got�wka to zbrodnia

Re: got�wka to zbrodnia

WZBG — Mon, 18 Dec 2017 16:30:35 +0100

Cytat:

Oko na gospodark�: Got�wka szybko nie zniknie 09.12.2017 obserwatorfinansowy.pl

Udzia� got�wki w p�atno�ciach w strefie euro (graf. Obserwator Finansowy) �r�d�o: Inne

Blisko 80 proc. transakcji w strefie euro odbywa si� w got�wce – wynika z badania przeprowadzonego przez EBC. Pomimo szybkiego rozwoju p�atno�ci elektronicznych got�wka trzyma si� mocno. Jej poda� ro�nie szybciej ni� wynosi wzrost gospodarczy. Got�wka najszybciej mo�e wyj�� z u�ycia w Szwecji.

Wiedza na temat liczby i warto�ci transakcji got�wkowych jest jedynie szacunkowa. Na bli�sze zbadanie skali i sposobu u�ycia got�wki pokusi� si� Europejski Bank Centralny, kt�ry w drugiej po�owie 2015 r. i w 2016 r. przeprowadzi� gigantyczne badanie ankietowe, w trakcie kt�rego przepytano o preferencje p�atnicze 25 tys. respondent�w w krajach nale��cych do strefy euro. To pierwsza od 2008 r. pr�ba sprawdzenia czy got�wka jest w strefie euro w odwrocie. Z danych dotycz�cych jej poda�y w relacji do tempa wzrostu gospodarczego wcale to bowiem nie wynika.

Z opublikowanych w listopadzie rezultat�w badania wynika, �e w strefie euro w got�wce przeprowadzanych jest 78,8 proc. liczby transakcji. Przy u�yciu kart odbywa si� ok. 19,1 proc. transakcji p�atniczych. Pod wzgl�dem warto�ci got�wka uczestniczy w 53,8 proc. transakcji.

Got�wka preferowana jest przede wszystkim w krajach po�udnia Europy. Rekord bije pod tym wzgl�dem Malta, gdzie jedynie 8 na 100 p�atno�ci odbywa si� inaczej ni� w got�wce. ��czna warto�� transakcji got�wkowych si�ga na Malcie 74 proc. Udzia� got�wki w liczbie transakcji grubo przekracza poziom 80 proc. r�wnie� w przypadku Grecji i Cypru (po 88 proc.), Hiszpanii (87 proc.), W�och (86 proc.), a tak�e – co mo�e by� zaskoczeniem – w Austrii (85 proc.). Pr�g czterech pi�tych osi�gaj� jeszcze Portugalia (81 proc.) oraz S�owenia i Niemcy (po 80 proc.).

Pod wzgl�dem warto�ci transakcji liderem w strefie euro w operacjach got�wkowych jest Grecja (75 proc.). Na przeciwnym biegunie s� kraje p�nocy Europy. Najmniej transakcji got�wkowych pod wzgl�dem ich liczby zawieranych jest w Holandii (45 proc.), a pod wzgl�dem warto�ci – w Finlandii (54 proc.).

Bardziej wnikliwe badania naukowe wskazuj�, �e got�wka kr�luje przede wszystkim w regulowaniu codziennych drobnych p�atno�ci. Obecny sonda� potwierdza przypuszczenia badawcze. Jedna trzecia p�atno�ci nie przekracza warto�ci 5 euro, a 65 proc. si�ga co najwy�ej poziom 15 euro. Jedynie 2 transakcje na 100 maj� warto�� powy�ej 100 euro. �rednia warto�� p�atno�ci w got�wce wynosi w strefie euro 12,8 euro, a przy u�yciu kart – 36,9 euro. Got�wk� p�aci si� przede wszystkim przy drobnych zakupach „na ulicy” (za gazety, kwiaty etc.), w restauracjach, barach i kawiarniach, a kartami – zazwyczaj w sklepach z dobrami trwa�ego u�ytku i na stacjach benzynowych, chocia� na tych ostatnich udzia� got�wki jest wi�kszy – si�ga 46 proc.

Wyniki badania EBC to kopalnia wiedzy o sposobie korzystania z got�wki. Jak si� okazuje jest ona nadal popularna nie tylko przy jej wydawaniu, ale tak�e w gromadzeniu. Sprzyja temu zapewne niski poziom st�p procentowych. Z badania wynika, �e 24 proc. ankietowanych trzyma rezerwow� got�wk� poza bankami.

W regionalnych preferencjach trudno jednak dopatrze� si� jakich� prawid�owo�ci. Udzia� wybieraj�cych rezerw� w got�wce si�ga 40 proc. w przypadku mieszka�c�w S�owacji i 37 proc. w przypadku Litwy – kraj�w, kt�re w ostatnich latach nie do�wiadczy�y w�a�ciwie kryzysu. A to w�a�nie kryzysy najbardziej zach�caj� do trzymania pieni�dza pod r�k�. Tymczasem w Grecji, kt�r� dotkn�� g��boki kryzys bankowy i gdzie by�y k�opoty z obs�ug� bankomat�w, trzymanie rezerwy w got�wce deklaruje jedynie 22 proc. mieszka�c�w kraju.

Kwoty gromadzone „na wszelki wypadek” zazwyczaj nie s� wielkie. Z badania EBC wynika, �e 23 proc. deklaruj�cych trzymanie got�wki poza bankiem ze wzgl�d�w ostro�no�ciowych ma pod r�k� nie wi�cej ni� 100 euro. W przypadku 22 proc. chodzi o kwoty od 101 do 250 euro, a w przypadku 19 proc. warto�� got�wki mie�ci si� w granicach od 251 do 500 euro. 9 proc. odpowiadaj�cych deklaruje, �e kwoty te si�gaj� od 1001 do 5 tys. euro, a jedynie w 2 przypadkach na 100 taka rezerwowa got�wka ma warto�� powy�ej 5 tysi�cy euro.

Gromadzenie wi�kszych kwot (powy�ej 1 tys. euro) w domu, a nawet w portfelu najcz�ciej zdarza si� w S�owenii (23 proc. odpowiadaj�cych) i na Litwie (20 proc.), a tak�e w Grecji (19 proc.) i w Austrii (18 proc.). Najrzadziej – w Holandii i na Cyprze (po 4 proc.).

Przy okazji warto wspomnie� o popularno�ci banknot�w o du�ych nomina�ach – 200 i 500 euro. W obecnym badaniu 19 proc. konsument�w ze strefy euro stwierdzi�o, �e by�o w ich posiadaniu. W odpowiedzi na podobne pytanie zadane w 2008 r., ale w mniejszej liczbie kraj�w odpowiedzi takich by�o 25 proc. Najwi�ksze nomina�y euro najch�tniej by�y wybierane w S�owenii, Luksemburgu, S�owacji i na Litwie. Najrzadziej w Holandii i Francji.

Poza stref� euro i poza Uni� Europejsk� got�wka te� wci�� trzyma si� mocno w transakcjach wymiany i jako spos�b gromadzenia oszcz�dno�ci. Wyj�tkiem jest Szwecja, gdzie udzia� got�wki w koronach si�ga ju� tylko 1,4 proc. PKB kraju, a wiele oddzia��w bank�w komercyjnych nie prowadzi ju� operacji w got�wce. Szwecja mo�e by� krajem, kt�ry jako pierwszy pozb�dzie si� got�wki.

Informacje p�yn�ce z innych kraj�w s� jednak odmienne. Bank Rezerwy Australii opublikowa� w ko�cu 2016 r. ocen� zasi�gu stosowania got�wki, z kt�rej wynika, �e jej udzia� w transakcjach wprawdzie maleje, ale powoli. Przyk�adowo w Wielkiej Brytanii odsetek transakcji got�wkowych zmala� z 64 proc. w roku 2005 do 45 proc. w roku 2015. We wspomnianej Szwecji zmala� z 39 proc. w roku 2010 do 15 proc. w roku 2015. W Kanadzie zmala� – pod wzgl�dem liczby – z 54 proc. w roku 2009 do 44 proc. w roku 2013, ale pod wzgl�dem warto�ci utrzyma� si� na tym samym poziomie 23 proc. W samej Australii liczba transakcji got�wkowych zmala�a z 62 proc. w roku 2010 do 47 proc. w roku 2013.

Z kolei z raportu KPMG z sierpnia 2016 r. na temat przysz�o�ci transakcji got�wkowych w Singapurze wynika natomiast, �e nawet w tak zaawansowanym technologicznie kraju got�wk� reguluje si� nadal 60 proc. p�atno�ci.

