O rakietach

Re: O rakietach

mooniek — Mon, 11 Nov 2019 19:56:09 +0100

Rakiety orbitalne nie s� jednostopniowe i faktycznie - wi�kszo�� ich stopni startowych po wypaleniu paliwa, ko�czy lot w oceanie lub gdzie� na syberyjskich pustkowiach. Niekt�re stopnie startowe powracaj� w ca�o�ci na Ziemi� i s� ponownie wykorzystane, jak np. dzisiejszy lot Falcona 9 z sze��dziesi�cioma satelitami "Starlink".Do uzyskania potrzebnej pr�dko�ci orbitalnej wyniesienia �adunk�w na docelowe orbity potrzebne s� g�rne stopnie rakiet, kt�re potem jaki� czas kr�� i nast�pnie spalaj� si� w atmosferze. �adunki/satelity kr�� wok� Ziemi a ich przelot zaobserwowa� na nocnym niebie, jakie� 1,5 godziny po starcie.Tych satelit�w b�dzie w szybkim tempie przybywa�, wi�c je�li chcesz naocznie je zaobserwowa�, oderwij si� od komputera i wyjd� na �wie�e powietrze.

Re: O rakietach

Azyren — Mon, 11 Nov 2019 18:19:19 +0100

Piioottrr napisa�:

Do odrabiania lekcji dzieciaki

Hehe, tak sie sk�ada �e nawet przeci�tne dziecko z polskiej podstaw�wki jest inteligentniejsze i bardziej ogarni�te do ciebie, wi�c takie s�owa z twoich ust brzmi� jak podszyty hipokryzj� sarkazm. I czego si� niby uczy�? Chyba sztuki manipulatorstwa na przyk�adzie sekty p�askiej ziemi i jej reprezentant�w. Debil co robi� ten diagram po prostu powpisywa� w ramk� nazy ameryka�skich program�w militarnych i kosmicznych oraz jeden traktat mi�dzynarodowy, i bez �adnego uzasadnienia i argumentu czemu akurat tak, po prostu dopisa� sobie do tego w�asne interpretacje

Je�li jest gdzie� szczy debilizmu, to w�a�nie go Piotrusia zdoby�e�. S�uchaj Piotrusia, sekciarzu, ty tutaj nikogo nie b�dziesz niczego uczy�, bo ty sam wymagasz nauki od podstaw, a w dodatku jeste� dla normalnych ludzi po�miewiskiem, obiektem kpin i politowania

Re: O rakietach

Piioottrr — Mon, 11 Nov 2019 18:01:59 +0100

mooniek napisa�:

Tobie, Piotr rakiety nie pasuj�, bo psuj� Ci misternie wydumany mit tzw. p�askiej Ziemi, nakrytej szklanym kloszem, kt�rego nic nie jest w stanie przebi�. Taka bajka nie r�ni si� od bajki o �w. Miko�aju, lataj�cym w sankach z reniferowym nap�dem.

Rakiety orbitalne produkowane s� masowo od ko�ca lat 50-ych, podobnie jak satelity, okr��aj�ce kulist� Ziemi�. To jest fakt, kt�remu tacy jak Ty - mitomani, usi�uj� zaprzeczy� metod� na g�upa. No to, r�nij sobie g�upa dalej, b�dzie przynajmniej z czego si� �mia�.

Mi nie pasuje paraboliczny start rakiety (ktory wyglada jak na czolowce filmow Disneya), ktory zapewne konczy sie gdzies w oceanie. Jest to bardziej prawdopodobne niz krecaca sie z Ziemia atmosfera graniczaca z proznia bez zadnej fizycznej bariery. Smiej sie teraz - hahaha
Faktem jest tylko start tych rakiet, reszta to twoja wiara. Smieszne ale prawdziwe, bo dowodow brak.
Co do reszty to proponuje zapoznac sie z ponizszymi operacjami (Highjump, Fishbowl). Do odrabiania lekcji dzieciaki

Re: O rakietach

Azyren — Sun, 10 Nov 2019 22:26:27 +0100

Zr�b Piotrusia risercz, wystrzel si� z trebusza i przypierdol �bem o szklany klosz otaczaj�cy p�ask� ziemi�, i poka� mi na nagraniu miejsce st�uczenia, a uwierz�

Re: O rakietach

mooniek — Sun, 10 Nov 2019 11:13:52 +0100

Re: O rakietach

Piioottrr — Sat, 09 Nov 2019 17:40:36 +0100

Azyren napisa�:

mooniek napisa�:

Gwoli przypomnienia: i odgrzania starego tematu: dok�adnie 52 lata temu - 9 listopada 1967 odby� si� pierwszy test w locie rakiety SATURN V.

https://www.youtube.com/watch?v=n8FmR3OL36k

Nie prowokuj p�aszczak�w, bo si� zaraz zesraj� ze z�o�ci

Okragly jubileusz hehehe
Ze zlosci? Mam sie zloscic, ze w bajki wierzycie? To tak samo interesujace jak pierwszy lot "Sw. Mikolaja" saniami z reniferami

Re: O rakietach

Azyren — Sat, 09 Nov 2019 12:39:22 +0100

mooniek napisa�:

Gwoli przypomnienia: i odgrzania starego tematu: dok�adnie 52 lata temu - 9 listopada 1967 odby� si� pierwszy test w locie rakiety SATURN V.

https://www.youtube.com/watch?v=n8FmR3OL36k

Nie prowokuj p�aszczak�w, bo si� zaraz zesraj� ze z�o�ci

Re: O rakietach

mooniek — Sat, 09 Nov 2019 09:58:24 +0100

Gwoli przypomnienia: i odgrzania starego tematu: dok�adnie 52 lata temu - 9 listopada 1967 odby� si� pierwszy test w locie rakiety SATURN V.

https://www.youtube.com/watch?v=n8FmR3OL36k

Re: O rakietach

Goska — Mon, 12 Feb 2018 13:38:27 +0100

Elon Musk wypuszczal rakiety miedzykontynentalne !

Re: O rakietach

rafal811 — Mon, 12 Feb 2018 12:50:59 +0100

Elon Musk o swojej Tesli w kosmosie: Tesla " ... LOOKS SO FAKE "

Re: O rakietach

Goska — Fri, 09 Feb 2018 12:21:42 +0100

Kto sie za ten kosmos z powrotem wzial ?

Re: O rakietach

rafal811 — Thu, 08 Feb 2018 15:32:17 +0100

Zap�tlone nagranie - FALCON HEAVY - OSZUSTWO? czy b��d monta�u? Zap�tlenie - 2x ten sam moment

a tutaj oryginalny stream

a tu inny youtuber

1min 28sek.

Re: O rakietach

WZBG — Wed, 07 Feb 2018 11:01:36 +0100

Cytat:

Udany pierwszy start Falcona Heavy 2 KRZYSZTOF KANAWKA 6.02.2018

Start Falcona Heavy - 06.02.2018 / Credits - SpaceX

Rakieta Falcon Heavy pomy�lnie wystartowa�a 6 lutego 2018. Czy to pocz�tek nowej ery w astronautyce?

Do startu dosz�o o godzinie 21:45 CET z wyrzutni LC-39A na Florydzie, po op�nieniach spowodowanych zmianami w pr�dko�ci wiatru w g�rnych partiach atmosfery. Rakieta Falcon Heavy (FH) wynios�a w swoim pierwszym locie samoch�d Tesla Roadster, a w nim “kierowc�”.

