobie reakcję polskich władz, gdyby to Rosja instalowała wielkie wyrzutnie rakiet w Obwodzie Kaliningradzkim).

3. Zwiększy ryzyko ataków terrorystycznych na terenie Polski i ataków odwetowych ze strony krajów atakowanych przez USA (np. Iranu).

4. Stanowić będzie ryzyko ekologiczne, w momencie gdy strącane rakiety, wyposażone w broń chemiczną czy nuklearną (a ich unicestwienie to oficjalny powód budowy "tarczy"), spadać będą na terytorium Polski.

5. Jest przykładem militarystycznego marnotrawstwa. Budowa wyrzutni w Polsce kosztować ma 1, 5 - 3 mld dolarów.

Jeśli skutecznie nie zaprotestujemy przeciw budowie wyrzutni rakietowych USA, w przyszłości pozbyć się ich bedzie bardzo trudno. Dlatego apelujemy o udział w proteście, który odbędzie się w NIEDZIELĘ, 28 STYCZNIA O GODZ. 13. 00 POD PAŁACEM PREZYDENCKIM W WARSZAWIE (UL KRAKOWSKIE PRZEDMIEŚCIE).

Inicjatywa "Stop Wojnie"

Bimi

na onecie napisali, że przyszło aż 100 osób.
http://wiadomosci.onet.pl/1474365,11,item.html

to więcej niż mamy zarejestrowanych na tym forum
ale chyba nie dość, żeby rząd się przejął?
swoją drogą niezłe musicie mieć chody w onecie, że w ogóle o tym napisali. Smile

frasobliwy

Bimi napisał:

bardzo dobrze, że został poruszony - szkoda tylko, ze na jakimś zapyziałym forum, a nie przez jedną z wielkich gazet, czy telewizji - ci to tylko propagande potrafią serwować; jaki to nas zaszczyt nie spotka gdy oddamy usa kawałek polski, zeby postawili sobie tam radary i inne militarne gadżety...

Na pikiete nie poszedlem bo mam daleko, ale wypisalem mity i sprostowania co mi zajelo troche czasu. Gdyby teraz choc 3 osoby wkleily zawartosc na jakies inne fora, to nastepni by sie obudzili. A potem nasteni i nastepni...tak trzeba dzialac. W internecie pelno jest śmieci wyzywajacyh uswiadomoina elite od "pozyteczych idiotow". Oni moga, a my nie? Niech zobacza ilu nas jest.

Bimi

http://wiadomosci.onet.pl/1482403,11,item.html

Cytat:

Tarcza antyrakietowa groźna dla Polski

"Życie Warszawy": Tarcza antyrakietowa USA naruszy polską suwerenność i obniży bezpieczeństwo, mówi profesor Roman Kuźniar, dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych. PISM sporządził w tej sprawie ekspertyzę.

Gazeta pisze, że o ekspertyzie zawierającej druzgocącą ocenę planów umieszczenia tarczy w Polsce dowiedziała się z kręgów rządowych. "Życie Warszawy" zwróciło się z prośbą o informacje do autora - Romana Kuźniara, byłego dyplomaty, a obecnie szefa Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, państwowej jednostki badawczej zajmującej się polityką zagraniczną.

Samej ekspertyzy nie można przedstawić ze względu na poufność niektórych zawartych w niej informacji. Profesor udzielił jednak dziennikowi o wywiadu, uzasadniając swoje stanowisko.

Według władz USA, tarcza antyrakietowa MD (Missile Defence) ma bronić USA i ewentualnie w dalszej przyszłości Europę przed atakiem ze strony takich państw jak Iran.

Każdy pocisk wystrzelony przez wroga powinien zostać zniszczony w stratosferze przez antyrakietę wchodzącą w skład systemu rozlokowanego w różnych punktach Ziemi - czytamy w "Życiu Warszawy".

Dziennik dodaje, że liczni eksperci militarni wskazują tymczasem, iż państwa wrogie USA nie mają ani intencji, ani możliwości technicznych dokonania takiego ataku.

Prawdziwym celem budowy tarczy miałoby być zatem umocnienie światowej hegemonii USA i osłona ich wojsk dokonujących interwencji w różnych miejscach globu.

Voltar

instalacja wymierzona w Rosję, a ludzikom pociska się bajeczki, że chodzi o Iran... Grand Chessboard się kłania i kontrola nad Azją...

ps. kiedy kończy się kadencja Busha?