Podobna jest sytuacja w Polsce. O twarde dane trudno, ale za wysokim udzia�em got�wki w transakcjach przemawia wiele dowod�w po�rednich, m.in. wysoki, kilkunastoprocentowy w latach 2013 – 2016 �rednioroczny wzrost warto�ci obiegu got�wki. W samym tylko 2016 r. wyni�s� on blisko 15 proc., ale w okresie ostatnich 4 kwarta��w (od pa�dziernika 2016 r. do wrze�nia 2017 r. tempo to zmala�o do 8,4 proc.

Wed�ug Ministerstwa Rozwoju szacunkowa liczba p�atno�ci bezgot�wkowych w naszym kraju jest na poziomie oko�o 30 proc. Ergo – mog�oby to oznacza�, �e 70 proc. transakcji przeprowadzanych jest nadal w got�wce. Przeprowadzone jesieni� 2016 r. przez Narodowy Bank Polski badanie ankietowe i dzienniczkowe i zawarta w wynikach analiza por�wnawcza codziennych p�atno�ci wskazuje, �e w naszym kraju w transakcjach nadal najcz�ciej wykorzystywana jest got�wka (w 53,92 proc.), cho� jej warto�ciowy udzia� jest mniejszy i wynosi 40,66 proc.

Got�wka najcz�ciej wykorzystywana jest w Polsce przy op�acaniu pomocy domowych (w 95,6 proc. pod wzgl�dem warto�ci transakcji), przy u�ytkowaniu samochodu (w 53,7 proc.), w realizacji cel�w edukacyjnych (w 52,3 proc.). �redni warto�ciowy udzia� got�wki we wszystkich wydatkach wynosi 38,9 proc., kart – 46,5 proc., a i innych instrument�w p�atniczych – 14,6 proc. Udzia� got�wki w p�atno�ciach dzienniczkowych wynosi� w 2016 r. 42,5 proc. w ich wolumenie oraz 46,12 proc. pod wzgl�dem warto�ci.

Danych z Polski nie da si� wprost por�wna� z wynikami raportu dotycz�cego obecno�ci got�wki w strefie euro, ale warto przytoczy� za badaniem NBP, �e �rednia warto�� p�atno�ci w got�wce wynosi�a w ubieg�ym roku 48,14 z�otych, mediana – 19,89 z�otych, a dominanta – 10 z�otych. Przy u�yciu kart warto�ci p�atno�ci s� wy�sze – �rednia wynios�a 69,28 z�otych, mediana – 40,25 z�otych, a dominanta – 50 z�otych.

https://www.obserwatorfinansowy.pl/temat.....e-zniknie/
http://forsal.pl/finanse/waluty/artykuly.....iknie.html

Re: got�wka to zbrodnia

Bielak — Sun, 04 Jun 2017 21:05:26 +0200

Goska napisa�:

Teraz zbroi sie Arabie, ktora jak wiadomo oprocz ropy, nic swiatu nie da. Arabia, to Azja Mniejsza, ale odpowiednia bronia moze trzymac w szachu i pod kontrola Azje wlasciwa. Azja bedzie robic za darmo ?

Arabia nie jest problemem - pa�stwa arabskie maj� problem, bo ich �o�nierze, zar�wno szeregowi jak i wy�si rang� nie s� zbyt skorzy do wsp�pracy ze sob�, i s� delikatnie m�wi�c ma�o inteligentni.
Obecnie armia Arabii Saudyjskiej dostaje baty w Jemenie, mimo, �e walcz� z armi� s�abo uzbrojon�, ale o wysokim morale. Cho�by Arabia Saudyjska mia�a najlepszy sprz�t na �wiecie, i tak nie b�d� trzyma� w szachu takich pa�stw jak Chiny, Japonia czy Rosja poniewa� sam sprz�t nie walczy i trzeba umie� go odpowiednio u�y�. Jakie to wa�ne, pokaza� ju� Izrael w wojnie 6-cio dniowej, gdzie walczy� z wrogiem przewa�aj�cym go kilkadziesi�t razy, i da� rad�.
Ponadto warto pami�ta�, �e w Arabii Saudyjskiej rz�dzi rodzina kr�lewska na zasadach dyktatury, a ci otaczaj� si� wojskowymi miernymi, ale wiernymi, a nie bystrymi, �eby nie zagrozili ich w�adzy, i w sumie dotyczy to ka�dego pa�stwa arabskiego w mniejszym lub wi�kszym stopniu.

[quote="Mirkas"]

Cytat:

W�a�nie nad tym pracuj� intensywnie i powoli, ma�ymi kroczkami to wprowadzaj�. Ju� s� ograniczenia w wielu krajach, je�li chodzi o p�atno�ci got�wk� - mo�na tylko do okre�lonej sumy tak p�aci�, kt�r� b�d� stopniowo zmniejsza� a� do ca�kowitego zlikwidowania got�wki. Takie maj� zamiary.

I jak zawsze wprowadz� to pod pretekstem korzy�ci dla obywateli - takich jak wi�ksze bezpiecze�stwo, walka z nieuczciwo�ci�, mniejsze koszty (pomini�cie bank�w komercyjnych).

Jest jeszcze czynnik ludzki. Coraz wi�cej ludzi zwraca uwag� na prywatno��, jest �wiadoma planu NWO i nie b�dzie chcia�a da� si� zniewoli�. Oczywi�cie s� to tylko promile w populacji, ale miliony na �wiecie a to daje si��.
Fajnie wida�, �e ludzie �atwo nie daj� si� og�upia�, przy ka�dej pr�bie ograniczenia broni w USA, gdzie milicje otwarcie gro�� niepodporz�dkowaniu si� tym przepisom i zapowiadaj� op�r zbrojny.
Moim zdaniem przy dzisiejszej technologii w�adza mo�e wprowadzi� dyktatur� na niespotykan� skal�, ale obywatele z drugiej strony mog� si� przed ni� chroni� i w�adza ju� dzi�, nie jest niezb�dna, przynajmniej nie taka jak� znamy.
Ludzie mog� nie da� sobie narzuci� wirtualnej pa�stwowej waluty, a i nie wierz�, �eby w�adze zrobi�y tak� walut� jak bitcoin bo tutaj jest niemo�liwa kreacja pieni�dza, a okradanie ludzi za pomoc� inflacji jest bardzo dochodowe.

Pr�dzej wirtualny pa�stwowy pieni�dz b�dzie podobny do freicoina. Waluta ta jest jak bitcoin ale ma dodatkowo mechanizm op�aty przestojowej - co roku waluta traci prawie 5% warto�ci, co wymaga obr�t walut� i utrudnia gromadzenie w niej oszcz�dno�ci. Dla w�adzy idealne by by�o takie rozwi�zanie - co roku cz�� pieni�dzy trafia�oby do nich z powrotem i mieliby kolejny podatek, chyba nawet lepszy od inflacji, ale niekorzystny dla posiadaczy waluty, wi�c mo�e by� du�y op�r przy jej wprowadzeniu.

Re: got�wka to zbrodnia

Goska — Wed, 31 May 2017 13:50:43 +0200

Swiat wladzy chce sie wyrozniac tez pieniadzem. Zloto odeszlo do lamusa, bo karmiciel tego zlota nie chce. I wlasnie, jaki pieniadz bedzie chcial karmiciel ? Zostanie chyba jednak przy dolarze !?

Karmiciel, to najpowazniejsza sprawa. Dzisiaj sie ogolnie mowi, ze karmicielem jest Azja. Na tyle na ile Azja zdola sie uzbroic, na tyle bedzie mogla zadac zaplaty.

Jedni krzycza - zbroic Azje, a drudzy wrecz przeciwnie.

Teraz zbroi sie Arabie, ktora jak wiadomo oprocz ropy, nic swiatu nie da. Arabia, to Azja Mniejsza, ale odpowiednia bronia moze trzymac w szachu i pod kontrola Azje wlasciwa. Azja bedzie robic za darmo ?

W Europie ten scenariusz z Polska sie sprawdzil [europejski tygrys], tylko ze Polacy sie wykonczyli. Juz zostala koncowka. Dzisiaj pisali, ze Chiny maja 90 milionow ludzi za malo [tych ponizej 25-go roku zycia]. Zdaje sie, ze dlugo juz tez nie pociagna.

Kochana wladzo, czym ty sie mozesz jeszcze wyroznic ? Jak na razie wyrozniasz sie glupota !!!

Re: got�wka to zbrodnia

de93ial — Wed, 31 May 2017 10:33:57 +0200

Irlmaier fajnie m�wi� o marce niemieckiej, kiedy wchodzi�a: "Ten pieni�dz jest ok, ale tego co po nim przyjdzie, tego si� b�jcie".