Falcon Heavy Test Flight
06.02.2018

Pierwszy start Falcona Heavy – 06.02.2018 / Credits – SpaceX

Widok na Tesl� Roadster po uwolnieniu os�ony aerodynamicznej / Credits – SpaceX

Lot przebieg� prawid�owo i w momencie publikacji tego artyku�u Tesla Roadster znajdowa� si� na orbicie parkingowej na orbicie oko�oziemskiej, sk�d rozpocznie dalsz� w�dr�wk� po orbicie heliocentrycznej z apogeum o wysoko�ci orbity Marsa. Oko�o 28 minut po starcie nast�pi�o drugie odpalenie silnika g�rnego stopnia FH, kt�rego celem by�o podniesienie orbity parkingowej. “Ucieczka” z orbity oko�oziemskiej zaplanowana zosta�a na sze�� godzin po starcie.

(Aktualizacja, godzina 22:37 CET: drugie odpalenie silnika g�rnego stopnia udane. Apogeum orbity oko�oziemskiej dla Tesli to oko�o 7 tysi�cy kilometr�w.)

L�dowanie pobocznych cz�on�w rakiety Falcon Heavy / Credits – SpaceX

Cho� Elon Musk uwa�a�, ze istnieje du�e ryzyko niepowodzenia w tym starcie (“50-50”), lot przebieg� perfekcyjnie. Wszystkie elementy lotu – start, przej�cie przez “Max-Q”, separacja rakiet pobocznych, odrzucenie os�ony aerodynamicznej, separacja g��wnego cz�onu i g�rnego stopnia i wreszcie – l�dowania – przebieg�y zgodnie z planem. Jedyna niewiadoma w momencie publikacji tego artyku�u jest zwi�zana z g��wnym cz�onem rakiety – transmisja z platformy morskiej urwa�a si� tu� przed l�dowaniem (prawdopodobnie to l�dowanie nie by�o udane).

Rozpoczyna si� nowy rozdzia� w historii astronautyki. Tesla jest pierwszym prywatnym obiektem, kt�ry skieruje si� poza okolice Ziemi w dalsz� cz�� Uk�adu S�onecznego. Jest to dow�d, �e prywatne firmy, takie jak SpaceX, s� ju� technicznie zdolne do wspierania program�w eksploracyjnych Uk�adu S�onecznego. Falcon Heavy mo�e wynosi� w przestrze� mi�dzyplanetarn� �adunki takie jak sondy, l�downiki czy pojazdy powrotne. NASA na powa�nie teraz b�dzie musia�a rozpatrywa� mo�liwo�� u�ywania FH do swoich misji bezza�ogowych, nie tylko zwi�zanych z Czerwon� Planet�.

Historyczne zdj�cie rakiety Saturn-V na stanowisku startowym LC-39A podczas odsuwania wie�y serwisowej Mobile Service Structure (MSS) / �r�d�o: NASA scan: J.L. Pickering

LC-39A to historyczna wyrzutnia, sk�d startowa�y ksi�ycowe misje Apollo oraz misje prom�w kosmicznych. Z tej wyrzutni tak�e wystartowa�y rakiety Falcon 9, w tym i te, kt�re wynosi�y kapsu�y Dragon ku Mi�dzynarodowej Stacji Kosmicznej (ISS). Dzi�ki rakiecie FH wyrzutnia LC-39A po raz kolejny zapisa�a si� w historii podboju kosmosu.

Dyskusja na temat pierwszego startu rakiety Falcon Heavy odbywa si� w w�tku na Polskim Forum Astronautycznym. http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2077.0

Polecamy tak�e nasz� analiz� debiutu rakiety Falcon Heavy. http://kosmonauta.net/2018/02/debiut-falcona-heavy/

(SpaceX)

http://kosmonauta.net/2018/02/udany-pierwszy-start-falcona-heavy/

Cytat:

Tesla w kosmosie. Wystrzelono najpot�niejsz� na �wiecie rakiet� Falcon Heavy z autem na pok�adzie 7.02.2018 PAP

rakieta Falcon Heavy�r�d�o: PAP/EPA autor zdj�cia: CRISTOBAL HERRERA

Najpot�niejsza na �wiecie rakieta Falcon Heavy prywatnej ameryka�skiej firmy SpaceX pierwszy raz w historii wystartowa�a z powodzeniem we wtorek z kosmodromu na przyl�dku Canaveral na Florydzie. Na pok�adzie maszyny jest sportowy samoch�d firmy Tesla.

Rakieta wystartowa�a o godz. 21.45 czasu w Polsce; pocz�tkowo start planowano na 19.30, jednak zosta� on op�niony z powodu silnego wiatru.

Dwa stopnie wspomagaj�ce po od��czeniu si� od rakiety wyl�dowa�y - jak zaplanowano - z powrotem na przyl�dku Canaveral, zaledwie kilkadziesi�t metr�w od siebie.

Na razie nie ma informacji, czy trzeci, g��wny stopie� wyl�dowa� zgodnie z planem na umieszczonej na oceanie ok. 480 km od brzegu p�ywaj�cej platformie.

Wtorkowy lot by� pr�b� sprawdzenia rakiety, a jego celem by�o sprowadzenie na ziemi� trzech stopni maszyny.

Falcon Heavy sta�a si� tym samym najpot�niejsz� spo�r�d u�ywanych dzi� rakiet - informuje agencja AP.

Aby obejrze� wydarzenie z bliska do Centrum Kosmicznego im. Johna F. Kennedy'ego przyby�y tysi�ce widz�w.

Szef SpaceX Elon Musk zadecydowa�, �e na pok�adzie rakiety poleci czerwony sportowy samoch�d elektryczny firmy Tesla Inc., kt�rej Musk r�wnie� jest za�o�ycielem i dyrektorem. Za kierownic� pojazdu siedzi ubrany w skafander kosmiczny manekin. Najwa�niejszym celem Muska - zauwa�a AFP - jest kolonizacja Marsa, do czego chce u�y� obecnej rakiety.

Agencja przypomina, jak w zesz�ym roku Musk m�wi�, �e bardzo podoba mu si� pomys� "samochodu dryfuj�cego w niesko�czono�� w przestrzeni powietrznej, kt�ry by� mo�e za miliony lat zostanie odkryty przez ras� pozaziemsk�".

Musk zapowiedzia�, �e do roku 2024, wcze�niej ni� rz�dowa NASA, zorganizuje prywatn� wypraw� na Marsa.

http://forsal.pl/motoforsal/aktualnosci/.....adzie.html

Re: O rakietach

mooniek — Sat, 08 Nov 2008 11:54:46 +0100

Obecne prace konstrukcyjne nad rakietami Ares-1 i Ares-5 znajduj� si� na r�nych etapach. Konieczno�� zast�pienia wahad�owc�w jako �rodka transportu ameryka�skich za��g na stacj� ISS daje pierwsze�stwo mniejszemu Aresowi-1, kt�rego og�lna koncepcja jest ju� wiadoma. Testowano ju� zar�wno now� 5 segmentow� wersj� silnika SRB pierwszego stopnia, odby�y si� r�wnie� pierwsze pr�by z silnikiem J-2, kt�ry docelowo jak J2-X stanie si� jednostk� nap�dow� drugiego stopnia. Niedawno przeszed� pomy�ln� pr�b� rakietowy system ratunkowy kabiny za�ogi, poza tym do hali monta�u na Cape Canaveral dostarczane s� ju� gotowe elementy Rakiety Ares-1, przeznaczone do pierwszego testu lotnego, wyznaczonego na czerwiec 2009.

