Kościół katolicki, dochody,statystyki

Kruczowłosa

Oprócz tego, że komisja majątkowa rozdała tereny nawet w przeszłości do KK nie należące warto znać statystykę i liczby jak sobie kler u nas zarabia:
Cytuję:

" Dochody Kościoła katolickiego to głównie wpływy z kasy publicznej (województwa, gminy, spółki skarbu państwa itp.), bo pochodne konkordatu kosztują nas prawie 3,5 mld zł rocznie. I tak:

- utrzymanie kapelanów - 55 mln zł
- katechetów 1,35 mld zł
- szkolnictwo wyższe - 262 mln zł
- dotacje dla prowadzonych przez kler placówek zdrowotnych - 197 mln zł
- zabytki (wyłączając dotacje unijne) - 130 mln zł
- bonifikaty - 48 mln zł
- oświata i wychowanie - 300 mln zł
- dotacje unijne - 711 mln zł
- dotacje na programy społeczne - 253 mln zł
- na "rozwój wsi" - 94 mln
- Fundusz Kościelny - 90 mln zł

Do tego dorzucają się jeszcze wierni:

- taca - około 1,5 mld zł rocznie
- kolęda - 400 mln zł
- intencje mszalne - 305 mln zł
- chrzty, komunie, bierzmowanie - 88 mln zł
- śluby - 100 mln zł
- pogrzeby i administrowanie cmentarzami - 370 mln zł
- wypominki - 55 mln zł
- Dochody kościelnych osób prawnych z działalności godpodarczej to kwota 360 mln zł

W sumie do Kościoła papieskiego trafia CO ROKU z różnych źródeł znacznie ponad 6,5 mld zł "

źródło: FiM, nr 22(587)3-9VI2011r.

Leski

U nas to i tak trzecia liga

Cytat:

Skandal związany z Bankiem Watykanu (czyli Instytutem Dzieł Religijnych) z lat 70. miało zakończyć odsunięcie ówczesnego szefa tej instytucji abp Paula Marcinkusa. Okazało się jednak, że nic się nie zmieniło - nadal prowadzono ciemne interesy tuż bokiem Stolicy Apostolskiej. Tak przynajmniej wynika z opublikowanych w ubiegłym tygodniu archiwaliów kolejnego szefa Banku - prałata Renato Dardozziego - informuje "Gazeta Wyborcza".

Bank Watykanu, czego dowodzą archiwa Dardozziego, tkwił w centrum włoskich afer korupcyjnych, które na początku lat 90. zmiotły wszystkie poważne partie polityczne we Włoszech. Głośne śledztwo prowadzone wówczas w ramach operacji "Czyste Ręce" dotyczyło przekształceń własnościowych w koncernie chemicznym Enimont - czytamy w gazecie.

Wylicza się, że łapówka Enimontu, która prawdopodobnie trafiła w ręce chadeków i socjalistów sprzyjających połączeniu koncernu z firmami państwowymi, mogła wynieść 300 mln dolarów. Jednak - wynika z archiwaliów prałata - pieniądze te zostały przekazane przez Bank Watykański, poza zasięgiem włoskiego wymiaru sprawiedliwości i nadzoru bankowego tego kraju.

Watykański bank nigdy zaś nie ujawnił, ile pieniędzy, kto i komu przekazał za jego pośrednictwem. Winni uniknęli więc kary.

Archiwalia prałata Dardozziego opublikował w swojej książce "Watykan sp. z o.o." włoski dziennikarz Gianluigi Nuzzi. Wynika z nich między innymi, że w latach 80. i 90. bank nadal prowadził rachunki kilku mafiosów.

Przez konta Instytutu Dzieł Religijnyh miały też płynąć nielegalne dotacje dla chadeckiej partii (ich odbiorcą miał być m.in. były włoski premier Giulio Andreotti).

Nie wiadomo, jaką kwotą obraca Bank Watykanu. Mówi się o 3 mld euro rocznie. Jakie są jego dochody? Nie wiadomo. Przeznaczane są one na Fundusz Charytatywny, którym dysponuje papież - przypomina gazeta.

http://www.sfora.pl/Watykanski-bank-pral-brudne-pieniadze-a10016
i tak dalej i tak dalej...
_________________
W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
Fryderyk Nietzsche

Fosfor

Problemem nie jest Kościół, który pieniądze dostaje. Problemem jest państwo, które pieniądze zabiera przystawiając obywatelom lufę do głowy. Kościół jest co najwyżej paserem, który przyjmuje kradziony towar. No i czymże jest to 3,5 mld przy takim np ZUS'ie (135 mld z czego 70 mld dopłaty z budżetu) czy innych dziurach bez dna , że o samym dopłaceniu przez nas w tym roku 45 mld do UE nie wspomnę... bądźmy konsekwentni.

Oczywiście popieram żeby Kościół nic nie dostawał z podatków ale bez jednoczesnego ich obniżenia nie ma to żadnego sensu bo tak jakby to chciała lewica z FiM, rząd "zaoszczędzone" na kościele 3,5 mld utopi w jakąś kolejną całkowicie nam zbędną do życia instytucję.

Natomiast na co kto wydaje swoje prywatne pieniądze to już tylko i wyłącznie jego sprawa i gówno was to powinno obchodzić a zwłaszcza państwo.

Cytat:

- dotacje unijne - 711 mln zł

A to mnie zaciekawiło ? jakieś źródła ? bo jak można dostać dotacje na kościół to może założę swój własny Smile

_________________
"... Pierwszy krok do zrzucenia niewoli to odważyć się być wolnym ..."

xXx

mala napisał:

" Dochody Kościoła katolickiego to głównie wpływy z kasy publicznej (województwa, gminy, spółki skarbu państwa itp.), bo pochodne konkordatu kosztują nas prawie 3,5 mld zł rocznie. I tak:

- utrzymanie kapelanów - 55 mln zł
- katechetów 1,35 mld zł
- szkolnictwo wyższe - 262 mln zł
- dotacje dla prowadzonych przez kler placówek zdrowotnych - 197 mln zł
- zabytki (wyłączając dotacje unijne) - 130 mln zł
- bonifikaty - 48 mln zł
- oświata i wychowanie - 300 mln zł
- dotacje unijne - 711 mln zł
- dotacje na programy społeczne - 253 mln zł
- na "rozwój wsi" - 94 mln
- Fundusz Kościelny - 90 mln zł

Do tego dorzucają się jeszcze wierni:

- taca - około 1,5 mld zł rocznie
- kolęda - 400 mln zł
- intencje mszalne - 305 mln zł
- chrzty, komunie, bierzmowanie - 88 mln zł
- śluby - 100 mln zł
- pogrzeby i administrowanie cmentarzami - 370 mln zł
- wypominki - 55 mln zł
- Dochody kościelnych osób prawnych z działalności godpodarczej to kwota 360 mln zł

W sumie do Kościoła papieskiego trafia CO ROKU z różnych źródeł znacznie ponad 6,5 mld zł "

świetny temat mala!
żeby nieco zwizualizować skale problemu dla porównania podam koszt budowy jednego stadionu np. w Kielcach - koszt budowy stadionu Korony Kielce to 48 mln zł

bez komentarza

Fosfor napisał:

jak można dostać dotacje na kościół to może założę swój własny Smile

heh. był tu chyba nawet taki wątek o założeniu kościoła ale nie moge go zleźć Sad

Kruczowłosa

Fosfor napisał:

Oczywiście popieram żeby Kościół nic nie dostawał z podatków ale bez jednoczesnego ich obniżenia nie ma to żadnego sensu bo tak jakby to chciała lewica z FiM, rząd "zaoszczędzone" na kościele 3,5 mld utopi w jakąś kolejną całkowicie nam zbędną do życia instytucję.