Re: got�wka to zbrodnia

Mirkas — Wed, 31 May 2017 09:33:22 +0200

Bielak napisa�:

Po trochu ludno�� ju� si� buntuje przeciw takim rozwi�zaniom i wida� to po rozwoju kryptowalut, kt�rych rz�dy nie kontroluj�. To moim zdaniem jest przysz�o��.

To, �e teraz nie kontroluj�, nie oznacza, �e nie chc� i nie b�d� kontrolowa�.

Pa�stwowy Bitcoin to kwestia czasu, banki centralne Anglii i Holandii ju� nad tym pracuj�

Cytat:

Kto rz�dzi pieni�dzem, rz�dzi �wiatem, dlatego w ka�dym cywilizowanym kraju monopol na drukowanie pieni�dzy ma rz�d. Wielkimi krokami zbli�a si� jednak kolejna rewolucja w �wiatowym systemie monetarnym. Jedynie kwesti� czasu pozostaje to, kiedy kraje zaczn� wprowadza� pozostaj�cy pod ca�kowit� kontrol� rz�du pieni�dz elektroniczny (kryptowaluta).

Cytat:

Pieni�dz b�dzie rozproszony i �atwy do kontrolowania, odporny na ataki haker�w. Coraz wi�cej pa�stw ma tego �wiadomo�� i ju� pracuje nad tym, w jaki spos�b stworzy� w pe�ni kontrolowanego pa�stwowego Bitcoina.

Cytat:

baza sama si� kontroluje. To u�ytkownicy Blockchain sprawdzaj� siebie nawzajem i kontroluj�, czy kto� nie �amie zasad. To rewolucyjne rozwi�zanie, wprost idealnie nadaje si� do wprowadzenia nowego pieni�dza, b�d�cego w pe�ni pod kontrol� rz�du.

Cytat:

Dzisiaj tematem Blockchain interesuj� si� korporacje, rz�dy i coraz cz�ciej banki centralne.

Bielak napisa�:

Gdyby zamiast fizycznego pieni�dza by�y tylko cyferki, to pa�stwo spokojnie mog�oby wy��cza� z �ycia wybranych obywateli. Osoby posiadaj�ce oszcz�dno�ci by�yby zak�adnikami systemu - jeste� z nami ok, masz luksusy - buntujesz si�, to zablokujemy ci wszystkie pieni�dze jakie masz. Dzi�ki temu nie by�oby miejsca na niezale�no�� a na protesty mog�yby pozwoli� sobie tylko osoby kt�re nie maj� nic do stracenia.

Cytat:

W Wielkiej Brytanii m�wi si�, �e wprowadzenie w�asnej kryptowaluty pozwoli�oby bankowi centralnemu na otwieranie kont osobom fizycznym. Obecnie jest to niemo�liwe, ze wzgl�du na koszty i bezpiecze�stwo - w przypadku zastosowania tradycyjnych system�w informatycznych. Wprowadzenie Blockchaina i kryptowalut umo�liwi�oby �atwe i szybkie zastosowanie nie u�ywanego jeszcze narz�dzia polityki pieni�nej o nazwie "helicopter drop". Chodzi o mo�liwo�� dostarczenia pieni�dzy prosto na konta obywateli - z pomini�ciem ca�ego systemu bankowego, korzystaj�cego na po�rednictwie w ich przekazywaniu.
Dr hab. Krzysztof Piech, Szko�a G��wna Handlowa

Cytat:

Polski Rz�d r�wnie� zaczyna si� interesowa� Blockchainem

Rewolucja Blockchain jest coraz bardziej realna i mo�liwa do wykorzystania w wielu aspektach �ycia. Mo�e by� wykorzystana wsz�dzie tam, gdzie realizowane s� transakcje i zapisywane zmiany. W bankowo�ci, w obrocie gie�dowym, czy nawet w bazach danych z dowod�w osobistych, kart w�dkarskich czy ksi�gach wieczystych mo�e by� wykorzystana technologia Blockchain, kt�ra jest ca�kowicie bezpieczna, tania i rozproszona.

Na pocz�tku pa�dziernika 2016 w Sejmie mia�y miejsce pierwsze publiczne konsultacje na temat Blockchain w Polsce. Spotkanie mia�o charakter informacyjny. Eksperci z zakresu Blockchain pokazali politykom czym jest ta technologia i jaki jest jej status prawny.

Dr hab. Krzysztof Piech, kt�ry bra� udzia� w tych konsultacjach powiedzia�:

Najwa�niejszy wniosek: polski parlament okaza� si� ju� by� gotowym na to, by w nim otwarcie dyskutowa� kwestie kryptowalut i szerszych zastosowa� technologii, na kt�rych zosta�y one zbudowane (tj. blockchain).
Dr hab. Krzysztof Piech, Szko�a G��wna Handlowa

Wszystko jest jednak dopiero na pocz�tkowym etapie. Wi�kszo�� polityk�w i decydent�w w naszym kraju nie jest bowiem �wiadoma tego, �e du�ymi krokami zbli�a si� rewolucja na miar� internetu, a mo�e i czego� wi�cej.

https://strefainwestorow.pl/artykuly/201.....uz-nad-tym

Re: got�wka to zbrodnia

Goska — Tue, 30 May 2017 13:47:23 +0200

Co lepiej zaznajomieni z kontami bankowymi, potrafia sobie naklikac pieniedzy ile chca na swoich kontach. Skoro nie trzeba placic gotowka nawet w sklepach, to konta maja pelne zawsze.

Jest takich ludzi cala masa. Nikt nie jest w stanie sprawdzic faktycznej wysokosci kazdego konta. Pieniadze na konta wplywaja z roznych zrodel.

Polacy sa bardzo rozliczani i to chyba jedyni na swiecie. Inne narody sa zupelnie wolne i bez zadnej kontroli. Czesto maja to zagwarantowane przez wlasne rzady i przez bron, ktora posiadaja.

Re: got�wka to zbrodnia

Bielak — Tue, 30 May 2017 12:46:12 +0200

Pieni�dz tylko w formie cyfrowej to marzenie ka�dego pa�stwa i bank�w, a przekle�stwo dla spo�ecze�stwa.
Tak d�ugo, jak istnieje got�wka, tak d�ugo istnieje wolno�� jednostki (lub jej namiastka).

Sama idea wirtualnego pieni�dza dla mnie skompromitowa�a si� na du�� skal�, podczas kryzysu bankowego na Cyprze. Przez kilka dni, nie mo�na by�o w og�le wyp�aca� �rodk�w a p�niej przez par� tygodni tylko tyle ile pozwoli�o pa�stwo.
Gdyby nie istnia�a got�wka, nie by�oby mo�liwo�ci zakup�w jakiegokolwiek towaru przez kilka dni, co dla os�b kt�re nie maj� zapas�w �ywno�ci i lekarstw mog�oby sko�czy� si� nawet �mierci�. Ludzie stracili tak�e cz�� swoich oszcz�dno�ci, do kwoty 100 tys euro 3% mimo, �e 100% pieni�dzy do tej kwoty by�y obj�te gwarancjami pa�stwowymi. Powy�ej tej kwoty podatek na ratowanie bank�w wyni�s� 12,5 %.
http://www.forbes.pl/podatek-od-depozyto.....0,1,1.html

U nas te� bez liku jest przypadk�w, gdzie komornicy wchodz� na konto "omy�kowo" i zabieraj� ca�� pensje czy blokuj� ca�e konto i p�niej trwa festiwal odkr�cania tego przez par� tygodni, a w tym czasie �y� trzeba. Gdyby zamiast fizycznego pieni�dza by�y tylko cyferki, to pa�stwo spokojnie mog�oby wy��cza� z �ycia wybranych obywateli. Osoby posiadaj�ce oszcz�dno�ci by�yby zak�adnikami systemu - jeste� z nami ok, masz luksusy - buntujesz si�, to zablokujemy ci wszystkie pieni�dze jakie masz. Dzi�ki temu nie by�oby miejsca na niezale�no�� a na protesty mog�yby pozwoli� sobie tylko osoby kt�re nie maj� nic do stracenia.

Dodatkowo oczywi�cie opodatkowanie wszystkich transakcji finansowych, czy powszechne p�atne konta osobiste to naturalna konsekwencja pozbycia si� got�wki.

