Pokaż najnowsze posty

Zamach na papieża
Strona:  «   1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 14, 15, 16   » 

Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 10:51 przez Easy_Rider

@Rivera, Scorpio - wy naprawdę wierzycie, że papa został postrzelony? Co do turystek nie wypowiadam się - zbyt dużo niewiadomych, zresztą mógł strzelać ktoś inny rzeczywiście z ostrej amunicji, aby uprawdopodobnić zranienie papy. Odpowiedzcie sobie na pytanie - ile czasu trzeba, aby po postrzeleniu pociskiem kal. 9 mm na białej sutannie pojawiła się plama krwi? Sekundę, dwie, a może ułamek sekundy? A ile czasu mogło minąć od wystrzału do chwili, którą ukazuje zdjęcie?

Przy okazji taki apel: czy ktoś zna zdjęcie z zamachu, na którym wyrażnie widać ranę lub plamy krwi? Zaznaczam, że nie chodzi mi o to zdjęcie, które wcześniej zdążył podać Scorpio



gdzie są jakieś plamki, które mogą co najwyżej ukazywać skutki zranienia kciuka, ale kolorystycznie nie mające żadnych cech świeżej przecież w tym momencie krwi. Natomiast brak śladów rany, z której rzekomo miało wycieknąć 3 litry krwi, podobnej jak na tym filmie z Adamczykiem. Natomiast co do wyrazu twarzy Wojtyły - jakoś nie wygląda on na człowieka, który został postrzelony w brzuch. Właśnie ten wyraz twarzy i ten brak krwi sprowokowały mnie do poszukiwań i przemyśleń w tej sprawie.
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 11:14 przez wunderwaffel

Niestety nie mam zdjęcia...ale mam to




Juz w 13 sekundzie widzisz zakrawawionego papieza...

Inna sprawa bo mozesz powiedzieć - przeciez nie widac krwi od razu. Tak nie widzać i pocisk który przechodzi na wylot od razu tez nie daje "znaku" musi minąć dobra chwila by z rany zaczęła sączyć się krew. Zresztą dostał w brzuch a nie serce czy inne wazne narządy więc krwi też jest tam mniej. Jedyne zagrożenie to to że można trafic w aorte = dead... Papież został postrzelony w palec wskazujący oraz brzuch, zostały ranne inne 2 turystki i dzięki szybkiej pomocy medycznej papiez miał jeszcze przed sobą 24 lata..około.
Pozatym wytłumacz mi czemu papież po zamachu już nie odzyskał tej samej witalności co sprzed zamachu? przed zamachem był wyprostowanym człowiekiem lecz jak zobaczysz zdjęcia "po" to zauwaz iż jest trochę zgarbiony. I ten stan będzie sie pogarszał.
Papiez juz nie mowi tak szybko jak przed zamachem...robi dłuższe pauzy.
I na pytanie czemiu Ali Acca nie celuje w głowe - sam sobie wyceluj w glowe poruszajacy sie cel wsrod tlumu majac tylko krotka chwile by cie nie namierzyli...

ja rozumiem że "spiski" są wszędzie no ale już nie histeryzujcie...
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 12:13 przez Voltar

10.03.1981 - zamach (nieudany) na Ron. Reagana
13.05.1981 - zamach (nieudany) na Papieża

przypadek?
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 12:57 przez Scorpio



klatka z filmu wunderwaffel

co jest w kółku ?
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 13:32 przez Voltar

zabandażowany palec?

co nie zmienia faktu, że 1. nie ma sekwencji z samego zamachu pomimo filmowania non-stop, 2 nie widać krwi... co nei znaczy że jej nei było, po prostu nigdzie nie widać poza zranionym palcem
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 14:30 przez otelodreiP

Cytat:
Jeden z pocisków zranił wskazujący palec Jana Pawła II, przeszył jamę brzuszną i spadł do samochodu, pod nogi papieskiego sekretarza


Ze co ?!

Agca strzelal z procy czy z wiatrowki ? Laughing
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 14:39 przez Voltar

matka boska zatrzymała pocisk, albo Dziwisz chwycił go w locie
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 20:18 przez Easy_Rider

Cytat:
Suddenly - shot from the crowd.
(1:14)

- ale mówi to tylko spiker, a film jakby się w tym momencie urwał, co zauważył wcześniej Voltar.