Ares-5 jest wci�� w fazie koncepcyjnej i jak dot�d okre�lono docelowy ud�wig tego kolosa na 130 ton na LEO. Podstawowe elementy tej rakiety pochodz� z wytwarzanych ju� cz�on�w systemu nap�dowego wahad�owc�w (5 segmentowe wersje silnika SRB) oraz nap�d g�rnego stopnia z Saturna-5. Istnieje mo�liwo�� przy�pieszenia tych prac, pod warunkiem zapewnienia dodatkowych kwot finansowych.

Re: O rakietach

mooniek — Mon, 21 Jul 2008 20:14:17 +0200

Nie przekr�cam Twych wypowiedzi, tylko staram si� argumentowa� na konkretnych przyk�adach. Ot ca�a r�nica.

Re: O rakietach

JA — Mon, 21 Jul 2008 18:51:01 +0200

Ehhh... to co napisa�e� nie wyklucza tego co ja napisa�em, bo nie m�wi�em o ich problemach, tylko jak si� uparli to zrobili co� tanio i szybko i z ma�� kadr� naukow�. O naukowcach nie m�wi�em, �e w ca�ej Rosji jest ich ma�o tylko, �e ma�o by�o rosyjskich m�zg�w przy projektach. Rozumiesz:P? Przekr�casz, albo �le interpretujesz moje s�owa:).

Re: O rakietach

mooniek — Mon, 21 Jul 2008 18:40:49 +0200

JA napisa�:

oni nie marnowali pieni�dzy na pierdo�y, a naukowc�w mieli niewielu, a bardzo pomys�owych. Nie potrzebowali setek godzin pr�b oblicze� itd. Tylko po prostu wiedzieli, �e to dzia�a� b�dzie, a jak co� nie wypali�o to prawie dos�ownie "klupneli m�otkiem" i ju� by�o wszystko ok. Prostota jest najlepsza:). Ich konstrukcje nie s� tak skomplikowane jak ameryka�skie i bez takiej elektroniki. Znowu sama elektronika rosyjska za czas�w komuny w Polsce... M�j ojciec si� tym bardzo interesowa� i to wygl�da�o tak, �e by� sobie tranzystor wytrzymuj�cy 10 A. Ameryka�ski przy podaniu 12 A spali� si�, a rosyjski dzia�a� nawet przy 20 A.

Tak, wi�c technologia nie ma znaczenia, a tylko i wy��cznie pomys�.

Pl�czesz si� w "zeznaniach".

Po pierwsze, g��wnie z pobudek ideologicznych Rosjanie zmarnowali mn�stwo forsy na niedopracowane i niepotrzebne projekty w celu pokonania Amerykan�w. Najpierw w zupe�nej tajemnicy wdali si� w wy�cig na Ksi�yc w oparciu o projekt rakiety N1, lecz zamiast skupi� ca�y wysi�ek licznych biur konstrukcyjnych i przemys�u na tym celu, roztrwonili go w ambicjonalnych sporach. Z tego powodu nie osi�gn�li niczego i rywalizacj� o pierwsze�stwo dotarcia na Ksi�yc przegrali. Jeszcze wi�cej kasy posz�o p�niej na nowoczesny projekt Energia-Buran, kt�ry mia� wykaza� wy�szo�� radzieckich mo�liwo�ci technologicznych. Ta gigantomania by�a obliczona raczej na efekt propagandowy, gdy� zar�wno rakieta Energia nie znalaz�a zastosowania w p�niejszym programie kosmicznym, podobnie jak statki Buran, kt�re okaza�y si� niezdolne do lot�w .... z za�og� na pok�adzie. Na tak drogie w eksploatacji wehiku�y zabrak�o u schy�ku ZSRR zar�wno koniecznych technologii jak i pieni�dzy.
Naukowc�w i in�ynier�w w Rosji jest wielu, bo z za�o�enia i od dziesi�cioleci przyk�ada si� tam zasadnicz� rol� do kszta�cenia kadr naukowych, w pierwszym rz�dzie dla potrzeb obronno�ci. Rosjanie to nar�d praktyczny i pomys�owy, potrafi�cy wykorzysta� posiadan� wiedz�, st�d znacz�ce osi�gni�cia w technice rakietowej (g��wnie na potrzeby armii), natomiast gdy chodzi o wyrafinowane technologie i elektronik�, maj� oni znaczne op�nienie do pa�stw najwy�ej rozwini�tych gospodarczo. Gdy chodzi o loty za�ogowe, filozofia Rosjan ogranicza si� do kontynuowania d�ugoseryjnej produkcji sprawdzonego wyrobu Ten stan potwierdza fakt produkowania od ponad 40 lat statku kosmicznego Sojuz i jego rakiety no�nej, gdzie niezmiennie stosowane s� analogowe systemy sterowania.

Re: O rakietach

JA — Mon, 21 Jul 2008 17:12:58 +0200

Cytat:

No bez przesady
W porownaniu z osiagnieciami ruskich naukowcow to Polacy sa bardzo daleko.
Amerykanie byli skuteczniejsi, mieli np i... najlepszych zydow i... najlepszych nazistow u siebie Very Happy
No i mieli wiecej $$$

Ale ruscy w nauce stali calkiem niezle i osiagneli bardzo duzo.
Pogardliwie wyrazac sie nie wypada.
Takie chocby lunochody. Nie byly Chinskie czy Brytyjskie a wlasnie Radzieckie

To nie by�a pogarda dla Rosjan, tylko pow�d do dumy nie chodzi�o mi o to, �e oni brali m�otek i klupali rakiet� w gara�u, tylko o to, �e oni nie marnowali pieni�dzy na pierdo�y, a naukowc�w mieli niewielu, a bardzo pomys�owych. Nie potrzebowali setek godzin pr�b oblicze� itd. Tylko po prostu wiedzieli, �e to dzia�a� b�dzie, a jak co� nie wypali�o to prawie dos�ownie "klupneli m�otkiem" i ju� by�o wszystko ok. Prostota jest najlepsza:). Ich konstrukcje nie s� tak skomplikowane jak ameryka�skie i bez takiej elektroniki. Znowu sama elektronika rosyjska za czas�w komuny w Polsce... M�j ojciec si� tym bardzo interesowa� i to wygl�da�o tak, �e by� sobie tranzystor wytrzymuj�cy 10 A. Ameryka�ski przy podaniu 12 A spali� si�, a rosyjski dzia�a� nawet przy 20 A.

Tak, wi�c technologia nie ma znaczenia, a tylko i wy��cznie pomys�.