Po trochu ludno�� ju� si� buntuje przeciw takim rozwi�zaniom i wida� to po rozwoju kryptowalut, kt�rych rz�dy nie kontroluj�. To moim zdaniem jest przysz�o��. Dodatkowo, jak rz�d jaki� b�dzie chcia� wprowadzi� pieni�dz tylko w postaci cyfrowej to w obiegu powinna pojawi� si� jaka� inna waluta - tak jak ma to miejsce gdy w kraju waluta jest niepewna i jej kurs ma du�e wahania - m.in euro i dolary na Ukrainie s� walutami za kt�re kupuje si� samochody i nieruchomo�ci a od hrywny wszyscy trzymaj� si� z daleka, i maj� jej tylko tyle ile potrzebuj� do niezb�dnych czynno�ci dnia codziennego.

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Wed, 21 Dec 2016 14:02:36 +0100

EU to boost border checks on cash, gold to tackle 'terrorism financing'

The European Commission proposed tightening controls on cash and precious metals transfers from outside the EU on Wednesday, in a bid to shut down one route for funding of militant attacks on the continent.

The move follows Monday's attack on a Christmas market in Berlin, where 12 people were killed as a truck plowed into a crowd. It is part of an EU "action plan against terrorist financing" unveiled after the bombings and shootings in Paris in November 2015.

Under the new proposals, customs officials in European Union states will be able to step up checks on cash and prepaid payment cards transferred via the post or through freight shipments.

Authorities will also be given the power to seize cash or precious metals carried by suspect individuals entering the EU.

People carrying more than 10,000 euros ($10,391.00) in cash are already required to declare this at customs upon entering the EU. The new rules would allow authorities to seize money even below that threshold "where there are suspicions of criminal activity," the EU executive commission said in a note.

"With today's proposals, we strengthen our legal means to disrupt and cut off the financial sources of terrorists and criminals," the commission vice-president Frans Timmermans said.

reszta: http://www.reuters.com/article/us-eu-security-financing-idUSKBN14A16N?il=0

Re: got�wka to zbrodnia

WZBG — Tue, 04 Oct 2016 17:54:58 +0200

Cytat:

Polacy nie chc� wycofania got�wki. Zobacz wyniki europejskiego sonda�u 04.10.2016 ISBnews

Karty kredytowe �r�d�o: ShutterStock

Przeciwko wycofaniu got�wki z obiegu jest 54,8 proc. badanych Polak�w, a tylko 36,4 proc. wypowiedzia�o si� pozytywnie o pomy�le, wynika z badania przeprowadzonego przez paysafecard. Ponad 60 proc. badanych Europejczyk�w jest przeciwna temu pomys�owi - najwi�cej w Niemczech 73,8 proc., podano r�wnie�.

"Wyniki badania pokrywaj� si� z przewidywaniami paysafecard. P�atno�ci bezgot�wkowe, cho� bez w�tpienia przyczyni�y si� do znacznego rozwoju handlu, nie s� w stanie ca�kowicie zast�pi� got�wki. G��wn� przyczyn� jest bezpiecze�stwo - dop�ki poziom zabezpiecze� nie b�dzie gwarantowa� 100% ochrony przed utrat� �rodk�w b�d� nieautoryzowanym wyciekiem danych o kontrahentach, paysafecard nie widzi mo�liwo�ci zlikwidowania tradycyjnej formy rozlicze� got�wkowych. Niestety w sieci - kt�ra obecnie staje si� g��wn� p�aszczyzn� dla handlu - nie ma mo�liwo�ci p�atno�ci fizycznymi pieni�dzmi, dlatego paysafecard stworzy� rozwi�zanie zapewniaj�ce wszystkie zalety got�wki w cyfrowym �rodowisku. Oferowane przez firm� PIN-y, pozwalaj� szybko, pewnie i bezpiecznie zap�aci� za produkty w sieci - bez nara�ania si� na atak ze strony haker�w" - powiedzia� dyrektor generalny Udo M�ller, cytowany w komunikacie.

Jedynie w Grecji i we W�oszech procent zwolennik�w jest wi�kszy od przeciwnik�w, ale r�nica jest nieznaczna - poni�ej 4%, podano r�wnie�.

Badanie przeprowadzono w 8 krajach europejskich w dniach 15-23 marca 2016 w formie elektronicznej ankiety na grupie 4000 os�b w wieku 18-69 lat. Udzia� w nich wzi�o ��cznie 4000 u�ytkownik�w paysafecard z 8 kraj�w europejskich w wieku 16-69 lat.

paysafecard to internetowe rozwi�zanie p�atnicze typu prepaid, z kt�rego mo�e korzysta� ka�dy, bez posiadania karty kredytowej oraz konta bankowego. Do realizacji p�atno�ci wymagany jest jedynie 16-znakowy PIN paysafecard.

http://forsal.pl/wydarzenia/artykuly/981.....ndazu.html

Re: got�wka to zbrodnia

manhattanman — Sun, 18 Sep 2016 18:17:54 +0200

to nie polska jest winna tylko ludzie ktorzy albo bezmyslnie wyjechali byleby tylko sobie pomoc majac w dupie wszystko i wszystkich oraz ci ktorzy tu s� acz godz� sie na kazd� swinie ktor� otrzymaj� w prezencie od samych siebie.

jestem nawet sklonny zaryzykowac ze to nie terytorium to ludzie spoleczenstwo mentalnosc praca u podstaw etc. cos w tym szicie jest ALE tu jest w miare bezpiecznie rzeklbym bardzo dobrze gdyby nie dziady i ta pojebana mentalnosc zydowsko konserwatywna.

i najwazniejsze od pragi do paryza az po sztokholm ku zurychu -- czy jest lepszy obszar na swiecie ?

Re: got�wka to zbrodnia

WZBG — Sun, 18 Sep 2016 15:23:52 +0200

Cytat:

Ludzie wycofuj� got�wk� z bank�w i chowaj� oszcz�dno�ci po domach. 2016-08-31 Martin Armstrong, armstrongeconomics.com

Ekonomia Monitorujemy zaufanie do systemu bankowego maj�ce jako jeden z czynnik�w odzwierciedlenie w wyp�atach got�wki. W wielu krajach eksplodowa�a sprzeda� sejf�w domowych. Jak wcze�niej poinformowali�my jeden na dziesi�� banknot�w https://www.armstrongeconomics.com/inter.....itzerland/ kt�re s� obecnie drukowane w Szwajcarii to tysi�c frank�w. Obecnie w obiegu jest oko�o 41.600.000.000 w banknotach 1000 frank�w szwajcarskich. EBC jest naprawd� w stanie �mierci m�zgowej my�l�c, �e ujemne stopy procentowe zmusz� ludzi do wydawania pieni�dzy co mog�oby te� o�ywi� inflacj�. Maj� racj� co do tego, �e ludzie nie b�d� p�aci� za ujemne stopy procentowe. Jednak zupe�nie nie przypuszczali, �e b�d� oni wycofa� swoje pieni�dze i gromadzi� je zamiast wydawa�.

Trend trzymania got�wki naprawd� pojawi� si� w 2011 roku i zacz�� pojawia� si� w nag��wkach gazet w roku 2012 http://uk.reuters.com/article/uk-swiss-boxes-idUKLNE85O02220120625 Obecnie niemieccy oszcz�dzaj�cy kupuj� sejfy domowe http://www.wsj.com/articles/german-saver.....1472485225 jak r�wnie� wycofuj� z bank�w got�wk�. Oczywi�cie przypisuje si� to przede wszystkim wp�ywowi ujemnych st�p procentowych, jednak obawy, �e Deutsche Bank mo�e by� w powa�nych tarapatach pomaga sprawie.

Jeste�my obecnie �wiadkami tego trendu na ca�ym �wiecie jak r�wnie� w ca�ej Azji. Japonia dodrukowuje banknoty 10.000 jen�w jak szalona http://www.japantimes.co.jp/news/2016/04.....8TxQvkrJD8 Japo�czycy r�wnie� wycofuj� got�wk� i trzymaj� j� w domach. Nawet Amerykanie zacz�li gromadzi� got�wk� od roku 2011, co zacz�o by� odnotowywane w prasie w 2014 http://www.cnbc.com/2014/09/02/fed-us-consumers-have-decided-to-hoard-money.html W rzeczywisto�ci obecnie 43% Amerykan�w ze wzgl�du na marne oprocentowanie w bankach trzyma swoje oszcz�dno�ci w got�wce. 53% przetrzymuj�cych got�wk� "planuje ukry� banknoty w tajnym miejscu w domu." http://www.slate.com/blogs/business_insi.....do_it.html

Wszystko idzie w kierunku przewidywa� naszego modelu. Szczyt zaufania do bank�w i rz�du ju� zosta� osi�gni�ty. Od tego momentu, wszystko co mamy to za�amanie zaufania publicznego i wybory 2016 roku w pe�ni to obna��.
https://www.armstrongeconomics.com/world.....rash-burn/

http://www.prisonplanet.pl/ekonomia/ludzie_wycofuja_gotowke,p1064848575

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Thu, 19 Nov 2015 14:24:22 +0100

EU clamps down on bitcoin, anonymous payments to curb terrorism funding

European Union countries plan a crackdown on virtual currencies and anonymous payments made online and via pre-paid cards in a bid to tackle terrorism financing after the Paris attacks, a draft document seen by Reuters said.