Natomiast na co kto wydaje swoje prywatne pieniądze to już tylko i wyłącznie jego sprawa i gówno was to powinno obchodzić a zwłaszcza państwo.

Cytat:

- dotacje unijne - 711 mln zł

A to mnie zaciekawiło ? jakieś źródła ? bo jak można dostać dotacje na kościół to może założę swój własny Smile

1. Każda złotówka oszczędzona na KK ma sens, te 3,5 mld mogłoby zreperować autostrady itp, itd.
2. Rozwiązaniem mągą być podatki, niech odczują na własnej skórze jak to jest płacić państwu - mogą brać za darmo? Mogą też płacić
3. Jak to sobie wyobrażasz, że na co kto wydaje prywatnie to jego sprawa?? Jego sprawa jak pogrzeb w jednym miejscu kosztuje 800 a w innym 1200 zl??? A organista, a trumna, a kwiatki, i inne cuda wianki??? To nie prywatna sprawa, cennik powinien być jeden dla całej Polski. Skoro potrafią obniżyć zwrot z ZUSU za zgon to i kościół powinien obniżyć koszty pogrzebu, a dlatego ma zawyżone bo wie ile ludzie z ZUS-u dostają
4. No jak to jak z Unii? Zauważ w moim punkcie napisałam zabytki (bez unijnych dotacji) a co z unijnymi? Unijne dotacje rozdzielają samorządy a jak?

Kościół ma mnóstwo kościołów, które oficjalnie należą do "zabytków" no bo stare itd. Z tego też powodu ogromna część dotacji unijnych idzie do kościoła na np. remont starych organów, remont koścółka, a ile w kieszeń i do samochodu da księżulo z tego to się nie dowiesz. Mało tego.

Każda mała mieścina i pipidówa (bez obrazy kocham polską wieś to dla przykładu), za punkt honoru stawia sobie dobre współżycie z plebanem. Samorządy i rządy w takich miejscach prześcigują się jak dogodzić tej czarnej stonce, bo nie daj boże wyklnie ich z ambony a to już nie wróży poparcia w wyborach, więc co robią?
Powiedzmy mają dotacje z UNII określoną ich pulę, i wyobraźcie sobie, że większość tych dotacji idzie do kościoła, piszą, że na zabytki a normalnie jest to "oficjalna" łapówka dla kleru za poparcie. Głośno jest o wileu przykładach, że zamiast na zabytkowe kamienice to kościół dostał w danym mieście nierealnie do potrzeb wysoką zapomogę z kasy dodatcji unijnych. Ręka rękę myje, i dodałabym ..kryje.

85r

The Mike

Fosfor, jezeli dla Ciebie nie jest problemem, ze okrada cie jeden parszywy złodizej, bo jesteś okradany bardziej przez innych, to Twoja logika jest faktycznie godna katolika Applause

Fosfor

mala napisał:

1. Każda złotówka oszczędzona na KK ma sens, te 3,5 mld mogłoby zreperować autostrady itp, itd.

Wolałbym żeby te 3,5 mld zostało w kieszeniach podatników, zostałyby mądrzej wydane niż przez rząd. Przy obecnym kształcie państwa takie "oszczędności" nie mają większego sensu. Już widzę jak budują te autostrady... Laughing

mala napisał:

2. Rozwiązaniem mągą być podatki, niech odczują na własnej skórze jak to jest płacić państwu - mogą brać za darmo? Mogą też płacić

Może zamiast tego walczmy o to żeby wszyscy ich nie płacić, ma to więcej sensu.

mala napisał:

3. Jak to sobie wyobrażasz, że na co kto wydaje prywatnie to jego sprawa?? Jego sprawa jak pogrzeb w jednym miejscu kosztuje 800 a w innym 1200 zl??? A organista, a trumna, a kwiatki, i inne cuda wianki??? To nie prywatna sprawa, cennik powinien być jeden dla całej Polski. Skoro potrafią obniżyć zwrot z ZUSU za zgon to i kościół powinien obniżyć koszty pogrzebu, a dlatego ma zawyżone bo wie ile ludzie z ZUS-u dostają

Ale to nie są usługi narzucane pod przymusem. Pogrzeb katolicki jest całkowicie dobrowolny. Ateista czy osoba innego wyznania przecież nie będzie z nich korzystać ani za nie płacić (w przeciwieństwie do np ZUS'U który każdy musi płacić i potem tworzy takie patologie)

mala napisał:

Samorządy i rządy w takich miejscach prześcigują się jak dogodzić tej czarnej stonce, bo nie daj boże wyklnie ich z ambony a to już nie wróży poparcia w wyborach, więc co robią?

Ale to świadczy akurat o patologii tego systemu "demokratycznego". Jakby nie mieli za dużo naszych pieniędzy to by nie mieli się za co "przypodobać" elektoratowi tylko zajeli by się administracją zamiast rozdawnictwem.

The Mike napisał:

Fosfor, jezeli dla Ciebie nie jest problemem, ze okrada cie jeden parszywy złodizej, bo jesteś okradany bardziej przez innych, to Twoja logika jest faktycznie godna katolika

To ty stosujesz błędną logikę. Aparatem który nas okrada jest państwo bo to ono stosuje przymus w ściąganiu haraczy. Natomiast potem redystrybuuje ukradzione dobra wedle własnego widzimisię. Gdyby państwo nam nie zabierało to takiego problemu by nie było i w ogóle nie prowadzilibyśmy tej dyskusji bo nie byłoby o co.
_________________
"... Pierwszy krok do zrzucenia niewoli to odważyć się być wolnym ..."

The Mike

Fosfor.

To tak jakbyś na problem zlodzieji w sklepach wynalazł genialną odpowiedź: "niech sklepikarze nie wystawiają towaru"

Problemem jest to, że pieniadze które mają służyć nam wszystkim, są oddawane czarnym wyłudzaczom. Problemem jest generalny brak uczciwości! Obawiam się, ze Twoja recepta jest nietrafiona, bo pieniędzy w budżecie jest i tak malo i w czasach gdy w szpitalu, w czerwcu mowią, ze wyczerpali budżet na ten rok, to i tak miliardy idą na czarnych!