Re: O rakietach

moonwalk — Sun, 20 Jul 2008 01:08:46 +0200

Cytat:

a rakiety rosyjskie by�y wyklupane od m�otka, bo na badania i tak� kadr� naukowc�w ich sta� nie by�o

No bez przesady
W porownaniu z osiagnieciami ruskich naukowcow to Polacy sa bardzo daleko.
Amerykanie byli skuteczniejsi, mieli np i... najlepszych zydow i... najlepszych nazistow u siebie
No i mieli wiecej $$$

Ale ruscy w nauce stali calkiem niezle i osiagneli bardzo duzo.
Pogardliwie wyrazac sie nie wypada.
Takie chocby lunochody. Nie byly Chinskie czy Brytyjskie a wlasnie Radzieckie

Re: O rakietach

mooniek — Sat, 19 Jul 2008 18:08:51 +0200

Radzieckie rakiety raczej nie mog�y by� "klepane od m�otka - jak twierdz� niekt�rzy - gdy� zwyczajnie nie sprawdzi�y by si� w u�ytkowaniu. Rakieta N1 nie by�a ostatecznie dopracowana i na dalsze pr�by zabrak�o ju� czasu, pieni�dzy i cierpliwo�ci politycznych decydent�w. Projekt upad� po czterech nieudanych startach pr�bnych, a konkurenci z innych biur konstrukcyjnych ��dali pieni�dzy na bardziej nowatorskie projekty, w tym na rakiet� Energia i samolot kosmiczny Buran.

Na pocz�tku lat siedemdziesi�tych rakieta N1 okaza�a si� konstrukcj� przestarza��, opart� o technologie poprzedniej dekady. W por�wnaniu do rakiety Saturn V , N1 ust�powa�a jej osi�gami, kt�re wynika�y z zastosowanych silnik�w ma�ej mocy (st�d tak ich du�a liczba w cz�onie startowym), jak te� braku technologii silnik�w nap�dzanych ciek�ym wodorem i tlenem (H2/O2). Jako konstrukcja jest ona interesuj�cym przyk�adem radzieckich mo�liwo�ci technologicznych tamtych lat.
http://img352.imageshack.us/img352/2992/n1konstrukcjawa4.jpg

Re: O rakietach

JA — Sat, 19 Jul 2008 11:22:13 +0200

Cytat:

Pierwszy stopie� S-IC mia� kszta�t walca o �rednicy 10.1m,

Tak jest. �rednic� okr�gu rakiety musi by� mniej wi�cej 1/10 wysoko�ci. Zapewnia to najefektywniejsze wykorzystanie aerodynamiki, ilo�ci paliwa jak� b�dzie mia�a rakieta etc. Wiem, bo sam swojego czasu robi�em rakiety .

Bimi co do Twojego linku na temat najwi�kszej teraz rakiety wa��cej 760 ton mam pytanie. Co oznacza litoff? Mas� bez paliwa, czy mas� startow�? Bo w s�ownikach nie mog� znale��.

A co do argumentu, �e nie mieli technologii aby polecie� na ksi�yc... Potrzeba komputer�w, �eby lataj�ce skrzyd�o lata�o, a jednak 3 Rzesza dokona�a tego bez jakiejkolwiek elektroniki. Inna sprawa to jest taka, �e amerykanie wydawali miliony/miliardy na program kosmiczny, aby wszystko by�o dopi�te na ostatni guzik i wyliczone (przez naukowc�w itp.), a rakiety rosyjskie by�y wyklupane od m�otka, bo na badania i tak� kadr� naukowc�w ich sta� nie by�o. Tutaj technologia nie by�a potrzebna tylko po prostu pomys�.

Re: O rakietach

mooniek — Fri, 18 Jul 2008 22:21:00 +0200

Misje ksi�ycowe w ramach programu APOLLO zrealizowano w okresie od grudnia 1968 do grudnia1972. ��cznie zrealizowano ich dziewi��, z tego sze�� dotar�o na powierzchni� Ksi�yca. Podstawowym elementem umo�liwiaj�cym realizacj� programu ksi�ycowego by�a rakieta Saturn V, zbudowana wed�ug projektu in�. W. von Brauna. Produkowa�o j� kilka du�ych korporacji przemys�owych (Boeing, North American Rockwell, McDonnell-Douglas, Rocketdyne, IBM) kooperuj�cych z kilkuset poddostawcami.
Saturn V by� rakiet� trzystopniow� o maksymalnej masie startowej 2960 ton i ��cznej wysoko�ci 111m.
Pierwszy stopie� S-IC mia� kszta�t walca o �rednicy 10.1m, wraz z silnikami jego d�ugo�� wynosi�a 42.5m. Wype�niony paliwem stanowil ¾ masy ca�kowitej rakiety (2145t). Nap�dza�o go 5 pot�nych silnik�w F-1 kt�re spala�y mieszank� nafty z ciek�ym tlenem, wytwarzaj�c na starcie ��czny ci�g 3400t.
Drugi stopie� S-II o ��cznej masie 458,7t (wymiary: 25x10,1m) nape�niano ciek�ym wodorem (paliwo) i ciek�ym tlenem (reduktor), kt�re spalano w komorach pi�ciu silnik�w J-2, wytwarzaj�cych ��czny ci�g 510t.
Trzeci stopie� S-IVB o masie ca�kowitej 117,25t (wymiary: 17,8x6,61m) r�wnie� tankowano mieszank� H2/O2, spalan� przez pojedynczy silnik J-2 o ci�gu 102t. Na szczycie trzeciego stopnia znajdowa� si� przedzia� sterowania a na nim wspiera� si� sto�ek przej�ciowy os�aniaj�cy podczas startu modu� l�dowania – Lunar Module o masie 15 ton.
G�rna cz�� sto�ka tworzy�a podstaw� na kt�rej wspiera� si� modu� CSM o masie 30 ton, podzielony na pomocniczy - Service Module oraz sto�kow� kabin� dowodzenia - Command Module. Tu za�oga przebywa�a od startu rakiety a� do powrotnego przelotu przez atmosfer� i wodowania. Do czasu oddzielenia pierwszego stopnia rakiety, kabin� przykrywa� sto�ek ochronny z przytwierdzon� na szczycie rakiet� ratunkow�, kt�r� nast�pnie odrzucano.
Ko�cowa procedura startowa zaczyna�a si� od rozruchu silnik�w F-1 pierwszego stopnia inicjowanego automatycznej na 9s przed oderwaniem rakiety od platformy startowej, kt�ry nast�powa� w czasie T0 (czas zero). Po oderwaniu od sto�u startowego rakieta wykonywa�a automatyczny manewr odchylaj�cy tor wznoszenia, celem unikni�cia przypadkowego zderzenia z wie�� obs�ugow�. Silniki cz�onu S-IC pracowa�y 150s a� do pu�apu 65km, gdzie nast�powa�o jego oddzielenie przy pr�dko�ci 2350m/s .
Niemal natychmiast w��cza�y si� silniki drugiego stopnia, oraz odrzucany by� cylindryczny ��cznik przej�ciowy. Silniki pracowa�y 400 sekund, przy�pieszaj�c rakiet� do pr�dko�ci 6915m/s na wys. 186km. Po odrzuceniu drugiego stopnia, zaczyna� prac� silnik J-2 trzeciego stopnia, kt�ry po 112s pracy zwi�ksza� pr�dko�� do 7791m/s, osi�gaj�c orbit� parkingow� na wys. 188km. Po p�tora krotnym okr��eniu Ziemi, w �ci�le okre�lonym momencie ponownie w��czano silnik cz�onu S-IVB, kt�ry po 348s pracy zwi�ksza� pr�dko�� statku do 10.839,2 m/s, wprowadzaj�c go na orbit� „swobodnego powrotu”. Oznacza to, �e w przypadku awarii system�w statku, m�g� on bezpiecznie powr�ci� na Ziemi� w locie pasywnym (realne wykorzystanie takiej orbity mia�o miejsce podczas nieudanej wyprawy Apollo 13). 25 minut po zako�czeniu pracy silnika J-2 nast�powa�o przekonfigurowanie statk�w.
CSM od��cza� si� i oddala� od trzeciego stopnia na odleg�o�� kilkudziesi�ciu metr�w i po wykonaniu obrotu o 180 stopni, cumowa� do modu�u LM. Po po��czeniu obu statk�w, w��czano zespo�y silniczk�w RCS w celu wyprowadzenia statku LM z komory �adunkowej cz�onu S-IVB. Po oddalenia si� od niego na bezpieczn� odleg�o��, po��czone modu�y CSM i LM kontynuowa�y dalszy lot w kierunku Ksi�yca samodzielnie. Resztki ciek�ego tlenu ze zbiornika cz�onu S-IVB by�y wyrzucane przez komor� silnika, w rezultacie uzyskania resztkowego impulsu, przechodzi� on na tor kolizyjny z Ksi�ycem.
http://img357.imageshack.us/img357/4449/saturnvasilnikirf8.jpg
http://img362.imageshack.us/img362/3172/saturnvbstagenf9.jpg
http://img45.imageshack.us/img45/888/saturnvcstageseparationzt8.jpg
http://img367.imageshack.us/img367/9066/saturnvdcsmlmkl1.jpg