Bałujewski o o zagrożeniu wojskową ekspansją USA
http://wiadomosci.onet.pl/1482715,12,1,0,120,686,item.html

Politycy CDU popierają tarczę antyrakietową USA
http://wiadomosci.onet.pl/1482288,12,1,0,120,686,item.html

Bimi

Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że oficjalnie tarcza rakietowa ma nas wszystkich chronić przed... terrorystami Smile

Ostatnio jak słyszę o terrorystach to wiem, że na pewno chodzi o coś innego. O coś o wiele bardziej poważnego.

frasobliwy

Voltar napisał:

Politycy CDU popierają tarczę antyrakietową USA
http://wiadomosci.onet.pl/1482288,12,1,0,120,686,item.html

Zobaczmy co mowia:

Cytat:

W podobnym tonie wypowiedział się sekretarz stanu w ministerstwie obrony, polityk CSU Christian Schmidt. Jego zdaniem Rosja powinna wspólnie z Amerykanami zbudować system ochrony przez rakietami. "To byłaby z technologicznego i politycznego punktu widzenia bardzo interesująca perspektywa" -powiedział Schmidt.

a dalej:

Cytat:

Rosyjski minister obrony Siergiej Iwanow w wywiadzie dla niemieckiego dziennika "Sueddeutsche Zeitung" uznał rozmieszczenie amerykańskiej tarczy antyrakietowej w pobliżu rosyjskiej granicy za "nieprzyjazny sygnał". "To obciąży stosunki między Rosją i USA, Rosją i krajami NATO oraz Rosją i Polską (lub każdym innym krajem, który weźmie przykład z Polski)" - napisał Iwanow w materiale opublikowanym w czwartek, w przeddzień konferencji bezpieczeństwa w Monachium

.

w krotkim tekscie widac, ze Christian Schmidt jest ciezkim idiotą.

śmieszny jest też wstęp:

Cytat:

"Niemcy muszą nastawić się na to, że w ręce terrorystów mogą dostać się rakiety służące do przenoszenia ładunków (nuklearnych)" - powiedział wiceprzewodniczący klubu parlamentarnego CDU Andreas Schockenhoff w wywiadzie, który ukaże się w piątek na łamach gazety "Muenchner Merkur".

Terrorystow? Czy ten idiota widzial na oczy rakiete miedzykontynentalna? I czy mysli, ze mozna ja zwyczajnie za..lic i wystrzelic z tajnej szopy? Co za kretyn.

Voltar

Dzisiaj Putin przywalił Amerykańcom:

Putin atakuje USA za tarczę antyrakietową
http://wiadomosci.onet.pl/1483272,12,item.html

Prezydent Rosji Władimir Putin zarzucił w Monachium Stanom Zjednoczonym dążenie do stworzenia po zakończeniu zimnej wojny jednobiegunowego świata z "jednym ośrodkiem władzy, jednym panującym".
"To nie ma nic wspólnego z demokracją" - powiedział Putin na 43. Konferencji Bezpieczeństwa, krytykując Zachód za to, że "poucza" Rosję, czym jest demokracja.

Model stosunków międzynarodowych, do którego dążą USA, jest "nie do przyjęcia i niemożliwy do realizacji" - podkreślił Putin. Prezydent Rosji skrytykował Amerykę za "bezprawne" akcje, które nie rozwiązały żadnego problemu. "Jest coraz więcej wojen, coraz więcej ludzi ginie" - podkreślił. Skrytykował też rozszerzenie NATO oraz plany budowy amerykańskiej tarczy rakietowej. Rosyjski przywódca uznał rozbudowę amerykańskiego systemu antyrakietowego za zupełnie nieuzasadnioną. Podkreślił, że nie ma do tego żadnego powodu, ponieważ, jego zdaniem, kraje stanowiące potencjalne zagrożenie dla światowego bezpieczeństwa, jak Korea Północna, w najbliższym czasie i tak nie będą w stanie zbudować rakiet, przed którymi chronić ma amerykańska tarcza. "Komu więc to potrzebne?" - pytał poirytowany Putin.

Prezydent Rosji zarzucił też Paktowi Północnoatlantyckiemu, że daje się wykorzystywać Stanom Zjednoczonym do forsowania ich politycznych celów. Dlatego, jego zdaniem, międzynarodowe konflikty powinny być rozwiązywane zgodnie z mandatem ONZ, a nie przez interwencje sił Paktu. "Organizacji Narodów Zjednoczonych nie zastąpi ani NATO ani Unia Europejska" - powiedział Putin.

agentsmith

Wycofać wojska z Iraku i Afganistanu * Przeciw militarnej polityce Kaczyńskich * Nie "tarczy antyrakietowej" w Polsce * Nie wojnie z Iranem

INICJATYWA STOP WOJNIE * WWW.ISW.W.PL * STOPWOJNIE@GO2.PL * TEL. 600 599 306

Inicjatywa "Stop Wojnie" zaprasza na spotkanie organizacyjne w sprawie demonstracji antywojennej (24.03), koncertu antywojennego (23.03) oraz innych ewentualnych działań podejmowanych w marcu. Na spotkaniu omawiane będą szczegóły przygotowań do protestów i pomysły na ich przebieg (happeningi, różne "akcesoria" itp.). Zapraszamy wszystkich chcących się włączyć w budowę ruchu antywojennego - szczególnie tych, z głową pełną pomysłów!