To jest kwestia rządu, który pozwala na to i ZAWSZE będzie pozwalał, dopoki wpływ kościola w Polsce jest jaki jest.

Problemem jest zbyt duży wpływ Watykanu na Polskę, na czym wszyscy tracimy.

Więc nie zarzucaj mi braku logiki, gdy sam spłyciłeś temat.

Piszesz, że pogrzeby i inne posugi są dobrowolne?

Pomijam fakt, że nie są dobrowolne, ale dodam, że nie są w żaden sposób opodatkowane i rozliczane!
W czasach gdy sklepikarkę karze się za niewydanie paragonu, ksiądz może sobie schować setki tysięcy do kieszeni z usmiechem na tłustej gebie.

Czy uważasz, ze to sprawiedliwe?

Więc przeczytaj jeszcze raz: piszemy o braku sprawiedliwości i uczciwości! Ty piszesz o podatkach, przesiąkłeś ideami JKM tak, ze straciłeś resztę z pola widzenia. Ucięcie podatków stało sie dla Ciebie rozwiązaniem kazdego problemu! A to nie tak.

Więc jeszcze raz i powoli, byś zaczaił w koncu;

Problemem jest złe rozdysponowanie i tak małych pieniędzy. Zmniejszenie wpływu z podatków i tak nic nie zmieni (w tym konkretnym wypadku!), bo problem rozdawania naszych pieniędzy nie zniknie dopóki nie zniknie układ rząd - kosciół. To nie jest problem jak w zusie, gdzie skladki są za wysokie i źle gospodarowane, bo na zus chcąc nie chcąc płacisz składki. na kościół nie placisz żadnych składek, tylko pieniadze są brane z ogólnej puli pieniędzy które mogłyby być rozdysponowane na porzyteczne rzeczy, w Zusie jest alternatywa, w haraczu na kosciół nie. CZAISZ?

Kruczowłosa

The Mike napisał:

Fosfor.

w czasach gdy w szpitalu, w czerwcu mowią, ze wyczerpali budżet na ten rok, to i tak miliardy idą na czarnych!

To jest kwestia rządu, który pozwala na to i ZAWSZE będzie pozwalał, dopoki wpływ kościola w Polsce jest jaki jest.

Problemem jest zbyt duży wpływ Watykanu na Polskę, na czym wszyscy tracimy.

Więc nie zarzucaj mi braku logiki, gdy sam spłyciłeś temat.

Piszesz, że pogrzeby i inne posugi są dobrowolne?

Pomijam fakt, że nie są dobrowolne, ale dodam, że nie są w żaden sposób opodatkowane i rozliczane!
W czasach gdy sklepikarkę karze się za niewydanie paragonu, ksiądz może sobie schować setki tysięcy do kieszeni z usmiechem na tłustej gebie.

Czy uważasz, ze to sprawiedliwe?

Dokładnie The Mike.

Ogólnie Fosfor to nie jesteś realny i bujasz gdzieś w obłokach, poruszasz się po swoim SF, piszesz, że nie chcesz podatków w ogóle? A znasz na chwilę obecną państwo, w którym się je nie płaci??? Bądź realny albo nie pisz.
Podatki muszą być choćby po to byś miał te szosy, szkoły, szpital itd. Póki co to ze wspólnych się buduje i póki co to z naszych kieszeni a nie z kieszeni czarnych sutannowych, co innego z zatrudnianiem. Czarni sutannowi mają zatrudnienie zapewnione mimo, że podatku nie zapłaci, a wielu z nas całe życie musi się starać by pracę zdobyć i utrzymać, bądź martwić o firmę, jeśli się ją ma. Mówimy o kolosalnych różnicach i niesprawiedliwości.

franek12

mala napisał:

Do tego dorzucają się jeszcze wierni:

- taca - około 1,5 mld zł rocznie
- kolęda - 400 mln zł
- intencje mszalne - 305 mln zł
- chrzty, komunie, bierzmowanie - 88 mln zł
- śluby - 100 mln zł
- pogrzeby i administrowanie cmentarzami - 370 mln zł
- wypominki - 55 mln zł
- Dochody kościelnych osób prawnych z działalności godpodarczej to kwota 360 mln zł

W sumie do Kościoła papieskiego trafia CO ROKU z różnych źródeł znacznie ponad 6,5 mld zł "

źródło: FiM, nr 22(587)3-9VI2011r.

czuje ze jako bardziej swiatla chcailabys zabronic ciemnym masom robic co chca z ta kasa ktora im zostaje po zlupieniu przez panstwo Wink

oj nieładnie...

The Mike

franek12 napisał:

mala napisał:

Do tego dorzucają się jeszcze wierni:

- taca - około 1,5 mld zł rocznie
- kolęda - 400 mln zł
- intencje mszalne - 305 mln zł
- chrzty, komunie, bierzmowanie - 88 mln zł
- śluby - 100 mln zł
- pogrzeby i administrowanie cmentarzami - 370 mln zł
- wypominki - 55 mln zł
- Dochody kościelnych osób prawnych z działalności godpodarczej to kwota 360 mln zł

W sumie do Kościoła papieskiego trafia CO ROKU z różnych źródeł znacznie ponad 6,5 mld zł "

źródło: FiM, nr 22(587)3-9VI2011r.

czuje ze jako bardziej swiatla chcailabys zabronic ciemnym masom robic co chca z ta kasa ktora im zostaje po zlupieniu przez panstwo Wink

oj nieładnie...

Oj nieładnie Franek, Franek.

Dobrze wiesz o co chodzi, a może nie?

Problem jest taki, że jezeli prowadzisz firmę i masz takie przychody jak katabasy to musisz od tego odprowadzać niebotyczne podatki, kler nie musi. To nie sprawiedliwe.

Jezeli przy takich przychodach ze sprzedazy detalicznej nie masz kasy fiskalenej i nie składasz dekalracji to łamiesz prawo, kler nie.

Co więcej! Tą kasę kler moze LEGALNIE inwestować nie płacąc podatków, inwestuje w ziemie, firmy czym staje się nieuczciwą konkurencją dla firm które niestety muszą te podatki odprowadzać. Może legalnie obracać, nie wspomnę o przekrętach z samochodami bez cła, bo mimo sklai procederu prawie nikt nie beknął za to ojebanie nas wszystkich Smile

nie wsponę o kwitach wystawianych przez watykańczyków Polskim przedsiebiorcom, poświadczającym fikcyjną wpłatę darowizny, kwit ten z automatu obniżał podatek dochodowy.

Gdzie tu dekalog? Laughing

A to dopiero czubeczek czubeczka szczytu góry lodowej.

I nie chodzi o zasadność opodatkowania, bo tu prawdopodobnie bym sie z Tobą zgadzał. Chodzi o zasady, które są jawnie łamane. Uprzywilejowana grupa katabsów!