@Scorpio - co tego widoku rzekomej krwi - mnie to wygląda na jakiś przedmiot, bo przecież krew nie tworzy regularnych, bryłowatych kształtów poza organizmem człowieka.

wunderwaffel napisał:

Juz w 13 sekundzie widzisz zakrawawionego papieza...

Inna sprawa bo mozesz powiedzieć - przeciez nie widac krwi od razu. Tak nie widzać i pocisk który przechodzi na wylot od razu tez nie daje "znaku" musi minąć dobra chwila by z rany zaczęła sączyć się krew.
[...]
I na pytanie czemiu Ali Acca nie celuje w głowe - sam sobie wyceluj w glowe poruszajacy sie cel wsrod tlumu majac tylko krotka chwile by cie nie namierzyli...

ja rozumiem że "spiski" są wszędzie no ale już nie histeryzujcie...


Odpowiem po kolei.

Zakrwawionego papieża nie widzę, bo zasłania go prawie całego Dziwisz.

Ile czasu musi upłynąć, aby krew wypłynęła z rany - nie będziemy zapewne w tym zakresie eksperymentować, ale jeżeli wierzyć scenarzystom filmów, to dzieje się to błyskawicznie w chwili postrzelenia.

Co do celowania w brzuch a nie w głowę - nie wiem, jaką róznicę dla zamachowcy w zakresie zdemaskowania miał kąt ułożenia pistoletu - czy gdyby go skierował o 20° wyżej, to prędzej zostałby zdemaskowany? Natomiast co do łatwiejszego wycelowania w brzuch niż w głowę - dla strzelca wyborowego, jakim był Agca, z odległości kilku metrów - to naprawdę żaden problem, z tym, że celując w brzuch papy, istnieje duże ryzyko przypadkowego postrzelenia w głowę jednego z widzów, mogących nagle znaleźć się na linii strzału.

Nie wiem, dlaczego piszesz "spiski" - czyżbyś uważał strzelanie do papy za normalny element tamtejszego folkloru miejskiego? Przecież w każdej wersji mamy do czynienia ze spiskiem - albo zabójców, albo mistyfikatorów.

Ponadto, powyższy film (3:53 - 3:57) potwierdza, że Agca w chwili pojmania miał na sobie marynarkę koloru szaroniebieskiego. Natomiast ta ręka bez tułowia trzymająca pistolet jest ubrana w czarny sweter. Czy nadal są chętni wierzyć w oficjalną wersję wydarzeń?
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 21:20 przez obserwator
Temat: Mehmet Ali Ağca

Przeglądając Wikipedię natknąłem się na ciekawy fragment.
Oto on:

"Dwa miesiące przed śmiercią papieża, który był już ciężko chory, Ağca wysłał do niego list, życząc mu zdrowia oraz ostrzegając przed zbliżającym się końcem świata. W swojej ostatniej książce Pamięć i tożsamość Jan Paweł II opisał swoje przeżycia związane z zamachem z 1981 roku. Trzy dni przed śmiercią papieża Ağca udzielił wywiadu, w którym stwierdził, że w spisku na życie Jana Pawła II brały udział osoby z Watykanu, które mu pomogły [4]. Potem jednak zaprzeczył, że udzielił takiej wypowiedzi."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mehmet_Ali_A%C4%9Fca
PowrótOdpowiedz
Post wysłany dnia 2008/08/16 o godzinie 21:40 przez Voltar

gdyby w spisku brały udzial osoby z watykanu - papież dawno by nie żył, vide JP I

co do strzelania w brzuch - może celował w serce? powinien celować w klatkę piersiową a nie w głowę (za mały cel)

przy okazji natknąłem się na ciekawą stronkę twierdzącą że Paweł VI w trakcie "kadencji" został podmieniony... osądźcie sami:


http://indiainteracts.com/members/2008/0.....hn-Paul-I/
PowrótOdpowiedz

Strona:  «   1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 14, 15, 16   »