Re: O rakietach

mooniek — Tue, 18 Dec 2007 06:16:35 +0100

Dzi�ki Scorpio! Masz "celne oko" i potrafisz wy�uska� istot� rzeczy.

Re: O rakietach

Scorpio — Tue, 18 Dec 2007 00:47:09 +0100

ca�a checa z saturnem V polega na przemilczeniu przez swiat jej wielkosci
nieliczni zachwycaj� sie osi�gami tej rakietki
byc mo�e mia�a to byc proca uniwersalna

Re: O rakietach

mooniek — Mon, 17 Dec 2007 16:30:28 +0100

Saturn V to ju� legendarna rakieta, kt�rej loty zapocz�tkowano 40 lat temu. Infrastruktura naziemna budowana dla programu Apollo, s�u�y do dzi� w realizacji lot�w wahad�owc�w i b�dzie dalej w u�yciu przez nast�pne dziesi�ciolecia w ramach programu Constellation.

http://img141.imageshack.us/img141/9963/1966apmiscksc66c6962eh2.jpg
http://img141.imageshack.us/img141/7740/1966apmiscksc66pc5431jr8.jpg
http://img123.imageshack.us/img123/156/ap1169hc620xb9.jpg
http://img258.imageshack.us/img258/9873/fig376sa501cp7.jpg
http://img511.imageshack.us/img511/695/fig381bas501as4.jpg

Re: O rakietach

Scorpio — Mon, 17 Dec 2007 09:41:22 +0100

saturn V
LM-em przy nim to �upinka

http://jleslie48.com/0206pr/saturn5allclean2.jpg

Re: O rakietach

mooniek — Thu, 11 Oct 2007 16:03:34 +0200

W dziedzinie rakiet nie robi� �adnego b��du. Faktem jest, �e pr�buj� co� t�umaczy� i perswadowa�. Nie stawiam sobie �adnego celu; ot po prostu od czasu do czasu podsuwam jaki� tekst, kt�ry niekt�rzy uznaj� za niestrawny. Mam pewno��, �e kt�rego� dnia niekt�rzy z zatwardzia�ych "ujrz� �wiat�o." Reszta zwyczajnie uda, �e nic si� nie sta�o.

Re: O rakietach

mooniek — Wed, 10 Oct 2007 16:42:16 +0200

Aktualnie firma Rocketdyne przygotowuje si� do pr�b z silnikiem J-2, stosowanym onegdaj na drugim i trzecim stopniu rakiety Saturn V. Oryginalny silnik J-2 zbudowany na podstawie starej dokumentacji i technologii, pos�u�y do testowania gazogeneratora i pompy paliwowej. Wyniki test�w zostan� wykorzystane przy projektowaniu znacznie udoskonalonej wersji tego silnika oznaczonej J-2XD, kt�ry znajdzie zastosowanie w g�rnych stopniach rakiet Ares I (no�no�� - 35 ton)i Ares V (no�no�� - 135 ton).

http://img266.imageshack.us/img266/7779/constellationj2xenginedwe9.jpg

To nie jest science fiction.

Re: O rakietach

Scorpio — Wed, 10 Oct 2007 13:33:42 +0200

Bimi napisa�:

... powtarzam to co napisa�em juz kiedy� i podtrzymuj� to: nie ma na Ziemii lataj�cych 3000-tonowych rakiet

Nie wierz�, �e w latach 60tych Amerykanie mieli rakiety 4 razy wi�ksze od najwiekszych dzisiejszych, potrafi�ce wynie�� 10-krotnie wi�kszy �adunek... Nie mieli takiej technologii

" Czy prawd� jest, �e plany rakiety Saturn-V uleg�y zniszczeniu ?

Taka obiegowa opinia pojawi�a si� pocz�tkowo w latach 80-tych podczas reorganizacji archiwum NASA. Rozpocz�to w�wczas d�ugi proces digitalizacji dokumentacji technicznej, a dokumentacja Saturna-V i statk�w Apollo nie mia�a wysokiego priorytetu i zaj�to si� ni� stosunkowo p�no. Na domiar z�ego, wi�kszo�� plan�w by�a wykonana w postaci "blue print" (fotokopia na niebieskim tle) i �le si� poddawa�a skanowaniu. By� mo�e z tego powodu dokumentacja ta pojawi�a si� w zbiorach NASA bardzo sp�niona i to przyczyni�o si� do spekulacji, co do jej zatracenia/zgubienia/zniszczenia."

W�asnor�cznie mo�na poszuka� tych plan�w w zasobach:
NASA Center for Areospace Information.

co ty na to? rozumiem ze nie wierzysz w baba jage ,ale plany sa dostepne a nie zniszczone-zaginione

Re: O rakietach

mooniek — Sun, 22 Jul 2007 21:09:33 +0200

wykasowano

Re: O rakietach

mooniek — Wed, 18 Jul 2007 14:23:36 +0200

Zgadza si�. Niech b�dzie. Lot testowy Apollo-6 nie by� sukcesem, lecz raczej po�owicznie zrealizowanym eksperymentem, kt�ry pozwoli� w kolejnych startach unikn�� tego typu usterek.

Re: O rakietach

Diadiuszka W.W. — Wed, 18 Jul 2007 12:58:51 +0200

mooniek napisa�:

Niesprawno�ci izolacji przewodu paliwowego nie uzna� bym za powa�n� usterk� rakiety no�nej. Za tak� uzna�bym raczej niesprawno�� pompy paliwa gro��c� wy��czeniem silnika lub nieprzewidziane wibracje lub brak synchronizacji w r�wnomiernej pracy zespo�u silnik�w, jak np. mia�o to miejsce podczas test�w radzieckiej super rakiety N1. Generalnie mo�na przyj��, �e wszystkie loty Saturna 5 by�y pomy�lne, gdy� wynoszone �adunki dotar�y na zaplanowane orbity.

W locie Apollo-6 w sumie �adunek nie dotar� na zaplanowan� orbit�. Zak�adano wyniesienie statku na eliptyczn� orbit� o apogeum 360 000 km ale silnika J2 SIVB nie da�o si� uruchomi� 2 raz i apogeum musieli podwy�sza� za pomoc� silnika statku Apollo. Dzi�ki temu uzyskano go w granicach 12 000 km - co jest wiele mniej. Aby zrealizowa� w pe�ni test os�on termicznych statku musiano potem jeszcze raz uruchamia� silnik przed wej�ciem do atmosfery - aby podci�gn�� pr�dko�� wej�cia do 10 km/s.