Kruczowłosa

The Mike trafiłeś w inny punkt, który nie został poruszony.
Oprócz tego, że zarabiają olbrzymią kasiorę bez podatków i myślę, że jest ona jeszcze większa niż te dane, które podałam to jeszcze zarabiają w inny sposób..np. zakładając hotele..oficjalnie nazywają to HOSTELAMI. Mnoży się tego dziadostwa na potęgę. Standart super a opłaty za taki hostelik większe niż w niejednym hotelu o tym samym standarcie, więc o czym my mówimy.
Podsumować? Myślałam, że to niepotrzebne: Oprócz dochodów wyciąganych z kieszeni państwa i prywatnych osób szacowanych na 6,5 miliardów złotych, kombinują jak jeszcze (sic!) dorobić..typu hostele, fundacje (zwolnione od odpowiedzialności za cokolwiek) itp. Rydzyk to kropla w Polsce tak naprawdę.

Ważna rzecz na przykładzie innych krajów, gdzie religia już nie jest ważna np zachód Europy.
Tam Kler nadal jest mocny a dlaczego? Przecież kościoły świecą pustkami, a dlatego, że w wyniku nagromadzonego majątku przez wieki kościół inwestuje to w KAWIARNIE, HOTELE, BUDYNKI, KTÓRE WYNAJMUJE NA SKLEPY ITD. I SĄ MOCNI DZIĘKI MAJĄTKOWI POLITYCZNIE MIMO, ŻE WIERNI NIE CHODZĄ JUŻ DO KOŚCIOŁA
I to jest smutne, bo u nas kiedyś może być to samo. Nie będą potrzebować wiernych bo będą materialnie mocną siłą gorszą od diabła.

The Mike

Jakiego znów diabła? Smile

Kler ma powazny problem w USA, gdzie wykączyły ich miliardowe odszkodowania za pedofilie, pare parafii ogłosiło bankructwo (mimo to funkcjonują).

U nas jest to bardziej skomplikowane, bo ludzie boją się pozwać księdza. Taki terror o którym pisałem nie raz.

Ale wracając do tematu, to w chwili gdy kobietę, okradzioną przez system, chcącą zarobić na zycie, ciąga się po sądach bo nie wydała paragony gdzie vat był równy 5 groszy, a ksiądz ktory sprowadził w roku około sześćdziesięciu mercedesów klasy E i S na "własny uzytek" bez zadnych opłat by potem je opylić śmieje się grając w pokera, to człowieka coś bierze, prawda?

Spółki komandytowe, gdzie komandytariuszem jest ksiądz lub fundacja kościelna i tym podobne rzeczy. To oczywiste, ze kazdy chce uciec od podatków! Nie chodzi o to! Chodzi o nierówne traktowanie obywateli. I to wszytko w imie Boga Laughing

franek12

The Mike napisał:

Oj nieładnie Franek, Franek.

Dobrze wiesz o co chodzi, a może nie?

Problem jest taki, że jezeli prowadzisz firmę i masz takie przychody jak katabasy to musisz od tego odprowadzać niebotyczne podatki, kler nie musi. To nie sprawiedliwe.

no to startuj wybory tuz tuz... Wink

zycze powodzenia... mozesz zmienic rzeczywistosc.
po co gadac na forum, tu nikogo nie przekonasz do swoich pogladow, sam beton...

ten system stworzyli komunisci i ich popluczyny po okraglym stole. politykow chrzescijanskich to moze ze 3 bylo w sejmie,
oczywiscie biore pod uwage tych ktorzy glosowali zgodnie z sumieniem i wiara ktora deklarowali...

glupi by nie skorzystal z przywilejow jak je dostal za free... a hierarchia kosciola to zwykli karierowicze...

The Mike napisał:

Jezeli przy takich przychodach ze sprzedazy detalicznej nie masz kasy fiskalenej i nie składasz dekalracji to łamiesz prawo, kler nie.

ale o czym ty piszesz, do niedawna lekarze, prawnicy nie mieli kas a taksowkarze i piekarze mieli od 15 lat... kosciol ma korzysci wiec siedzi cicho.. kompletnie nie rozumiesz tego ze ta degrangolada to wina zlego prawa a nie tego ze kosciol ma jakakolwiek wplyw na polityke... robimy dobre interesy pod stolem i jest fajno, cicho!

The Mike napisał:

Chodzi o zasady, które są jawnie łamane. Uprzywilejowana grupa katabsów!

zasady... haha czarni to nie jest jednai jedyna uprzywilejowana grupa. gruba kresk nam to zalatwila...
mielismy bezkrwawa rewolucje to mamy syf i nepotyzm, naprawde widzisz ze tylko czarni na tym skorzystali? niewierze Wink

Venom

Cytat:

no to startuj wybory tuz tuz... zycze powodzenia... mozesz zmienic rzeczywistosc.
po co gadac na forum, tu nikogo nie przekonasz do swoich pogladow, sam beton...

Zakładasz, że milczenie jest lepszą alternatywą? Kurestwa na stołkach nie przekonasz, ale ktoś wejdzie na te forum, przeczyta sobie jednego, drugiego komenta, dostarczy tę informację komuś innemu i przynajmniej świadomość się zmienia. Jak ktoś ma to w dupie to mechanizm podaj dalej nie zadziała. To nie powinno zniechęcać, a raczej dodawać motywacji aby tę ciemnotę przekonać.
_________________
Uwaga - Wypowiedzi autora posiadają jedynie wydźwięk satyryczny celem obnażenia ludzkich lęków i obsesyjnych zachowań społeczeństwa.

The Mike

Franek.

Ale to jest temat o katabasach. Twoje gadanie w kółko, że to nie jest jedyna uprzywilejowana grupa to po ki chuj? Chcesz tym coś udowodnić? Czy co?

Azizami

Policzyliśmy, ile zarabia Kościół.

http://www.money.pl/gospodarka/raporty/a.....36710.html

Kruczowłosa

h3xer to kpina jakaś? W tych informacjach podają, że przychód łączny kościoła wynosi ponad 3 mld złotych (wzięli pod uwagę jakieś ogólniki i to tylko 2: przychody z budżetu państwa i dotacji), po co siejesz dezinformację, skoro podałam pięknie rozpisane w szczegółach na początku z czego i ile ma kościół przychodu? I jest to ponad 6,5 miliarda złotych...

Tańcząca

http://cia.media.pl/czeski_rzad_planuje_.....iardy_euro
W czeskim parlamencie trwają debaty nad kontrowersyjną ustawą dotyczącą przekazania nieruchomości należących do państwa kościołowi. Ustawa ma szanse zostać przyjęta pomimo, iż istnieją poważne wątpliwości co do wartości majątku, który ma zostać sklerykalizowany. Projekt ustawy przewiduje przekazanie kościołowi 59 miliardów koron w ciągu 30 lat. Przy uwzględnieniu inflacji, suma ta może wynieść w końcu od 78 do 96 miliardów koron.