EU interior and justice ministers will gather in Brussels on Friday for a crisis meeting called after the Paris carnage of last weekend.

They will urge the European Commission, the EU executive arm, to propose measures to "strengthen controls of non-banking payment methods such as electronic/anonymous payments and virtual currencies and transfers of gold, precious metals, by pre-paid cards," draft conclusions of the meeting said.

Bitcoin is the most common virtual currency and is used as a vehicle for moving money around the world quickly and anonymously via the web without the need for third-party verification.

Electronic anonymous payments can be made also with pre-paid debit cards purchased in stores as gift cards.

EU ministers also plan "to curb more effectively the illicit trade in cultural goods," the draft document said.

(Reporting by Francesco Guarascio)

http://www.reuters.com/article/2015/11/1.....BW20151119

Re: got�wka to zbrodnia

gambolo — Sun, 26 Jan 2014 19:03:21 +0100

Bimi napisa�:

bie��cego - to jest w praktyce tzw. przyw�aszczenie, czyli przest�pstwo kryminalne, �cigane z urz�du w ka�dym jednym kraju na �wiecie.

w ka�dym normalnym kraju
Polska to dziki kraj

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Sun, 26 Jan 2014 18:55:50 +0100

ElComendante napisa�:

Zawsze kolo m�g�by powiedzie�, �e jako klient sra na ich bank i natychmiast ��da zamkni�cia konta i wyp�aty wszystkich pieni�dzy lub wyp�aty jedynie ��danej kwoty. Wyb�r nale�y do prowadz�cego rozmow� lub szefa oddzia�u, lub kogo tam sobie znajd�, bo �pieszy mu si�

Zamkn�� konto - oczywi�cie. Z tym, �e ja to bym jeszcze zadzwoni� po psiarni�, �e mi bank nie chce wyda� moich pieni�dzy; niech przyjad� i spisz� protok�...

Na co zamierzam je wyda� - to nie jest ich pierdolony interes, bo nie ma takiego prawa, kt�re by upowa�nia�o jakikolwiek bank do pytania klienta na co ma zamiar wyda� swoje pieni�dze. Natomiast odmowa wyp�acenia klientowi pieni�dzy z rachunku bie��cego - to jest w praktyce tzw. przyw�aszczenie, czyli przest�pstwo kryminalne, �cigane z urz�du w ka�dym jednym kraju na �wiecie.

Re: got�wka to zbrodnia

ElComendante — Sun, 26 Jan 2014 18:46:44 +0100

Re: got�wka to zbrodnia

jarondo — Sun, 26 Jan 2014 16:38:10 +0100

Atak na got�wk� w EU
http://dwagrosze.com/2014/01/atak-gotowke-eu.html

Cytat:

czyli dyskretny zapach banknotu

Taki sobie dialog w europejskim banku:

Chcia�bym podj�� 3000 z� ze swojego konta za zakup lod�wki.
Jakiej?
Jak to jakiej? Du�ej, bia�ej i no-frost.
No to mo�e pan podj�� 1500 z�. Takie lod�wki wi�cej nie kosztuj�.
Ale co to ma do rzeczy? Chc� ca�ej sumy 3000 z�. Czy to moje konto czy nie?
Konto nale�y do klienta.
Ale� ja jestem klientem a to jest moje konto.
Dlatego jako bank jeste�my zobowi�zani robi� wszystko w interesie bezpiecze�stwa klienta.

Dialogi takie jest ten to w EU ju� normalka, nie nawet �aden Orwell. Drogi czytelnik (HT-MO) podsy�a w�a�nie autentyczn� histori� z UK, firmowan� przez BBC i to z powa�nym bankiem HSBC w tle. Zmienili�my jedynie funty na z�ote.

Oczywi�cie bank k�amie jak bura suka posokowca o ochronie klient�w. Ochron� klient�w to bank ma tam gdzie bura suka ma pocz�tek ogona. Chodzi o nasilaj�ce si� zaciskanie fiskalnej �ruby wsz�dzie w Europie. Na celowniku jest od d�u�szego czasu – got�wka.

G��wnym przewinieniem got�wki jest to �e jest. A jak ju� jest to jeszcze mo�na jej u�y� no i k�opot gotowy. K�opot ma si� rozumie� g��wnie dla rz�dowych posokowc�w w�sz�cych gdzie kto� co� m�g�by za ni� kupi�, a jak by kupi� to sk�d niby j� wzi�� i dlaczego.

Nie ma tych zmartwie� z kart� kredytow� czy przekazem bankowym. Tu mo�na wszystko zdalnie prze�wietli� do ostatniego centa. Nic si� nie ukryje przed czujnym okiem fiskusa. Ale jak tu by� ca�kiem pewnym �e kto� p�ac�cy banknotem 100 z� ma ten banknot legalnie? A mo�e zacha�turzy� gdzie� w weekend daj�c jak�� nielegaln� korepetycj� w konspiracji i chce teraz niecnie wypra� otrzymany banknot? Mo�e ZUSu nie op�aci�?

Dlatego dociskane finansowo do �ciany re�imy w EU wyda�y wojn� got�wce. Limity na transakcje got�wkowe s� wsz�dzie zaostrzane, w kilku miejscach €500 to g�ra. Fioletowy banknot €500, niegdy� symbol dumnej unii walutowej, znalaz� si� teraz podobno na li�cie ONZ gatunk�w zagro�onych wygini�ciem. Nawet b�y�ni�cie banknotem €200 na stacji benzynowej w Niemczech powoduje spisanie personali�w �mia�ka. Ausweiss bitte. Na granicy szwajcarsko-niemieckiej autentyczne pieski wyw�chuj� zasztauowan� za ko�em zapasowym autentyczn� got�wk� eurow�.

Idealnym pieni�dzem totalitarnej mi�dzynarod�wki jest brak pieni�dza, czyli pieni�dz ca�kowicie elektroniczny i przez to ca�kowicie transparentny dla rz�d�w (ex bitcoin, ale to ju� temat na inny felieton). Nic si� nie ukryje. �adnych narkotyk�w, �adnych terroryst�w, �adnej prostytucji, �adnych fuch na lewo czy prawo, �adnych kopert pod sto�em. �adnego oszukiwania w podatkach – co pozwoli na drastyczne ograniczenie liczebno�ci aparatu kontroli fiskalnej i wyrzucenie na bruk tysi�cy… Zaraz, zaraz, chyba co� si� zagalopowali�my… Najbli�sza socjalistycznego idea�u totalnej kontroli i inwigilacji spo�ecze�stwa Szwecja got�wk� wprawdzie ju� praktycznie wyeliminowa�a ale o znacz�cej eliminacji fiskusa jako� stamt�d nie s�ycha�…

Nie ma to jak nasz pi�kny, zahartowany we wra�ych okupacjach kraj, kt�re nie takie rzeczy ju� prze�y�. W nim na szcz�cie szanse na rych�e porzucenie got�wki s� znikome. Ci kt�rzy o tym przeb�kuj� nie wiedz� co m�wi�. Uniemo�liwi�oby to przecie� odst�powanie od czynno�ci s�u�bowych w zamian za przyj�cie korzy�ci materialnej co oznacza�oby ca�kowity parali� gospodarki. Ani jednego km autostrady by nie wybudowano. �adnego Pendolina by nie kupiono. P� przetarg�w by si� nie odby�o. Nikt by nic nie za�atwi� w urz�dach. Kolejki do lekarza wyd�u�y�yby si� jeszcze bardziej. Koszmar.

Dla euro-totalitaryst�w gdzie indziej te� mamy z�� wiadomo��. Alternatyw� braku papierowej got�wki nie jest pieni�dz elektroniczny. Jest ni� barter i szara strefa. No i z�oto kt�re jest jedynym prawdziwym pieni�dzem i to od dobrych 5000 lat pisanej historii. Szansa jest dobra �e przez nast�pnie kilka czy, g�ra, kilkana�cie lat raczej nadal nim b�dzie. Za to EU b�dzie w tym czasie raczej pisan� histori�.

