Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

Re: Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

frasobliwy — Tue, 12 Feb 2008 18:17:28 +0100

AndSmo napisa�:

Je�eli si� myl� prosz� mnie poprawi�.

Te� to kojarz�, ale nie mam przed oczami odpowiednich dokument�w.

Oficjlany pow�d ataku na Afganistan, to by�o niewydanie Osamy o ile pami�tam. Troszk� to smieszne, �e oni tam siedz� ponad 6 lat i a) nie mog� z�apa� Osamy b) nie przyjmuja do wiadomo�ci, �e Osama m�wg� sie przenie�� gdzie indziej.

A raczej �mieszne, �e w szeroko pojectej przestrzeni publicznej niemal wszyscy udaj�, �e kr�l nie jest nagi. Mamy misj�, mamy terroryst�w, mamy zadania sojusznicze. Nowomowa jak za komuny.

Re: Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

AndSmo — Tue, 12 Feb 2008 11:22:39 +0100

Je�eli si� myl� prosz� mnie poprawi�.

Sojusz nie zobowi�zuje �adnego cz�onka w rozpatrywanym przypadku do jakiejkolwiek pomocy. Zobowi�zanie to istnieje w przypadku ataku na kt�re� pa�stwo z sojuszu. Stany nie zosta�y zaatakowane przez Afganistan tylko przez abstrakcj� w postaci terroryst�w (wg listy z r�nych pa�stw) lub (jak kto woli) przez w�asny rz�d. Co wi�cej, to Stany by�y agresorem. O ile wiem nie istnieje punkt kt�ry m�wi�by o obowi�zku pomocy. Jeszcze jedno: nawet w przypadku agresji na kt�re� z pa�stw sojuszu pozosta�e zobowiazane sa do pomocy w mo�liwie jak najszerszym zakresie, nie wy��czaj�c u�ycia si� zbrojnych. Oznacza to, �e atak na Polsk�, powiedzmy Bia�orusi wcale nie zmusza pa�stw NATO do natychmiastowego wys�ania wojsk na teren konfliktu. Prawdopodobnie sko�czy�oby si� to zrzuceniem ulotek przez Wielk� Brytanie, przes�aniem bia�ych flag przez Francj� i zaj�ciu przez Niemcy �l�ska i Pomorza w celu ochrony mniejszo�ci niemieckich

Re: Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

zulugula — Tue, 12 Feb 2008 00:05:29 +0100

Wida� Europa woli rzeczywistych, a nie wirtualnych wrog�w.

Upadnie NATO, powstanie EUA- European Union Army, EDF- European Defence Forces, wypada wymy�la� ju� jak�� nazw�.

Chocia� jakie� zal��ki ju� s� cho�by EUFOR-European Union Force

Re: Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

Boruta — Sun, 10 Feb 2008 18:41:03 +0100

Cytat:

Niedziela, Luty 10, 2008
PAP

Minister obrony USA Robert Gates ostrzeg� w niedziel�, i� je�li Europa nie we�mie na siebie cz�ci ci�aru misji w Afganistanie, konsekwencj� takiej sytuacji mo�e by� nawet zniszczenie sojuszu NATO.

Gates apelowa� o wi�ksze zaanga�owanie Europejczyk�w w Afganistanie na konferencji bezpiecze�stwa w Monachium. Jak zaznaczy�, Europejczycy musz� u�wiadomi� sobie, �e misja afga�ska stanowi cz�� wiatowej wojny z terroryzmem.

W Monachium obraduje doroczna konferencja po�wi�cona polityce bezpiecze�stwa mi�dzynarodowego. Tegoroczne obrady dotycz� g��wnie kwestii afga�skiej oraz ameryka�skiej tarczy antyrakietowej w Europie.

od dawna czu�em, �e "Zach�d" da dupy w Afganistanie ...