W ramach transferu majątku, przekazane zostaną również lasy o łącznej powierzchni 6% wszystkich lasów w Republice Czeskiej. Zwolennicy kościoła starają się bagatelizować sprawę: „Prawdopodobnie kościół nie będzie chciał przekazania całego majątku, do którego uprawnia go ustawa” – stwierdziła Alena Hanakova, minister kultury, nie tłumacząc podstawy swojego przypuszczenia.

Venom

Gigantyczny majątek, o obszarze przekraczającym dwudziestodwukrotnie ( 20 razy ! ) wielkość Watykanu, wart kilka miliardów złotych sprezentowało państwo Kościołowi krakowskiemu po 1989 r. Na ekskluzywnych kamienicach i działkach komercyjnych kler zbija kolejne złote fortuny.
Ustawa o stosunku państwa do Kościoła z 1989 r. otwarła duchowieństwu wrota do ziemskiego raju przepychu i bogactwa. Dzięki niej kler rzymskokatolicki ( a de facto państwo Watykan ) stał się najbogatszym właścicielem w Polsce. Różnymi drogami do jego przepastnych kas wciąż płyną gigantyczne majątki warte dziesiątki miliardów złotych, nowych złotych. Komisja Majątkowa, władze miast i województw rozdają polską ziemię. Ciągle nowe przywileje, ulgi i darowizny pompują kiesę finansowego olbrzyma. Patrzy na to wszystko biedny Polak...
Jak Polska kocha Kościół – a Kościół pieniądze, najwyraźniej widać w stolicy sutannowego biznesu, czyli w Krakowie. Nie na próżno mówi się o nim „mały Rzym”, czy „Świętogród”. To najgęściej zaludnione księżmi i zakonnikami miasto w kraju. Bo też najwięcej jest tu kościołów i zakonów, w przeliczeniu na jednego podatnika... tj. katolika Po prostu – polski Watykan. Jakby tego było mało, po 1989 r. krakowskim przewielebnym spadła manna z nieba w postaci ponad 1000 ha nieruchomości ( 10 km2, czyli terenu ponad 20 – krotnie większego niż państwo papieskie ). Prawie wszystko położone w centralnych dzielnicach miasta. Sami duchowni uzyskany majątek szacują na kilka miliardów nowych złotych. Dla przykładu norbertanki żądają 25 mln zł za 5 ha należnych im rzekomo gruntów. Proboszcz parafii Mariackiej wycenił „swoje” 20 ha na 50 mln zł. Wytyczne, jak ustalić koszt odszkodowania w wypadku działki zamiennej gratyfikacji finansowej dla Kk, podaje wewnętrzny protokół Komisji Wspólnej Przedstawicieli Rządu RP i Konferencji Episkopatu Polski podpisany 22 czerwca 2001 r. przez Longina Komołowskiego – byłego wiceprezesa Rady Ministrów i arcybiskupa Tadeusza Gocłowskiego.
Kościół krakowski bezustannie otrzymuje lukratywne kamienice, gdzie mieszczą się sklepy, siedziby firm, lokale mieszkaniowe, domy opieki społecznej, państwowe szkoły, przedszkola czy inne instytucje. Słone interesy robi też na uzyskanych komercyjnych działkach w centrum miasta przeznaczonych na budownictwo, handel czy inwestycje komunikacyjne. Najczęściej są one natychmiast sprzedawane bądź wynajmowane za niebotyczne stawki ( w Krakowie są najwyższe w Polsce stawki za kupno lub wynajem 1 m2 powierzchni zabudowy – ( podać maksymalne stawki za wynajem pow. biurowej w centrum Krakowa – RK ). Dla zabicia nudy przy liczeniu kasy kler kopie piłkę na zagarniętych boiskach sportowych, przechadza się po watykańskich ogrodach, parkach i lasach. Hierarchia krakowska ukrywa przed opinią publiczną niebotyczne fortuny, które zbija na otrzymanych majątkach, między innymi od komisji wspólnej rządu i episkopatu w ramach swoich roszczeń. Dotarcie do odnośnych dokumentów nie było łatwe, bo w Krakowie czarny kolor zdominował również polskie urzędy. Oto nieruchomości polskiego Watykanu, które dostał on za Bóg zapłać po 1989 r.
Do najbogatszych i najbardziej łasych należy parafia Mariacka, znana m.in. z hejnału i dyskusyjnej reklamy towarzystwa ubezpieczeniowego na wieży. Choć zbija już od wielu lat niesamowite krocie na różnych interesach, w tym odzyskanych kilku kamienicach przy Rynku Głównym, gdzie mieszczą się : ekskluzywny hotel Wit Stwosz, kawiarnia, sklepy i najbogatsze firmy, wciąż czatuje na złote jajo, jakim są tereny w Krakowie Bronowicach. Walczy o nie uparcie megabiznesmen, proboszcz, archibrezbiter, ks. infułat Bronisław Fidelus. Niczym lew czyha na 21 ha w rozbudowującej się dzielnicy. Trzy ogrody działkowe : „Złoty Róg”, „Piast”, „Widok” oraz tereny Zakładów Nasienniczych „Polan” i tereny miejskie kapłan wycenił na 50mln zł. Już znalazł chętnych do wielkich przedsięwzięć. Sprawa czeka obecnie w Komisji Majątkowej. Ksiądz Fidelus potrafi czekać, odrzuca kolejne oferty zamiennych działek – albo wielka kasa, albo zwrot w naturze. Krakowskie Centrum Inwestycyjne, z którym doszedł do porozumienia, chciałoby zbudować w Bronowicach hotele bądź centrum targowe. Co będzie z dotychczasowymi użytkownikami – księdza nie interesuje.
Jezuici wypędzili ze swoich siedzib dwie kliniki : Toksylogii i Chirurgii Szczękowo –Twarzowej. W ogromnych budynkach zainstalowali własną Wyższą Szkołę Filozoficzno –Pedagogiczną „Ignatianum” i centrum wydawnicze.
Największe interesy w mieście robią augustianie. Zakon skasowany w 1950 r. przez kard. Sapiehę, powrócił do Krakowa za zgodą kard. Macharskiego w 1989 r. ( nie bez powodu w tym właśnie roku ! ). Pięciu ( ! ) mnichów najpierw oczyściło gotycki klasztor przy ul. św. Katarzyny z niechcianych lokatorów – Wydziału Architektury UJ oraz kilku rodzin. Od kilku lat przejmują nowe komercyjne działki w Prokocimiu, po obu stronach ul. Wielickiej. Począwszy od 1993 r. otrzymują tereny wraz z zabudowaniami mieszkalnymi. Przejęli między innymi dom dziecka usytuowany w zespole pałacowym przy ul. Górników, Klub Sportowy „Kolejarz” i część Parku hrabiego Jerzmanowskiego. Wciąż o swój los boi się 11 rodzin z pobliskich domów. Pazerni augustianie zgarnęli już kasę za działkę pod hipermarket HIT. Z obawy przed publicznym zlinczowaniem zostawili ( na razie ) prokocimskie szpitale, choć walczą z nimi o tereny przyległe. Mimo otrzymanych 30 ha ciągle im mało.
Do najbogatszych krakowskich zakonów żeńskich i jednocześnie najbardziej znienawidzonych za swoją pazerność należą norbertanki.