A to, �e loty w sumie by�y pomy�lne to prawda - nic nie wybuch�o, cho� drobne usterki si� zdarza�y (np podczas startu Apollo-13 wy��czy� si� przedwcze�nie 5 silnik II stopnia)

Re: O rakietach

mooniek — Wed, 18 Jul 2007 10:52:16 +0200

Re: O rakietach

Diadiuszka W.W. — Wed, 18 Jul 2007 00:03:29 +0200

GreegPL napisa�:

Czy kto� znalaz� mo�e albo pokusi�by si� o zrobienie zestawienia dot . udanych start�w Saturna ( obliczenie wsp�czynnika awaryjno�ci ) i por�wnanie z innymi konstrukcjami - my�l� �e to rzuci�o by wi�cej �wiat�a w temacie o kt�rym tu dyskutujemy .
Wg mojej (przyznaje niezbyt gruntownej wiedzy ) Saturn to jakby Mercedes w�r�d rakiet i zarzucenie tego projektu wydaje si� cokolwiek nielogiczny . a ekonomia w tym wypadku do mnie nie przemawia .

W sumie mo�na co� napisa� o Saturnie - st�d (http://www.astronautix.com/lvs/saturnv.htm)

Starty:
1. 9 listopada 1967 - bezza�ogowy start Apollo-4 - udany
2. 4 kwietnia 1968 - bezza�ogowy start Apollo-6 - cz�ciowo udany (spadek ci�nienia w 2 silnikach J2 drugiego stopnia i w silniku J2 3 stopnia spowodowa� nieosi�gni�cie za�o�onej orbity - musiano wprowadza� korekcj� za pomoc� CSM). Usterka spowodowana nieodporno�ci� przewodu ciek�ego tlenu na utrat� pow�oki lodowej w pr�ni.
3. 21 grudnia 1968 - za�ogowa misja Apollo-8. Za�oga: Anders, Borman, Lovell. Cel osi�gni�ty - oblot Ksi�yca i wej�cie na jego orbit�.
4. 3 marca 1969 - za�ogowa misja Apollo-9. Za�oga: McDivitt, Schweickart, Scott. Cel osi�gni�ty - test l�downika ksi�ycowego na orbicie Ziemi.
5. 18 maja 1969 - za�ogowa misja Apollo-10. Za�oga: Stafford, Young, Cernan. Cel osi�gni�ty - test l�downika ksi�ycowego na orbicie Ksi�yca.

Dalej id� l�dowania - wypisz� tylko daty i za�ogi
6. 16 lipca 1969 Apollo-11 Armstrong, Aldrin, Collins
7. 14 listopada 1969 Apollo-12 Conrad, Gordon, Bean
8. 11 kwietnia 1970 Apollo-13 Lovell, Swigert, Haise (l�dowanie nieudane, ale Saturn V nie zawini� - wina statku)
9. 31 stycznia 1971 Apollo-14 Shepard, Mitchell, Roosa
10. 26 lipca 1971 Apollo-15 Irwin, Scott, Worden
11. 16 kwietnia 1972 Apollo-16 Duke, Mattingly, Young
12. 7 grudnia 1972 Apollo-17 Cernan, Evans, Schmitt

13. 14 maja 1973 wyniesienie stacji Skylab

Je�eli chodzi o kompletne starty Saturna-V to by�o ich 13. Powa�ne usterki tylko raz - w starcie Apollo-6. Tak, �e niewiele si� myl�c (zak�adaj�c ten start jako nieudany) mo�na szacowa� niezawodno�� w granicach 1-1/13=92%.

Kurde jako� si� nie chce robi� takiego zestawienia do jakiej� innej rakiety Mo�e si� p�niej co� poogl�da - jaki� Space Shuttle na przyk�ad...

Re: O rakietach

GreegPL — Tue, 17 Jul 2007 21:56:19 +0200

... nie , nie wierz� w regres akurat w technice szczeg�lnie je�li jest tak blisko powi�zana z dziedzinami kt�re zawsze by�y oczkiem w g�owie ka�dej cywilizacji czyli jak najszybszym przenoszeniu s�siad�w ( czytaj "innych" ) do lepszych �wiat�w .
Czy kto� znalaz� mo�e albo pokusi�by si� o zrobienie zestawienia dot . udanych start�w Saturna ( obliczenie wsp�czynnika awaryjno�ci ) i por�wnanie z innymi konstrukcjami - my�l� �e to rzuci�o by wi�cej �wiat�a w temacie o kt�rym tu dyskutujemy .
Wg mojej (przyznaje niezbyt gruntownej wiedzy ) Saturn to jakby Mercedes w�r�d rakiet i zarzucenie tego projektu wydaje si� cokolwiek nielogiczny . a ekonomia w tym wypadku do mnie nie przemawia .

Re: O rakietach

Bimi — Tue, 17 Jul 2007 20:20:55 +0200

mooniek napisa�:

To proste, wy�cig na Ksi�yc zosta� wygrany, kolejne wyprawy przesta�y interesowa� kongresmen�w i media, odci�to fundusze i zabrano si� za wahad�owce.

Wahad�owce to nieekonomiczny prze�ytek - s�omiana chluba USA.

GPS, GSM, CIA - satelity telekomunikacyjne, meteorologiczne, wojskowe i bog wie jakie inne... do tego ludzie w kosmosie, kt�rzy te� je�� i pi� musz�... ci�gle tego przybywa - satelity trzeba wymienia�, plus dochodz� nowe, kt�re potem te� trzeba b�dzie wymienia�.
120 ton to przy tym kropla w morzu.
Nie trzeba interesowa� si� lotami w kosmos �eby wiedzie�, �e dzi� wynoszenie towaru na orbit� to intratny biznes. Zajmuj� si� tym ju� prywatne firmy, kt�re na pewno kupi�yby (lub ukrad�y) od NASA licencj� na Saturn 5 gdyby tylko by�a ona cokolwiek warta.
Na pewno warto by�oby mie� bardziej ekonomiczn� rakiet�, kt�ra do tego potrafi wynie�� jednorazowo �adunek 5 razy wi�kszy ni� konkurencja - moim zdaniem dzi� by�by to z�oty interes.

Gdyby takie rakiety by�y w latach 60-tych to zapewniem Ci�, �e dzi� by�yby jeszcze wi�ksze, jeszcze bardziej doskona�e.
Wierzysz w 40 letni regres technologii rakietowej? Rozejrzyj si�.

Re: O rakietach

mooniek — Tue, 17 Jul 2007 20:02:23 +0200

Cytat:

To samo co teraz - satelity, elementy stacji kosmicznych oraz ich zaopatrzenie. Dzi� jedna rakieta wynosi czasem i kilka satelit�w, �eby by�o taniej. Gdyby u�ywali wi�kszej, r�wnie bezawaryjnej, kt�ra ma o wiele lepszy wsp�czynnik masa wyniesionego �adunku / zu�ycie paliwa to by�oby jeszcze taniej... trudno �eby w takim przypadku kto� z tego nie skorzysta�.

120 ton satelit�w za jednym razem? Ciekawe, lecz w�tpliwe. Elementy stacji kosmicznej? By� mo�e kiedy�.