Re: got�wka to zbrodnia

Storczyk — Thu, 04 Nov 2010 09:15:40 +0100

W ten weekend by�em w Holandii w Amsterdamie.
By� to ju� m�j 6 pobyt w tym mie�cie w zwi�zku z czym mam ju� swoje ulubione miejsca m.in. miejsce gdzie Ci na wag� (sam wybierasz ile chcesz mi�sa) sma�� hamburgera etc.
Jak, �e by�o moje zdziwienie, kiedy si� okaza�o, �e w mojej ulubionej knajpce jest obr�t bezgot�wkowy. Kiedy zacz��em si� dopytywa� co, jak i dla czego us�ysza�em identyczn� odpowied� : by�o du�o w�ama� a wi�c zrezygnowali�my z got�wki. Troch� to dziwne, bior�c pod uwag�, �e lokal znajduje si� w samym centrum Amsterdamu i jest to hamburgerownia czyli nie �aden jubiler lub z�otnik lub inny intratny biznes.
--
@Bim podobno mieszkasz w Holandii.
Na pocz�tku tego nie skojarzy�em ale podczas mojej weekendowej wycieczki zacz��em por�wnywa� Holandie jak� znam z lat 98, 99, 2001, 2003 a ta obecn� i uderzy�o mnie, �e Holandia wygl�da zupe�nie inaczej ni� piszesz w swoich postach.

Bim p�tla Prawdy ( i to bez info2 ) zaciska si� coraz cia�niej.
--
Na co id� Nasze pieni�dze z UE :
W Amsterdamie w samym centrum, obok dworca kolejowego obok przepraw promowych pod auspicjami EU rozdawano koszulki polo z napisem na wysoko�ci brzucha : ScotlandMetka wszywka informowa�a, �e akcja jest sfinansowana ze �rodk�w EU.

Re: got�wka to zbrodnia

Rusty — Wed, 21 Jul 2010 22:06:58 +0200

ja r�wnie� tak robi�

Re: got�wka to zbrodnia

Ordel — Wed, 21 Jul 2010 22:02:01 +0200

djkl napisa�:

Chyba zaczn� odrazu ca�� kas� po wyp�acie z konta wyci�ga�.

Cwaniaki...

Ja tak zawsze robi�em, niestety jestem niereformowalny , i od razu wyp�aca�em ca�� kask�. Obecnie od kilku miesi�cy nie korzystam z us�ug banku, ale ostatnio pracodawca poprosi� mni� o numer konta, mimo i� wola�em pieni�dze do r�czki.
Zreszt�, nigdy nie mog�em "rozkminic" ludzi co wyp�acali mniej ni� 50 z� z bankomatu. Tacy drobni ciu�acze, my�l�cy, o tym �e ich pieni�dzom b�dzie lepiej w banku , czy co ?

Re: got�wka to zbrodnia

theonly — Wed, 21 Jul 2010 20:28:03 +0200

Cytat:

Chyba zaczn� odrazu ca�� kas� po wyp�acie z konta wyci�ga�.

Ja tak robi� Wyp�acam jednorazowo ca�� wyp�at� z bezp�atnego bankomatu. Nie da�em im jeszcze na sobie zarobi� nawet z�ot�wki:P Nie robi� przelew�w , wszystko wyp�acam od razu wi�c nie maj� czym obraca� , za prowadzenie rachunku nie p�ac� , za wyp�aty z bankomatu te� nie. Najprawdopodobniej s� na mnie jeszcze w plecy bo przysy�aj� mi listy co miesi�c z saldem.

Re: got�wka to zbrodnia

djkl — Wed, 21 Jul 2010 20:03:51 +0200

Dzisiaj si� zbulwersowa�em tym, �e w bankomacie mog� wybra� jednorazowo minimaln� kwot� 50 z�. Do tej pory by�o to 10 z�.
Z rozmowy ze znajomymi dowiedzia�em si�, �e w wi�kszo�ci bankomat�w tak jest.
Chyba zaczn� odrazu ca�� kas� po wyp�acie z konta wyci�ga�.

Cwaniaki...

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Wed, 23 Jun 2010 15:23:32 +0200

Storczyk napisa�:

Ka�dy system da si� obej�� w/w temacie polecam DOSKONA�� i JAK NAJBARDZIEJ AKTUALN� ksi��k� Limes inferior– Janusza A. Zajdla

opis tu:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Limes_inferior

Jak dla mnie ksi��ka okaza�a si� niemal prorocza. Naprawd� warto !!!!!!!!!!!!!!!!

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Tue, 22 Jun 2010 23:34:29 +0200

W temacie Srebrenicy Astan: To by�a wojna, a oni byli �o�nierzami i mieli kogo� chroni�. Ale oczywi�cie wybrali "pokojowe" rozwi�zanie i zabrali dup� w troki. co si� sta�o potem pewnie wiesz Zdaje si� �e nawet dostali medal za m�stwo kurwa...................

Re: got�wka to zbrodnia

Astan — Tue, 22 Jun 2010 23:27:27 +0200

Nazywaj�c ich ,,kurwami", nie mia�em na celu pokazania, �e s� oni okrutni, bo nie to si� kojarzy z wyrazem ,,kurwa", a �e zwyczajnie maj� kurewskie zagrania. Nie chodzi mi o jak�� tam bezwzgl�dno��, okrucie�stwo czy chamstwo. Mam na my�li ich zagrania. Ci�ko mi to nawet jako� nazwa�. Wola�bym, �eby byli okrutni ni� tacy jacy s�. Ci ludzie s� pozbawieni wszelkich zasad, jakiejkolwiek formy moralno�ci. Za to maj� w sobie tyle zawi�ci, �e starczy�oby na kilka pokole�. S� czym� w rodzaju zwierz�t, kt�re jako jedyny cel maj� Ci� upokorzy�, dopierdoli� i czerpa� z tego satysfakcj�. Jak b�dziesz mia� kiedykolwiek z nimi kontakt, to zrozumiesz, o czym m�wi�. Co� podobnego robili faszy�ci z �ydami, acz oni robili to mocniej, jeszcze okrutniej. Jednak mniej perfidnie. Faszy�ci mieli chocia� jak�� ideologie, pod��g kt�rej post�powali, a te kurwy robi� to dla samej satysfakcji.
Nie chce mi si� o tym rozpisywa�, mam nadziej�, �e z�apa�e� og�lny sens wypowiedzi.
Przyk�ad z Srebrenic� nie trafiony, bo to by�a wojna(tyle powinno Ci wystarczy� za wyja�nienie).

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Tue, 22 Jun 2010 23:11:40 +0200

Astan napisa�:

Caramba, siedzia�e� kiedy� chocia� na do�ku? Mia�e� okazj� by� przes�uchiwany przez te kurwy?
To sorry, ale zamknij si�, bo wnerwiasz tylko Tych, kt�rzy te mendy i ich sposoby dzia�ania poznali.
Nawet je�li znasz jaki� psiak�w, to nie pozna�e� ich w robocie.
@Bimi
Prawo w Holandii te� jest pojebane, ale jego egzekwowanie to zupe�nie inna sprawa. Inny poziom.

Tego �e nie mia�em "kontakt�w" z policj� nie uwa�am za wad� Nie �ywi� jakiej� specjalnej sympatii do nich, ale nie wymagaj od kolesi kt�rzy prze�ucaj� ludzki gn�j �eby to robili w bia�ych r�kawiczkach. A co do Holenderskiej policji ich delikatno�� pewnie r�wna si� delikatno�ci Holenderskiej armii( Patrz Srebrenica)

Re: got�wka to zbrodnia

Astan — Tue, 22 Jun 2010 14:43:57 +0200

Re: got�wka to zbrodnia

Storczyk — Tue, 22 Jun 2010 13:24:06 +0200

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Mon, 21 Jun 2010 22:30:49 +0200

Caramba napisa�:

Ali za obraz� Koranu by poder�n�� Dodzie gard�o.

Chcia�by�.

Dyskusja z tob� jest bezproduktywna - nie rozumiesz tematu, a wydaje ci si� ze tak.
Sko�czy�y ci si� posty a nie zbli�y�e� si� ani o jot� do zrozumienia tego na czym polega polskie wi�zienie.