W latach 90. straszyły radio RMF odebraniem ziemi spod Kopca Kościuszki, z którego rozgłośnia nadawała swoje audycje. Jako jedne z pierwszych, bo już w 1991 r. otrzymały prawie 9 ha nieruchomości w Krakowie Zwierzyńcu, użytkowane wówczas przez Akademię Rolniczą. Rok później na terenach Huty im. T. Sendzimira w Krakowie Luboczy dostały 6 działek o łącznej pow. 50 ha. Jakby tego mało, obecnie sądzą się z gminą Kraków oraz Skarbem Państwa o 6 ha nieruchomości w Śródmieściu. Spór dotyczy terenów Klubu Sportowego Cracovia i orbisowskiego hotelu. Wkrótce wyrok ma wydać Sąd Apelacyjny w Krakowie. Norbertankom marzy się również rozbudowany i odrestaurowany gmach nadleśnictwa w Zabierzowie – 76 arów.
Dobrym interesom nie popuszcza krakowska kuria, która w 1994 r. w Witkowicach dostała 50,9711 ha nieruchomości oraz 52 ha w tzw. drogowym Węźle Opatkowice – kilkanaście działek przy autostradzie. Z kamienic przy ul. Kanoniczej, gdzie mieści się Muzeum Archidiecezjalne, wylecieli mieszkańcy. Kościół łaskawie zostawił na uzyskanych włościach Uniwersytet Jagielloński i Teatr Kantora Cricot 2. Na razie trzyma się też Filharmonia Krakowska.
Kamienice z domami pomocy społecznej przejmuje Caritas. W 1994 r. przejęła budynek przy ul. Mikołajskiej 30, zaś w 1998 r. Dom Pomocy Społecznej przy ul. Radziwiłowskiej 8. W Śródmieściu tego samego roku dostała kilka działek – 3836 m2 przy Skawińskiej 4 i Krakowskiej 47. W 2000 r. w Bronowicach księżom z Caritasu sprezentowano 12,7411 ha. Największe społeczne protesty towarzyszyły przejęciu Domu Pomocy Społecznej. Po listach otwartych, mediacjach różnych osobistości udało się tylko zastrzec, że Kościół nie może wyrzucić pensjonariuszy do 2014 r., choć chciał to uczynić natychmiast !
Oprócz interesów robionych na kamienicach przy ul. Siennej i Stolarskiej dominikanie wciąż poszerzają swoje horyzonty biznesowe. W 1993 r. na Prądniku Czerwonym otrzymali 6 ha nieruchomości, w 1997 r. – 9,5 ha w Nowej Hucie i w 1999 r. ponad 20 ha na polach PGR Dziekanowice. Nie pogardzili także ogrodami działkowymi. Wciąż są nienasyceni.
Akademii Muzycznej i PWST „do widzenia !” powiedziały urszulanki. Od Komisji Majątkowej wyłudziły w latach 1996-1999 łącznie 82 ha na Prądniku Czerwonym i w okolicach Krzeszowic. Większość z tych terenów mają sprzedać pod osiedla mieszkaniowe.
Chciwi michaelici, choć dostali ponad 50 ha w Pawlikowicach, po zagarnięciu domu pomocy społecznej przez 3 lata zarzynali go czynszem, aż padł. Na jego gruzach utworzyli zakonny Dom Dziecka, na który doją pieniądze z miasta i Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej.
W kamienicy misjonarzy na ul. Floriańskiej mieści się McDonald’s, zaś na Placu Wszystkich Świętych misjonarska restauracja, gdzie stołują się krakowscy rajcy. Misjonarze, choć zgarnęli kasę za szpital kolejowy przy ul. Lea 44, wyceniony w 1995 r. na 1,1 mln zł, ponad 20 ha lasów, pól i zabudowań mieszkalnych na dokładkę, teraz żądają przed sądem przejęcia komercyjnych działek przy ul. Kawiory, w pobliżu miasteczka studenckiego. Spór dotyczy także kamienic mieszkalnych przy ul. Czarnowiejskiej 101 i 103 oraz szkoły podstawowej. Roszczenia mnichów dotyczą dwóch największych uczelni krakowskich UJ i AGH. Sąd zawiesił tymczasowo sprawę. Jak się dowiedzieliśmy, dotychczas toczyła się wyjątkowo stronniczo na korzyść Kościoła.
Innym bulwersującym żądaniem jest przejęcie gmachu Państwowej Wyższej Szkoły Teatralnej przy ul. Warszawskiej 5 przez Stowarzyszenie Miłosierdzia Wincentego a Paulo. Jak wynika z toczącej się sprawy przed Komisją Majątkową – na razie istnieje niewystarczająca prawna zasadność występowania stowarzyszenia o przejęcie budynku.
Salwatorianom śnią się 2 hektary w samym centrum miasta przy ul. Szlak 73 a, gdzie mieści się Małopolski Instytut Samorządu Terytorialnego i Administracji oraz Park Miejski Jalu Kurka. Ewentualnie w zamian żądają 5 mln zł, co jest nie do przyjęcia nawet przez tak święte miasto. Być może więc park pójdzie pod wycinkę... Pazerni zakonnicy nie chcą słyszeć o gruntach zamiennych, chyba że też w centrum.
Szarytki miały duży kłopot z wyrzuceniem ludzi z mieszkań przy ul. Filipa 15. W końcu udało się. Z marszu przejęły też policyjny pensjonat w Krynicy.
Jak dobrze powodzi się klerowi w Krakowie mogą poświadczyć Córki Bożej Miłości. Po otrzymaniu ponad 40 ha nieruchomości władze Krakowa szukają im dalszych terenów zamiennych za nieruchomości na Śląsku, w Jastrzębiu Zdroju – 3 ha, bo jak mówią mniszki : „lepiej dogadują się w świętym Krakowie”. Większość nieruchomości przezorne zakonnice już zbyły. Na pewno nie za przysłowiową złotówkę.
Bonifratrzy przejęli najstarszy w mieście szpital przy ul. Trynitarskiej i dostali ponad 30 ha w Mogilanach. Karmelici bosi „na Piasku” stali się właścicielami części jednego z najsłynniejszych traktów handlowych przy ul. Karmelickiej.
Zdarzało się przed Komisją Majątkową wiele groteskowych sytuacji. Np. ksiądz Janusz Bielański, proboszcz wawelskiej parafii, występował jednocześnie w imieniu własnej parafii oraz Kapituły Metropolitalnej, co dopiero po dłuższym czasie udało się ustalić przedstawicielom rządu i episkopatu. Popyt na majątki za friko jest tak duży, że do tych samych nieruchomości startowała parafia św. Krzyża i Matki Kościoła. Kiedy przejętych kamienic nie zdążyło wyremontować miasto lub sponsor, z pomocą przychodził Społeczny Komitet Odnowy Zabytków Krakowa ( SKOZK ). W jego składzie są... krakowscy hierarchowie z kard. Franciszkiem Macharskim na czele. Nie dziwi więc fakt, iż prawie połowę pieniędzy z narodowego funduszu przeznacza się na obiekty kościelne, w tym także na „najbiedniejsze” norbertanki i augustianów.
13 lat po Ustawie o stosunkach państwo – Kościół wiele uzyskanych tą drogą majątków zostało sprzedanych lub wydzierżawionych. Powód jest prosty : zakonni i diecezjalni właściciele nie chcą tyrać na polu, tylko zarabiać pieniądze !.