Cytat:

Niech zgdan�: obie pr�by zakonczyly sie fiaskiem?

Dobrze wiesz jak si� sko�czy�y i wcale nie by�o tak r�owo. Chodzi o to, �e z braku kasy i anulowania programu Buran rakiet� uziemiono i ju� jest histori�.

Cytat:

Czyli jednak mo�na by�o go u�y� nie tylko do lot�w na Ksi�yc?
Dlaczego wi�c najdoskonalasza rakieta �wiata przesta�a by� u�ywana?

To proste, wy�cig na Ksi�yc zosta� wygrany, kolejne wyprawy przesta�y interesowa� kongresmen�w i media, odci�to fundusze i zabrano si� za wahad�owce.

Cytat:

Co to znaczy "Nowych rakiet nie projektuje si� zbyt wiele"?
Chodzi Ci o nowe rodzaje, czy nowe egzemplarze?

Nowe rakiety najpierw si� projektuje, nowe egzemplarze produkuje.

Cytat:

Fajnie - wida�, �e masz szerok� wiedz� w zakresie kt�ry ja zaliczam do fantastyki naukowej

Poczekamy, zobaczymy.

Cytat:

Skoro Chiny zacznaj� od rakiety kt�ra ud�wignie ledwo 25 ton, to jak oni chc� polecie� na Ksi�yc za kilka lat? Ukradn� USA Saturna z Muzeum?

Nale�a�o by zapyta� Chi�czyk�w. Oni du�o m�wi�, lecz s� zadziwiaj�co powolni w realizacji swych plan�w. Wystarczy prze�ledzi�, jak guzdraj� si� z programem za�ogowym.

Re: O rakietach

Bimi — Tue, 17 Jul 2007 19:03:04 +0200

mooniek napisa�:

Przy masowej produkcji by� mo�e troch� taniej, tylko co by� takimi gigantami wozi� na orbit�?

Cytat:

Ruscy mieli superrakiet� Energia i co? Polecia�a dwa razy i koniec �piewki.

Niech zgdan�: obie pr�by zakonczyly sie fiaskiem?

Cytat:

Rakiety buduje si� pod konkretne zapotrzebowania i Saturn 5 zosta� zaprojektowany i zbudowany dla programu ksi�ycowego. Po jego zako�czeniu w grudniu 1972r u�yto go ostatni raz dla wyniesienia stacji orbitalnej Skylab.

Czyli jednak mo�na by�o go u�y� nie tylko do lot�w na Ksi�yc?
Dlaczego wi�c najdoskonalasza rakieta �wiata przesta�a by� u�ywana?

Cytat:

Pozosta�e - bodaj dwa - wyprodukowane egzemplarze sta�y si� ozdob� muze�w na Florydzie i w Hunstville. Nowych rakiet nie projektuje si� zbyt wiele.

Co to znaczy "Nowych rakiet nie projektuje si� zbyt wiele"?
Chodzi Ci o nowe rodzaje, czy nowe egzemplarze?

Cytat:

Rosja od kilku lat obiecuje budow� ca�kowicie w�asnej konstrukcji Angara, Chiny przyst�puj� do projektowania swej najwi�kszej rakiety o ud�wigu 25 ton, Amerykanie projektuj� natomiast dwie rakiety dla programu Constellation - Ares I i Ares V i jedynie ten ostatni b�dzie dor�wnywa� mas� i osi�gami staremu Saturnowi. Dla tej rakiety przygotowywane s� konkretne programy zwi�zane z Ksi�ycem i Marsem, lecz na dzisiaj jest za wcze�nie na to, by twierdzi�, �e te plany zostan� zrealizowane. Nowe rakiety lecz technologie wcale nie nowe, poniewa� w nap�dach rakietowych nie dokona� si� jaki� znacz�cy prze�om. A szkoda, bo np. zarzucony kilka lat temu projekt jednostopniowego wahad�owca "Venture Star" taki prze�om zapowiada�.

Fajnie - wida�, �e masz szerok� wiedz� w zakresie kt�ry ja zaliczam do fantastyki naukowej
Skoro Chiny zacznaj� od rakiety kt�ra ud�wignie ledwo 25 ton, to jak oni chc� polecie� na Ksi�yc za kilka lat? Ukradn� USA Saturna z Muzeum?

Re: O rakietach

Bimi — Tue, 17 Jul 2007 16:31:38 +0200

Ciekawa teoria

Re: O rakietach

mooniek — Tue, 17 Jul 2007 16:05:53 +0200

Przy masowej produkcji by� mo�e troch� taniej, tylko co by� takimi gigantami wozi� na orbit�? Ruscy mieli superrakiet� Energia i co? Polecia�a dwa razy i koniec �piewki. Rakiety buduje si� pod konkretne zapotrzebowania i Saturn 5 zosta� zaprojektowany i zbudowany dla programu ksi�ycowego. Po jego zako�czeniu w grudniu 1972r u�yto go ostatni raz dla wyniesienia stacji orbitalnej Skylab. Pozosta�e - bodaj dwa - wyprodukowane egzemplarze sta�y si� ozdob� muze�w na Florydzie i w Hunstville. Nowych rakiet nie projektuje si� zbyt wiele. Rosja od kilku lat obiecuje budow� ca�kowicie w�asnej konstrukcji Angara, Chiny przyst�puj� do projektowania swej najwi�kszej rakiety o ud�wigu 25 ton, Amerykanie projektuj� natomiast dwie rakiety dla programu Constellation - Ares I i Ares V i jedynie ten ostatni b�dzie dor�wnywa� mas� i osi�gami staremu Saturnowi. Dla tej rakiety przygotowywane s� konkretne programy zwi�zane z Ksi�ycem i Marsem, lecz na dzisiaj jest za wcze�nie na to, by twierdzi�, �e te plany zostan� zrealizowane. Nowe rakiety lecz technologie wcale nie nowe, poniewa� w nap�dach rakietowych nie dokona� si� jaki� znacz�cy prze�om. A szkoda, bo np. zarzucony kilka lat temu projekt jednostopniowego wahad�owca "Venture Star" taki prze�om zapowiada�.

Re: O rakietach

Bimi — Tue, 17 Jul 2007 14:55:33 +0200

To dlaczego juz si� takich rakiet nie u�ywa?
Chyba taniej by�oby lata� takimi wielkimi Saturnami ni� ma�ymi Arianami?

Samoloty mamy lepsze, samochody mamy lepsze, statki i poci�gi mamy lepsze, a nawet rowery.... wszystko jest dzi� o wiele lepsze ni� w latch 60tych.. Z wyj�tkiem rakiet.

C� za kosmiczny fenomen Kt�rego ja niestety nie �ykam.

Re: O rakietach

mooniek — Tue, 17 Jul 2007 14:07:55 +0200

Bimi napisa�:

nie ma na Ziemii lataj�cych 3000-tonowych rakiet,

Najwi�ksza u�ywana dzi� (ju� prawie 40 lat p�niej) rakieta to bodaj�e europejska Ariane 5.
Jej masa to "jedynie" 746ton, a wynosi na orbit�... kilkana�cie ton.

Nie wierz�, �e w latach 60tych Amerykanie mieli rakiety 4 razy wi�ksze od najwiekszych dzisiejszych, potrafi�ce wynie�� 10-krotnie wi�kszy �adunek... Nie mieli takiej technologii - to nie jest tylko kwestia ilo�ci paliwa, ale przede wszystkim konstrukcji rakiety, jej wytrzyma�o�ci, generalnie technologii.