Na spotkaniu do odebrania będą także plakaty i vlepki dotyczące marcowej demonstracji.

SPOTKANIE ODBĘDZIE SIĘ W NIEDZIELĘ 18 LUTEGO, O GODZ. 19.00, W KLUBIE "CHŁODNA 25" PRZY UL. CHŁODNEJ 25.

XTC88

Tarcza Antytakietowa to dalekosiężny spisek loży masońskiej (rząd USA) (UK) (FRANCJA) (NIEMCY) Z CYKLISTAMI Z ROSJII... WSZYSCY oni są antychrystami pod postaciami ludzi... UWIERZCIE MI... Oni nami manipulują poprzez media, gazety, radio... Rok 2012 będzie koncem naszych czasów..

Bimi

XTC88 napisał:

Rok 2012 będzie koncem naszych czasów..

A który miesiąc? Godzina też jest już ustalona, czy na razie tylko rok?

Michał

Kuchnia nie podoba mi się to. Kiedyś powiedziałem, że po głupocie to z tym rządem nie ma się kto porównywać - teraz mam już tego pewność. Ale zastanawiając się logicznie - nie politycznie.

Pomińmy sens budowy tarczy - tak czy inaczej zostanie ona zbudowana, bo jest to projekt obrony narodowej USA - a więc nie podlega żadnym wpływom zewnętrznym. Tymczasem można na podstawie logicznego wnioskowania dojść do celu jej budowy akurat w Polsce.

Tak się składa, że kiedyś poważnie się interesowałem techniką rakietową dawną i współczesną i oto co ciekawego można zauważyć. Współczesny pocisk rakietowy o zasięgu międzykontynentalnym jest namierzany przez satelitę w momencie startu. Wtedy też ze względu na zjonizowane powietrze, które go otacza i relatywnie niewielką prędkość możliwe (acz teoretyczne i niemożliwe w praktyce aż do 1990) jest jego przechwycenie i zniszczenie. Po upływu 4-5 minut od momentu startu, kiedy pocisk opuszcza atmosferę i osiąga prędkość około 1,2 km/s (w zależności od typu pocisku itd) jego śledzenie staje się bardzo trudne a zestrzelenie w jakikolwiek sposób - niemożliwe. Dlaczego niemożliwe - łatwo się domyślić nawet nie posiadając specjalistycznej wiedzy.

W locie parabolicznym ponad atmosferą nie można go tak po prostu dogonić - zwiększenie prędkości powoduje wejście na wyższą orbitę, na której porusza się wolniej względem powierzchni Ziemi (ot taki paradoks). Aby dogonić pocisk należy poruszać się po torze parabolicznym niższym - który niestety przebiega w warstwach atmosfery. Atmosfera zaś tłumi prędkość. Taki oto problem. O wejściu w atmosferę nad celem również można zapomnieć. Potężna prędkość i niewielkie wymiary pocisku uniemożliwiają bezpośrednie trafienie. Skuteczne może być jedynie użycia "parasola nuklearnego" - zniszczenie pocisku za pomocą innego pocisku, odpalanego wysoko nad celem. Jednak ze względu na fakt, że rzecz ma się odbywać nad terytorium bronionym taki sposób również się nie nadaje.

W związku z powyższym bardzo, ale to bardzo niewielką szansę daje odpalenie pocisku przechwytującego w czasie 2-3 minut od momentu startu rakiety w odpowiedniej odległości 800-1000 km od miejsca wystrzelenia.

Teraz uwaga! Zaczynają się pytania! Ile do Iranu? A do Korei? Ho ho ho! Czyli te kraje odpadają. Może Rosja. Bardziej to prawdopodobne, acz jakoś też ciężko uwierzyć, że wszystkie rakiety się znajdą w zasięgu. Druga sprawa - co można zrobić w ciągu 2 minut od stwierdzenia odpalenia? Bo skonsultować się z Kaczkami z pewnością nie.

Konkluzja. Uważam, że tarcza będzie jedynie kartą przetargową USA w przyszłych negocjacjach z Rosją nawet wówczas, jeżeli wszyscy wiedzą. że nie działa (wiemy, że wiemy i oni wiedzą, że my wiemy. Udajemy, że nie wiemy a oni udają, że wierzą, że nie wiemy. Ale wiedzą, że wiemy. Wszyscy wiedzą). Możliwe też że będzie kolejnym miejscem do umieszczenia broni ofensywnych. (Co wieziecie? Aha paczki ze skarpetkami dla bazy w Polsce. A czemu takie duże i z napisem "nuclear rockets"? Mamy się nie wtrącać w nie swoje sprawy? No niech bedzie. Następny...)