źródło: http://www.facebook.com/aldona.bledowskisullivan

Tańcząca

"Niemieccy biskupi handlują pornografią i ezoteryzmem?
Dodane przez: Redakcja Fronda.pl Kategoria: Kościół 11 January 2011, 16:12
Gigantyczny skandal w niemieckim Kościele. Media zainteresowały się, czym zajmuje się należąca w 100 procentach do niemieckiej Konferencji Episkopatu spółka Weltbild. I okazało się, że nie tylko sprzedaje ona książki promujące ezoteryzm, ateizm, ale jest też właścicielem 2.500 tysiąca stron pornograficznych.Rzecznik prasowy Kościoła zapewnił, że biskupi błyskawicznie zrobią z tym porządek. Problem polega tylko na tym, że świeccy katolicy od dziesięciu lat próbowali zainteresować sprawą biskupów i nic się nie działo. Biskupom niemieckim nie przeszkadzało również to, że są współwłaścicielami firmy - Ver-lagsgruppe Droemer Knaur, która wydaje powieści pornograficzne.

Już w 2008 roku biskupi otrzymali 70 stronicowy dokument, z którego dowiedzieć się mogli, czym zajmuje się firma, której są właścicielami. Jak powiedziała stronie LifeSiteNews Gabriele Kuby zdecydowana większość biskupów nawet nie odpowiedziała na te informacje. Inny katolicki działacz i dziennikarz Bernhard Mueller, redaktor naczelny katolickiego magazynu PUR, który poświęcił sprawie materiał okładkowy, zapewnia, że od dziesięciu lat próbował skłonić niemiecki Episkopat do załatwienia tej sprawy. A gdy próby wewnętrznego jej załatwienia nie przyniosły skutku zdecydował się ją upublicznić, bowiem nie mógł się zgodzić, by jego Kościół „nauczał czystości i handlował pornografią”.

TPT/LFS
http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/n.....mem__16564

Tańcząca

Za: http://religia.onet.pl/publicystyka,6/wa.....53519.html

Cytat:

Watykańskie inwestycje z pieniędzy od Mussoliniego

Watykan stworzył i utrzymywał w tajemnicy nieruchomościowe imperium – pisze brytyjski ”Guardian”. Nieruchomości kupowano za pieniądze, które Watykan dostał w 1929 roku w zamian za uznanie rządu Benito Mussoliniego.
Niewielu turystów zwiedzających Londyn domyśliłoby się, że budynek przy New Bond Street, w którym znajdują się sklepy Bulgari – jednej z najbardziej znanych firm jubilerskich – ma coś wspólnego z Watykanem. Podobnie zresztą jak główna siedziba wielkiego banku inwestycyjnego Altium Capital na rogu St James’s Square i ulicy Pall Mall.

Okazuje się jednak, że oba te budynki biurowe, stojące w jednej z najdroższych dzielnic Londynu, są częścią utrzymywanego w tajemnicy nieruchomościowego imperium należącego właśnie do Watykanu.

Portfolio kościelnych nieruchomości budowane było przez wiele lat – oficjalnie tworzyła je spółka zarejestrowana w jednym z rajów podatkowych. Środki przeznaczone na ten cel pochodziły głównie z pieniędzy ofiarowanych Watykanowi w 1929 r. w zamian za oficjalne uznanie rządu Mussoliniego.

Wartość tych ”pieniędzy na czarną godzinę” rosła przez wiele lat. Obecnie przekracza ona równowartość 500 mln funtów (ok. 2,5 mld złotych). W 2006, w szczycie ostatniej ”bańki nieruchomościowej”, Watykan wydał z tych pieniędzy około 15 mln funtów na zakup nieruchomości położonej przy St James’s Square pod numerem 30. Inne ”kościelne” nieruchomości to między innymi budynki przy New Bond Street 168 (Londyn) i w Coventry.

Zaskakujące, jak bardzo Watykanowi zależało na zachowaniu tajemnicy w sprawie ”milionów Mussoliniego”. Budynek przy St James’s Square został oficjalnie kupiony przez firmę British Grolux Investments Ltd (BGI), która inwestowała także w wiele innych nieruchomości w Wielkiej Brytanii. W Companies House nie są ujawnieni właściciele nieruchomości, nigdzie też nie ma żadnej wzmianki o Kościele. Wymienieni są jedynie dwaj akcjonariusze – znani katoliccy bankierzy: John Varley, ostatnio zatrudniony na stanowisku dyrektora generalnego Barclays Bank, oraz Robin Herbert, dawny pracownik banku kupieckiego Leopold Joseph. Redakcja ”Guardiana” wysłała do obu panów listy z pytaniem w czyim imieniu działają – oba listy pozostały bez odpowiedzi. Co istotne, brytyjskie prawo pozwala na to, aby prawdziwi właściciele chronili swoją tożsamość, delegując przedstawicieli działających w ich imieniu.

Sekretarz firmy BGI, John Jenkins, także nie chciał udzielić żadnych informacji. Powiedział nam tylko, że właścicielem firmy jest zarząd powierniczy, ale odmówił podania szczegółów ze względu na ich poufność. Jenkins skontaktował się nawet ze swoimi mocodawcami, po czym przykazał nam wiadomość: ”Niestety, moi klienci nie zgadzają się na udzielenie państwu jakichkolwiek szczegółowych informacji”.

Zaczęliśmy zatem grzebać w publicznie dostępnych archiwach. Z dokumentów dostępnych w Companies House wynika, że firma British Grolux Investments stała się właścicielem nieruchomości po tym, jak w 1999 r. doszło do reorganizacji i połączenia dwóch innych firm: British Grolux Ltd i Cheylesmore Estates. Udziałowcami tych firm była z kolei inna spółka, zarejestrowana pod tym samym adresem co nowojorski bank JPMorgan Chase. Na końcu tego ”łańcuszka” znajduje się szwajcarska firma Profima SA.