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Mon, 21 Jun 2010 22:23:46 +0200

Ali za obraz� Koranu by poder�n�� Dodzie gard�o. Ka�dy ma prawo do swojego zdania, je�eli uwa�asz �e wi�cej wolno�ci masz w Holandii to OK. Oby by�o Ci jak najlepiej Ale nie mieszaj wszystkiego i wszystkich tutaj z b�otem. Co do pa� to masz wiele racji, ale jak �wiat �wiatem pracuj� tam przewa�nie t�paki I wiesz co ja �yj�c tutaj te� jestem wyluzowany i to bez joint�w i chlania w�dy A jakby za jaranie rozstrzeliwali to chyba by mi uby�o 3/4 miasta Tyle ze tutaj wszystko odbywa si� pod ko�dr�, takie manewry z ob�udy
Pozdro P

Posty mi si� sko�czy�y

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Mon, 21 Jun 2010 22:07:16 +0200

Caramba napisa�:

R�wnie dobrze mo�esz przegra� w Holandii z Alim za obraz� koranu.

Dla ciebie pewnie r�wnie dobrze.
A dla mnie zagro�enie jest niewsp�mierne.

W�a�ciwie je�li chodzi o fanatyk�w religijnych to polscy s� dla mnie o wiele wi�kszym zagro�eniem.
Np.: jedni w�a�nie chc� zamkn�� Dod� �e powiedzia�a co� brzydko o autorach biblii.

Cytat:

Wyluzuj Bimi, Polska to chory kraj ale nikt tu nie strzela do jaraczy zio�a.

Kurwa stary, rozejrzyj si�. Najwyra�niej nie wiesz w jakim kraju �yjesz.
Tam policja bezkarnie zabija uciekaj�cych kierowc�w i handlarzy bazarowych, a ty mi pr�bujesz wm�wi� �e nie palaczy zio�a??
Jasne - doprawdy, uspokoi�e� mnie swoj� naiwno�ci�

I nie martw si� - jestem wyluzowany.
Zw�aszcza odk�d wyprowadzi�em si� z Polski.

Cytat:

Tu wszystko co dobre niszczono przez dziesi�tki lat, wi�c i odkopywanie troch� mo�e potrwa�, i daj spok�j z tym Patriotyzmem bo to s�owo jest ju� wytarte jak szmata.

Mam na ten temat inne zdanie.
Tam wszystko co niedobre zbudowano przez ostatnich 20 lat. Wcze�niej by�o w miar�, ale p�niej zacz�to budowa� pa�stwo policyjno-religijne.
I tak oto powsta�a Czwarta Kurwa RP - ostoja najwi�kszych patriot�w

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Mon, 21 Jun 2010 21:59:07 +0200

R�wnie dobrze mo�esz przegra� w Holandii z Alim za obraz� koranu. Wyluzuj Bimi, Polska to chory kraj ale nikt tu nie strzela do jaraczy zio�a. Tu wszystko co dobre niszczono przez dziesi�tki lat, wi�c i odkopywanie troch� mo�e potrwa�, i daj spok�j z tym Patriotyzmem bo to s�owo jest ju� wytarte jak szmata.

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Mon, 21 Jun 2010 21:47:09 +0200

Caramba napisa�:

Wygrasz ze sob� wygrasz z ca�ym �wiatem

Aha. A na koniec przegram z byle pa�� bez szko�y... I p�jd� siedzie� na 2 lata za bolka. O ile mnie nie zastrzeli za to �e pr�bowa�em ucieka�

Tylko frajer chcia�by mieszka� pod hitlerowsk� okupacj�, gdy mo�e w tym czasie wyjecha� sobie na Karaiby.
Frajer - zwany przez niekt�rych "patriot�"

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Mon, 21 Jun 2010 21:44:29 +0200

Bimi; Bo najwi�kszym wi�zieniem jest nasz umys�, a kraty s� zrobione z l�k�w Wygrasz ze sob� wygrasz z ca�ym �wiatem

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Mon, 21 Jun 2010 21:37:19 +0200

No w�a�nie. Albo...
Jak sam widzisz r�nie mo�na podej�� do kwestii p.t. "dlaczego niekt�rzy wol� �y� w wi�zieniu ni� poza nim?".
Zapewne nie ma jednej uniwersalnej odpowiedzi.
Zamiast jednak wyzywa� ich od tch�rz�w spr�buj mo�e znale�� jakie� szlachetniejsze wyt�umaczenie.. wszak chodzi o twoj� ojczyzn� i naszych rodak�w

Re: got�wka to zbrodnia

Janiekowalsk — Mon, 21 Jun 2010 21:29:44 +0200

Bimi napisa�:

Caramba napisa�:

Privilege: To chyba jest najwa�niejsze w tym temacie -Ka�de miejsce jest tak dobre jak ludzie w nim �yj�cy

Haha. To by wyja�nia�o dlaczego tak wielu recydywist�w nie mo�e wysiedzie� na wolno�ci i jak tylko ich wypuszcz� to od razu staraj� si� o to �eby wr�ci� do pierdla.
Najwyra�niej wsp�wi�niowie bardziej im odpowiadaj� ni� ludzie na zewn�trz - wi�c dobrze im w wi�zieniu.

Albo s� zwyczajnie zbyt s�abi aby stawi� �yciu czo�a ...Dlatego uciekaj� tam gdzie jest im �atwiej "by� kim�" w mi�dzyczasie maluj� swoje cia�a atramentem aby nikt nie patrzy� im w oczy tylko widzia�a te ich obrazki zamiast nich ...Jedno wielkie tch�rzostwo mega facet�w kt�rzy nawet potrzebuj� w�asnego niezrozumia�ego dla innych j�zyka aby ukry� �e nie wiele maj� do powiedzenia ...

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Mon, 21 Jun 2010 20:19:24 +0200

Caramba napisa�:

Privilege: To chyba jest najwa�niejsze w tym temacie -Ka�de miejsce jest tak dobre jak ludzie w nim �yj�cy

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Mon, 21 Jun 2010 19:52:53 +0200

Privilege: To chyba jest najwa�niejsze w tym temacie -Ka�de miejsce jest tak dobre jak ludzie w nim �yj�cy Ka�de miejsce ma swoje plusy i minusy, ostatnio trafi�em na ��k� w �rodku lasu i to by� widok !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mo�e g�upio to zabrzmi ale ten kraj to nie tylko Bronki, Donki, Zbychy, ko�cio�y i inne chuje-muje I nie dajmy sobie wm�wi� �e jest inaczej
Pozdro.

Re: got�wka to zbrodnia

Janiekowalsk — Mon, 21 Jun 2010 18:57:59 +0200

Bimi napisa�:

somebody napisa�:

Dla takiego osobnika jak ja to kraj w kt�rym pa�stwo ma nade mn� za du�� kontrol�.

Ale "pa�stwo ma nade mn� kontrol�" - czyli co?
Masz na my�li policj�, czy skarb�wk�?
Pr�buj� sobie wyobrazi� jak taka kontrola pa�stwa doskwiera�a ci na co dzie�.

Caramba napisa�:

Bimi to Twoje " Jak w Polsce jest chujowo......." jest ju� wkurwiaj�ce. Trza by�o co� zmieni� a nie zwija� dup� w troki .

B�d�my realistami. Co taki jeden szarak jak ja mo�e zmieni� w kraju rz�dz�cym przez populizm, kler i s�u�by specjalne?

Ale je�li ty uwa�asz �e mo�esz co� zmieni� to nie kr�puj si� - m�cz si� tam dalej. Wszak polska policja potrzebuje �eby� na ni� zapierdala�, a i �wi�tynia opatrzno�ci bo�ej sama si� nie wybuduje

Nie trzeba by� w Polsce aby co� zmienia� ... za�o�enie tego forum mo�na przypisa� m�odemu jako pr�b� zmiany je�li nie ca�ej Polski to przynajmniej czytaj�cych Polak�w
Caramba ja te� uwa�am �e w Polsce jest chujowo mieszka�em w kilku krajach we wspomnianej Szwecji r�wno rok i nie mog� powiedzie� ze jest tam lepiej lub gorzej ni� w Polsce ale ludzie kt�rych tam (pod polarnym prawie ko�em) pozna�em byli naprawd� wspaniali zupe�nie inni ni� proeuropejscy Szwedzi z po�udnia ma��cy o �yciu w Norwegi...Polska jest taka jakich polak�w spotykamy na ulicy obok siebie

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Sat, 19 Jun 2010 22:42:30 +0200

Bimi napisa�:

Caramba napisa�:

Bimi to Twoje " Jak w Polsce jest chujowo......." jest ju� wkurwiaj�ce. Trza by�o co� zmieni� a nie zwija� dup� w troki .