Na pocz�tku filmu "Secret Space" s� fajne uj�cia spektakularnych pr�b USA z duzymi rakietami w tamtych czasach - to si� w�a�nie dzieje, gdy kto� pr�buje w�adowa� 3000ton paliwa do jednej rakiety nie maj�c odpowiedniej technologi.

Spr�buj� si� odnie�� do kilku powy�szych kwestii:
Fakt, dzisiaj nie ma rakiet o masie 3000 ton, natomiast od 26 lat s� w u�yciu systemy rakietowe tylko o 1/3 l�ejsze; mianowicie SPACE SHUTTLE kt�rych masa startowa si�ga 2030 ton a �adunek u�yteczny (wahad�owiec + zawarto�� jego �adowni) wprowadzany na wst�pn� orbit� (LEO) przekracza 100 ton.
Rakieta Ariane 5 (ud�wig 21 ton) o podobnym uk�adzie stopni jest trzykrotnie l�ejsza od systemu Space Shuttle oraz nieco l�ejsza od rosyjskiego Protona, kt�ry wynosi na LEO 25 ton. Zatem pod wzgl�dem g��wnych charakterystyk jest na razie na trzecim miejscu.

Twoja niewiara w ameryka�sk� technologi� lat 60-ych nie umniejsza faktu zbudowania zaprojektowanej przez von Brauna rakiety Saturn 5, kt�ra by�a u�yta 13 razy. Tamta technologia nie r�ni�a si� zasadniczo od dzisiejszej z wyj�tkiem zamiany pierwszego stopnia nap�dzanego naft� i ciek�ym tlenem na odzyskiwalne i znacznie prostsze silniki z paliwem sta�ym. Ju� wtedy stosowano niezawodne silniki na ciek�y wod�r i tlen (drugi i trzeci stopie� Saturna 5, drugi stopie� Saturna IB, czy drugi stopie� Centaur rakiety Atlas), kt�re dzi� s� norm�. Pocz�tki powstania rodziny rakiet Saturn by�y k�opotliwe lecz do listopada 1967r uporano si� z technicznymi problemami, kiedy to odby� sie pierwszy pr�bny lot tej najwi�kszej i niew�tpliwie udanej rakiety USA. Rosjanie budowali sw� N!, lecz ta konstrukcja zawiod�a w czterech pr�bnych startach, dlatego Rosjanie na Ksi�yc nie polecieli.

Re: O rakietach

agentsmith — Fri, 20 Apr 2007 09:24:39 +0200

kempler napisa�:

Co wy macie z tym promieniowaniem ????

B�dzie chyba kolejne gor�ce lato... polecam wszystkim napromieniowanym wi�cej... kremu do opalania tym razem ?

Re: O rakietach

Easy_Rider — Fri, 20 Apr 2007 08:02:50 +0200

Dla Micha�a (s�dz�, �e nie tylko) link w sprawie tajnych broni hitlerowskich

http://www.greendevils.pl/rozne/hyperborea/nowa_szwabia/1_nowa_szwabia.html

Re: O rakietach

kempler — Thu, 19 Apr 2007 23:22:43 +0200

Z t� antygrawitacj� to na powa�nie ?

Cytat:

Tak naprawd�, to nie wiadomo, czym oni dzisiaj lataj� (je�li lataj�) na Marsa, Jowisza i Saturna, bo nie bardzo wyobra�am sobie w tej roli tych malowniczych, tradycyjnych rakietek, nie m�wi�c o bilansie paliwa na te odleg�o�ci. R�wnie� nie stanowi dla tych pojazd�w problemu jakiekolwiek promieniowanie, gdy� potrafi� one wytworzy� wok� siebie pole ochronne.

A czym maj� lata� ?
onda wyrywa si� spod w�adzy ziemskiego ci��enia na pok�adzie rakiety. Ostatni stopie� rakiety jest odpalany na ziemskiej orbicie i nadaje sondzie tak� pr�dko��, by mog�a pomkn�� ku innej planecie, planetoidzie lub komecie. To jest jednak ju� ostatnie �pchni�cie". Dalej sonda leci si�� bezw�adu. Ma jedynie niewielki zapas paliwa, �eby co jaki� czas korygowa� kierunek lotu, a u celu np. wej�� na orbit� planety lub na niej wyl�dowa�. Silniki nie mog� dzia�a� non stop, gdy� szybko zabrak�oby paliwa.

Co w przysz�o�ci b�dzie nap�dza�o sondy, ruszaj�ce na podb�j Uk�adu S�onecznego? Dla bezza�ogowych sond kosmicznych na razie najlepszy b�dzie nap�d jonowy. Pierwsza sonda nap�dzana silnikiem jonowym, zwana Deep Space 1, ju� wyruszy�a w podr�.

Co wy macie z tym promieniowaniem ????

Re: O rakietach

Micha� — Thu, 19 Apr 2007 23:14:54 +0200

Czy�by chodzi�o o s�ynny Antygrawitacyjny Dzwon dr Gerlacha? I owszem jest to ciekawa sprawa - niestety niewiele potwierdzonych informacji zachowa�o si� na ten temat do dzi�. Legenda m�wi, �e po upadku Rzeszy zosta� on w cz�ciach przetransportowany do Argentyny na pok�adzie 8 silnikowego bombowca - jednego z kolejnych hitlerowskich wunderwaffe. Je�eli kto� zna publikacje na ten temat to nich si� podzieli - rzecz naprawd� interesuj�ca to jest.

Re: O rakietach

Easy_Rider — Thu, 19 Apr 2007 23:06:27 +0200

Przysz�o�� lot�w kosmicznych to nie s� rakiety poruszaj�ce si� si�� odrzutu spalanego paliwa, lecz pojazdy oparte o nap�d antygrawitacyjny. To nie jest �adne s-f, lecz prawdopodobnie ju� rzeczywisto��, ale skrz�tnie skrywana. Przecie� zachowa�y si� przekazy, �e ju� hitlerowcy dysponowali prototypami tego typu pojazd�w. Czy w latach 1969-73 mog�y ju� istnie� wersje kosmiczne tego typu pojazd�w? Tego nie mo�na wykluczy�, ale je�li nawet tak, to nie tylko nie zaprzecza, ale wr�cz potwierdza ca�y stek k�amstw "Apollo Hoax".

Tak naprawd�, to nie wiadomo, czym oni dzisiaj lataj� (je�li lataj�) na Marsa, Jowisza i Saturna, bo nie bardzo wyobra�am sobie w tej roli tych malowniczych, tradycyjnych rakietek, nie m�wi�c o bilansie paliwa na te odleg�o�ci. R�wnie� nie stanowi dla tych pojazd�w problemu jakiekolwiek promieniowanie, gdy� potrafi� one wytworzy� wok� siebie pole ochronne.

Re: O rakietach

Bimi — Thu, 19 Apr 2007 16:48:11 +0200

Niestety nie w kwestii zasadniczej
Ale dobry browar nigdy nie jest z�y

Re: O rakietach

Micha� — Thu, 19 Apr 2007 16:44:05 +0200

Niemo�liwe! Bimi si� ze mn� zgadza!

Nale�y �wi�towa�. <browar>

Re: O rakietach

Bimi — Thu, 19 Apr 2007 16:41:02 +0200

Zgadza si