Kiedy przeanalizowaliśmy zapisy w dokumentach z czasów wojny, przechowywanych w National Archives w Kew, okazało się że właścicielem Profimy jest Watykan. Co ciekawe, firma była swego czasu oskarżana o ”działania na szkodę interesów aliantów”. W dokumentach brytyjskiego ministerstwa wojny ekonomicznej z okresu końca II wojny światowej można znaleźć krytyczne uwagi pod adresem Bernardino Nogary, finansowego doradcy Watykanu, który kontrolował inwestycje pieniędzy od Mussoliniego (wtedy – równowartość ponad 50 mln funtów).

”Podejrzane interesy” Nogary opisane były w przechwyconej w 1945 r. depeszy nadanej z Watykanu do Genewy. W efekcie Brytyjczycy rozważali umieszczenie Profimy na ”czarnej liście”.

”Nogara, rzymski prawnik, jest finansowym agentem Watykanu, a firma Profima SA z siedzibą w Lozannie to szwajcarski holding prowadzący watykańskie interesy”, czytamy w raporcie. Brytyjski wywiad sądził, że Nogara próbuje przetransferować do Szwajcarii udziały w dwóch francuskich firmach zarządzających nieruchomościami, aby rząd Francji nie przejął ich uznając za ”wrogie aktywa”.

Wcześniej w czasie wojny, w 1943 r., Brytyjczycy oskarżali Nogarę o podobne ”podejrzane operacje”. Miał on z kolei przenosić do Profimy środki zgromadzone we włoskich bankach w celu ich ”wyprania” (bo Szwajcaria była krajem neutralnym). Pojawiły się głosy, że chodziło o manipulację watykańskimi finansami, która miała służyć ”zewnętrznym podmiotom politycznym”.

Pieniądze otrzymane od Mussoliniego były dla Watykanu niezwykle ważne. Historyk z uniwersytetu w Cambridge, John Pollard, pisał w książce ”Pieniądze i rozwój nowoczesnego papiestwa”: ”Watykan został w ten sposób zabezpieczony finansowo i już nigdy nie miał być biedny”.

Bernardino Nogara od początku stosował innowacyjne metody inwestowania pieniędzy. W 1931 r. założył firmę z siedzibą w Luksemburgu i ”na nią” kupował nieruchomości w całej Europie. Firma nazywała się Groupement Financier Luxembourgeois – w skrócie Grolux. Luksemburg od 1929 r. był jednym z pierwszym w Europie ”rajów podatkowych”. W 1932 r. powstała brytyjska gałąź firmy, British Grolux. Kiedy wybuchła wojna, w obawie przed niemiecką inwazją wszystkie aktywa i kontrolę nad British Grolux przeniesiono z Luksemburga do USA i do neutralnej Szwajcarii.

Obecnie inwestycje z dawnych ”pieniędzy Mussoliniego” w Wielkiej Brytanii, a także inne nieruchomości w Europie kontrolowane są przez Paolo Menniniego, watykańskiego urzędnika nazywanego ”bankierem papieża”. Mennini jest szefem tak zwanej sekcji nadzwyczajnej APSA (Amministrazione del Patrimonio della Sede Apostolica, Administracji Dóbr Stolicy Apostolskiej).

Według ubiegłorocznego raportu Rady Europy, która brała udział w kontroli finansów Watykanu, aktywa zarządzane przez Manniniego mają obecnie wartość 680 mln euro (ok. 2,8 mld złotych).

O ile dyskrecja w kwestii pochodzenia tych pieniędzy w czasie wojny może wydać się zrozumiała, o tyle mniej jasne jest, dlaczego Watykan do dziś utrzymywał w tajemnicy swoje inwestycje w Wielkiej Brytanii, nawet po reorganizacji swojej struktury finansowej w 1999 r.

Redakcja ”Guardiana” zwróciła się z prośbą o wyjaśnienie tej sprawy do nuncjusza apostolskiego w Londynie, arcybiskupa Antonio Menniniego. Spytaliśmy także, na co papież przeznacza przychody z należących do Kościoła nieruchomości. Niestety, zgodnie z wieloletnią tradycją rzecznik nuncjusza poinformował nas, że arcybiskup nie odpowie na nasze pytania.[/b]

David Leigh | The Guardian | 23 Styczeń 2013

Tańcząca

Chociaż nie doszłam do wniosku ,że na forum ciągle za dużo jest egzaltacji kościołem viewtopic.php?t=167 jak i religią więc powtórzę wiadomość:

"Największa gejowska sauna w Europie znajduje się w budynku należącym do Watykanu. Obok kontrowersyjnego lokalu swoje luksusowe apartamenta mają hierarchowie Kościoła.
Europa Multiclub, czyli największa gejowska sauna Europy mieści się w nieruchomości należącej do Watykanu. Budynek przy Via Carducci 2 kupiono w 2008 roku za 23 miliony euro. Nietypowa sauna zajmuje jego parter, a tuż nad nią w 12-pokojowym apartamencie mieszka znany z bardzo kontrowersyjnych poglądów kardynał Ivan Dias. "Znane są opinie kardynała Diasa, że homoseksualizm to nienaturalne tendencje, które można leczyć" - przypomina Gazeta Wyborcza. Poza siedzibą Diasa, nad gejowskim klubem znajduje się 18 innych mieszkań księży.
Inicjatorem transakcji prawdopodobnie był Tarcisio Bertone, szef watykańskiego rządu za pontyfikatu Benedykta XVI. Prawdziwy skandal wybuchł jednak kiedy włoska prasa podała, że Silvio Berlusconi zwolnił Watykan z podatku od nieruchomości. Stolica Apostolska na razie nie wypowiedziała się w tej sprawie."

http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/6894.....auna.html#

Kapitan_Nemo

Generalizacja zbioru na podstawie elementu bądź części elementów jest nie zgodna z racjonalnym myśleniem.

Nie rozumiem.

Weźmy przykład"
Był sobie kilka lat temu archeolog, który odkrył dowody zaprzeczające ogólnie przyjętemu datowaniu czasu życia Dawida i Salomona. Ten typek musiał chodzić z ochroną, bo pasożydy chcieli go kropnąć za ogłaszanie czegoś takiego (pomimo, że to była prawda). Teraz pytanie jest dlaczego?
Doszedłem do wniosku, że jak coś jest racjonalne to nie znaczy, że jest najlepszym wyborem. Jest coś takiego jak natężenie racjonalnością. Tak więc kiedy żyd stawał przed wyborem prawdy ale kosztem dezintegracji wewnętrznej wspólnoty wybór był oczywisty. Lepiej przełknąć coś/ robić błąd i zachować siłę niż wyeliminować błąd dużym kosztem. To jak noga z gangreną, dopóki jest nadzieja wyleczenia się leczy a nie od razu amputuje.

Podobnie odbieram atak na kościele. Mi też się nie podoba to co jest, żeby było jasne!
Ale koszt ponoszony przy delegalizacji itd. jest większy niż zysk.
Samo podważanie zaufania i wątpliwości niczego złego nie zrodzą.