Re: Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

Boruta — Tue, 18 Dec 2007 02:45:49 +0100

frasobliwy napisa�:

...

szachuj� wiele kraj�w
maj� dostep do kaspijskich z�o�

i dlatego:

Cytat:

Dow�dcy si� zbrojnych USA naciskaj� na prezydenta George’a W. Busha, �eby przyspieszy� wycofywanie wojsk z Iraku i zwi�kszy� liczb� wojsk w Afganistanie - poda� “Washington Post” powo�uj�c si� anonimowe �r�d�a rz�dowe.

islam-in-poland

Re: Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

frasobliwy — Tue, 18 Dec 2007 02:35:57 +0100

szachuj� wiele kraj�w
maj� dostep do kaspijskich z�o�

Tylko frajer�w co to chc� dla nich za darmo zrobi� nie maj�.

A o Osamie �wiat zapomnia�.

Przysz�o�� NATO mo�e si� zdecydowa� w Afganistanie

Boruta — Thu, 13 Dec 2007 23:59:08 +0100

Cytat:

Je�li europejscy sojusznicy nie zmieni� swej postawy w Afganistanie, przysz�o�� NATO stanie pod znakiem zapytania.

Amerykanie najostrzej od lat krytykuj� wi�kszo�� kraj�w Europy za brak zaanga�owania w Afganistanie.

- Jeste�my sfrustrowani, �e nasi sojusznicy nie wywi�zuj� si� z obietnic - m�wi� minister obrony USA Robert Gates, zeznaj�c w poniedzia�ek w Izbie Reprezentant�w Kongresu USA.

Rok temu Sojusz P�nocnoatlantycki zdecydowa� si� wzi�� odpowiedzialno�� za sytuacj� w Afganistanie.
Od tego czasu kraje NATO zwi�kszy�y liczebno�� swych oddzia��w w Afganistanie o oko�o 7 tys., z czego po�ow� dos�ali Amerykanie. Z europejskiej po�owy ponad 1 tys. �o�nierzy wys�a�a Polska.

Europejczycy nadal nie przys�ali obiecanych ponad 3 tys. �o�nierzy, kilkudziesi�ciu helikopter�w i wi�kszo�ci z 3 tys. instruktor�w, zw�aszcza oficer�w policji. W dodatku du�a cz�� wojsk europejskich, w tym z takich kraj�w jak Francja, Niemcy i W�ochy, dzia�a z ograniczeniami i de facto nie uczestniczy w najci�szych walkach.

Nie pozwolimy, by NATO nie wype�ni�o swych obietnic w Afganistanie - m�wi� twardo Gates.

Amerykanie s� g��boko sfrustrowani. Co prawda zapowiadana przez talib�w wiosn� ofensywa nie przynios�a efekt�w w tym sensie, �e nie zdo�ali przej�� kontroli nad �adn� z afga�skich prowincji, jednak talibom uda�o si� w ostatnich miesi�cach zdestabilizowa� du�e po�acie kraju, zw�aszcza na po�udniu. Dow�dcy ameryka�scy s� przekonani, �e gdyby wszyscy Europejczycy “walczyli na serio”, sytuacja w Afganistanie nie pogorszy�aby si�.

- Nie chcemy uog�lnia� - m�wi� Gates. - Niekt�re kraje, Brytyjczycy, Kanadyjczycy, Australijczycy i kilka innych, wywi�zuj� si� z obietnic, a nawet robi� du�o wi�cej.

Gates, co mo�e by� dla nas przykre, nie wymieni� naszego kraju, cho� w prywatnych rozmowach oficerowie i stratedzy w Waszyngtonie bardzo Polsk� chwal�. Warszawa, wywi�zuj�c si� z zobowi�za�, wys�a�a w trudne rejony 1,2 tys. �o�nierzy, a trzy dni temu obieca�a wystawi� dodatkowe osiem helikopter�w i 300 ludzi.

Krytykuj�c wi�kszo�� pa�stw Europy, Gates powiedzia�, �e problem jest szerszy, bo “dotyczy tego, jak niekt�rzy sojusznicy widz� rol� NATO w XXI wieku”.

Jak rzadko w kt�rej sprawie, w kwestii Afganistanu i krytyki Europy z rz�dem Busha zgadzaj� si� Demokraci.

Szef komisji obrony Izby Reprezentant�w Ike Skelton, demokrata, grzmia�, �e je�li europejscy sojusznicy nie wywi�� si� z obietnic, “to stawk� mo�e by� w og�le przysz�o�� NATO”.

islam-in-poland