Ot taki pogląd. Jednym słowem - w dniu instalacji tarczy w Polsce wyjeżdżam z tego wspaniałego kraju z tak debilnym rządem. Chociażby do Mozambiku. Bo co? Przynajmniej życie na łonie natury... I bez rakiet też może być nieźle.

brainwash

Jeżeli chodzi o ład światowy ,przedstawiciele wpływowych państw, są zgodni. Jednak jest pewien problem,kto ma przewodzić w tym "ładzie" ? Spotkałem się z wieloma wypowiedziami świadczącymi o takim stanie rzeczy . Podczas kłótni o przewodnictwo zdążyły wykiełkować ,Chiny . Widać że do mechanizmu nasypało się troszeczkę piasku. Wiadomo że pycha to bożek nieprzejednany .Wymaga całkowitego oddania ,kto się zawaha ,odpada.Wiadomo że jest to droga w jedną stronę,prowadząca do upadku.Więc mechanizm nigdy nie zadziała prawidłowo,zawsze w grę będzie wchodził czynnik ludzki. Jak dla mnie ,tarcza jest całkowicie politycznym posunięciem .Wyobraźcie sobie ile syfu pozostanie po tych mądrych gadających głowach !!!Wszystko ,ale dosłownie wszystko będzie musiało powstać od nowa.Będzie i już jest,bardzo gorzka lekcja historii istnienia człowieka.Mam nadzieje że jednak z pożytkiem dla przyszłych pokoleń. EuroAzja już nadeszła !

XTC88

Mówie całkowitą prawdę, z sugestiami w tle..

brainwash

Będziesz miał mniej do wyspowiadania .

agentsmith

Inicjatywa "Stop Wojnie" * www.isw.w.pl * stopwojnie@go2.pl* tel. 600 599 306

PROTEST PRZECIW "TARCZY"
W związku z oficjalną odpowiedzią rządu polskiego dającą zgodę na podjęcie negocjacji w sprawie instalacji na terenie Polski wyrzutni rakietowych USA w ramach programu tzw. "tarczy antyrakietowej" Inicjatywa Stop Wojnie organizuje protest przeciw tej decyzji.

Nie możemy pozwolić, by skandaliczne decyzje rządu dotyczące nas wszystkich przeszły bez jakiegokolwiek sprzeciwu!

Pikieta przeciw lokalizacji w Polsce wyrzutni rakietowych USA odbędzie się przy okazji najbliższego posiedzenia Sejmu

w PIĄTEK, 2 MARCA, O GODZ. 16. 00, POD GMACHEM SEJMU (UL. WIEJSKA 4/6/8, WARSZAWA).

Rozpowszechniaj tę informację i przyjdź ze znajowymi!

Przypominamy, że mimo braku rzetelnych informacji na temat programu tzw. "tarczy antyrakietowej" w głównych mediach, według ostatniego sondażu CBOS 55% społeczeństwa polskiego opowiedziało się przeciw instalacji jej elementów w Polsce.

UWAGA! Pamiętaj również o ogólnopolskiej demonstracji antywojennej / antytarczowej w sobotę 24 marca o godz. 13.00, Plac Zamkowy, Warszawa.

Voltar

Wg CBOS Cimoszewicz jest prezydentem, sondaże należy traktować z przymrużeniem oka, wystarczy odpowiednio sformułować pytanie i dobrać odpowiednią grupę respondentów by otrzymać inne wyniki, stosuje się m.in. takie tricki zestawienia pytań, odpowiedź czy jestes zwolennikiem aktualnego rządu będzie inna jeżeli najpierw będziemy pytać co twoim zdaniem odpowiada najbardziej za wysoki wzrost gospodarczy i napływ inwestorów czy też zapytamy o bezrobocie, pogłębiające sie rozwarstwienie społeczne i wzrost przemocy...

Podobnie jest z Raspudą - niszczenie biedronek i ślimaczków. Hm, tylko skąd zebranych ad hoc ekologów stać na własne wozy transmisyjne? I czemu połowa z nich pisze na blogach Gazety Wyborczej i ma wykupione działki w okolicy? Very Happy

Bimi

No, tu sie zgadzam - z tymi protestami ekologów to jest troche jak ze spontaniczną manifestacją Białorusinów...
Wszystko jest doskonale zorganizowane i jest w tym umaczana gruba kasa - ciekawe tylko czyja.

agentsmith

Szczerze mówiąc gówno mnie obchodzą sondaże i ich manipulacja.
Wystarczy mi, że ja jestem przeciwny.