Niby tak Ale mo�na pr�bowa� "unormalnia�" swoje otoczenie A poza tym bez tych opar�w absurdu ci�ko by by�o �y� Ostatnio wzywa�em policje do znalezionego niewypa�u, by�o po zmierzchu a patrol nie mia� nawet latarek �wieci�em im kom�rk�. Takie rzeczy tylko tutaj

Re: got�wka to zbrodnia

AQuatro — Sat, 19 Jun 2010 20:02:03 +0200

To jest oczywiste, �e kraj, w kt�rym ludzi si� okrada, b�dzie d��y� do tego aby okradanie by�o jak naj�atwiejsze.
Wyobra�my sobie dyrektora banku, kt�ry bierze kilkadziesi�t tysi�cy got�wki na miesi�czn� wyp�at�. Niby fajnie, ale niebezpiecznie, kto� mo�e ukra��, zabra�. Lepiej bezgot�wkowo, przela� na konto.
A teraz wyobra�my sobie tego samego dyrektora, kt�ry bierze pensj� nie w formie bezwarto�ciowych papierk�w lecz w realnym warto�ciowym towarze.

Za��my, �e zarabia 40 tys z� miesi�cznie. Wyobra�my sobie jak odbierze swoj� wyp�at� miesi�czn� w towarze?
Kilka wagon�w mebli ? Kilka wagon�w owoc�w i warzyw ?
Ka�dy zwyk�y u�yteczny towar musia�by odbiera� wagonami.
Nawet gdyby zamieni� na z�oto, to i tak by�o by co d�wiga�.
Po zamienieniu na papierek, ju� jest znacznie �atwiej.
A po zlikwidowaniu papierka ju� ca�kiem przyjemnie.

�atwo�� w okradaniu innych r�wnie� jest u�atwiona.
W dawnych czasach, �eby pa�stwo mog�o okra�� rolnik�w, trzeba by�o post�powa� dos�ownie jak z tym wagonem. Zobaczcie:

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Sat, 19 Jun 2010 19:16:28 +0200

somebody napisa�:

Dla takiego osobnika jak ja to kraj w kt�rym pa�stwo ma nade mn� za du�� kontrol�.

Ale "pa�stwo ma nade mn� kontrol�" - czyli co?
Masz na my�li policj�, czy skarb�wk�?
Pr�buj� sobie wyobrazi� jak taka kontrola pa�stwa doskwiera�a ci na co dzie�.

Caramba napisa�:

Bimi to Twoje " Jak w Polsce jest chujowo......." jest ju� wkurwiaj�ce. Trza by�o co� zmieni� a nie zwija� dup� w troki .

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Sat, 19 Jun 2010 19:14:20 +0200

Bimi napisa�:

somebody napisa�:

@Bimi co jak co ale musz� si� z Tob� zgodzi�, pieni�dz to g�wno, ale kontrolowanie wydawania pieni�dzy przez "banki" to ju� czyste kurestwo. Mieszka�em troch� w Szwecji i powiem Ci �e to przejebany kraj jest.

Nie by�em w Szwecji, ale da�bym g�ow� �e gorzej ni� w Polsce (mieszka�em ponad 30 lat) to tam nie jest.
Twierdzisz, �e Szwecja jest bardziej Przejebana ni� Polska? Nie wierz�
To mo�e cho� powiedz pod jakim wzgl�dem jest ten przejeb. �e maj� mniej ko�cio��w? Czy �e poci�gi s� dro�sze?

Bimi to Twoje " Jak w Polsce jest chujowo......." jest ju� wkurwiaj�ce. Trza by�o co� zmieni� a nie zwija� dup� w troki .

Re: got�wka to zbrodnia

somebody — Sat, 19 Jun 2010 18:32:22 +0200

Nie twierdz� �e jest gorsza od Polski, bo nie ma czego por�wnywa�. Dla takiego osobnika jak ja to kraj w kt�rym pa�stwo ma nade mn� za du�� kontrol�. Podatki maj� z kosmosu i nawet polskie ich nie przebij�, do tego zimno. Na plus mo�na zaliczy� to �e jest �adnie (:D) i w miar� bezpiecznie i dla nierob�w du�y socjal. Mnie Szwecja nie zachwyci�a...

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Sat, 19 Jun 2010 17:13:39 +0200

somebody napisa�:

Re: got�wka to zbrodnia

somebody — Sat, 19 Jun 2010 15:36:32 +0200

Problem le�y w tym �e ludzie sobie nie wyobra�aj� �wiata bez pieni�dza. Nie wa�ne czy to b�dzie fizyczny papierek czy plastykowa karta. Jak masz 1mln€ na koncie to jeste� go��, i nie wa�ne czy w papierze czy w komputerze, wa�ne �e masz;] Zlikwidowanie got�wki to pr�ba ograniczenia wolno�ci ludzi. Przest�pcy nie ucierpi� bo oni zawsze znajd� jakie� rozwi�zanie. Po dupie dostaniemy wszyscy, privilege dobrze pisze, kontrola wszystkiego i wszystkich. I nie b�dzie ju� "fuszek" czy naprawiania kompa za 50z� ani napiwk�w. Przep�yw pieni�dzy idealnie kontrolowany, a jak nie b�dziesz grzeczny to ciach i karta zablokowana. Zauwa�cie �e wi�kszo�� ludzi ma w dupie czy p�aci got�wk� czy kart� i sk�d si� bior� pieni�dze. Dla wi�kszo�ci liczy si� wygoda i czas. A karta jest wygodna i jak mi j� ukradn� to Pan bankier j� zablokuje i nie strac� swoich pieni��k�w:D Do ludk�w taki przekaz trafia i obawiam si� �e uda si� wprowadzi� obr�t bezgot�wkowy dla dobra nas wszystkich buhahahahaha.

Re: got�wka to zbrodnia

Ordel — Sat, 19 Jun 2010 15:11:54 +0200

je�li obr�t bezgot�wkowy ma "zadzia�ac" musz� wyeliminowac z obiegu takie kruszce jak z�oto czy srebro. Po prostu wystarczy zdelegalizowac posiadanie z�ota czy srebra itp. minera��w.

Re: got�wka to zbrodnia

Caramba — Sat, 19 Jun 2010 15:02:38 +0200

Mog� pr�bowa� ale to �e papierki maj� jak�� warto�� to tylko umowa Je�eli zlikwiduj� rozliczenia pieni�ne to samoistnie got�wk� stanie si� jakie� inne dobro �atwo wymienialne. Obr�t wirtualny mo�e przej�� tylko w skrajnie konformistycznym i zdebila�ym spo�ecze�stwie Tyle �e nad tym ju� te� pracuj�

Re: got�wka to zbrodnia

somebody — Sat, 19 Jun 2010 14:52:09 +0200

Re: got�wka to zbrodnia

Bimi — Sat, 19 Jun 2010 00:57:47 +0200

Korupcja jest niezale�na od pieni�dzy, ale rywalizacja o pieni�dze zazwyczaj jest jej �r�d�em

Re: got�wka to zbrodnia

AQuatro — Sat, 19 Jun 2010 00:48:33 +0200

connard napisa�:

Nie b�dzie kapusty - utrudnione b�dzie wr�czenie �apsy...

Niekoniecznie. W Polsce np doskonale funkcjonuje ju� od dawna tego typu �ap�wkarstwo. Chodzi mi o farmaceut�w, kt�rzy funduj� lekarzom zagraniczne wakacje.
Oni nie dostaj� �adnej kasy, maj� za�atwione wakacje.

R�wnie� w Polsce, niekt�rzy burmistrzowie i w�jtowie, dzia�aj� tak, �e wcale nie bior� pieni�dzy od firmy, kt�ra wygra przetarg. Ale w zamian za to firma buduje z materia��w na realizacj� zam�wienia dom dla pana X na drugim ko�cu polski.
A dla lokalnego w�jta lub burmistrza buduje dom jaka� inna dziwna obca firma z drugiego ko�ca polski. Du�o by pisa�.

To samo jest z zatrudnieniem. �yjesz sobie w zapyzia�ej wiosce, a tutaj nagle na lokalnych stanowiskach urz�dniczych i kierowniczych pojawiaj� si� ludzie z drugiego kra�ca polski. Dosy� to dziwi. Ale przestaje dziwi� w momencie, gdy dowiadujesz si�, �e cz�onkowie rodzin lokalnych polityk�w znajduj� prac� na dobrych stanowiskach kierowniczych, na drugim ko�cu polski.

W ka�dym razie pieni�dz to nie wszystko. Je�eli kradniemy pieni�dze pa�stwowe, to wierzcie mi, �atwiej ukra�� towar. Pieni�dzy pa�stwowych w zasadzie nie da si� ukra��.