Ro�liny my�l� i czuj�

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

gea — Wed, 01 Jun 2016 00:01:48 +0200

Z tego co ja si� orientuj�, do produkcji podstawowych sk�adnik�w pokarmowych ( bia�ek, w�glowodan�w i t�uszczy) jest daleko. Materi� organiczn� wytwarzaj� ro�liny, grzyby, bakterie i zwierz�ta. Drukarka mo�e drukowa� struktury z materia�u „powierzonego”
O stanie bie��cego zaawansowania technologii �ywno�ci mo�na si� zorientowa� m.in. tu:
http://cybra.lodz.pl/Content/418/Procesy_technologii_zywnosci.pdf
Niezwykle ciekawy wyk�ad prof. Karpi�skiego dotycz�cy ODBIERANIA I PRZEKAZYWANIA INFORMACJI przez ro�liny. Wyniki do�wiadcze� potwierdzaj�, �e informacja ma wymiar energetyczny a zatem posiada te� mas�. Z forum fizyk�w na temat informacji:
„ Esto�ski fizyk Elmot Liiv, z kolei uwa�a �e informacja ma mas� i w swojej ksi��ce "Infodynamika" z 1998r, przedstawia propozycj� uog�lnionego wzoru Einsteina wraz z negetropi� (infirmacj�) i wylicza �e:

1[g] = 10^14[J] = 10^37[b]

Czyli 1 bit informacji odpowiada�by masie 10^-37 grama. To 2 rz�dy mniej ni� masa spoczynkowa fotonu. Uznaj�c informacj� w sensie fizycznym za nast�puj�ce po sobie zmiany (niekoniecznie nios�ce ze sob� konkretny komunikat) mam pewien pomys� na do�wiadczenie energetyczno-informacyjne na uk�adzie femtosekundowym.

Wa�na jest r�wnie� zasada Landauera, m�wi�ca o tym �e wymazanie jednego bitu informacji w otoczeniu o temperaturze T wymaga straty (dysypacji) energii (lub wydzielenia ciep�a) o warto�ci co najmniej kT ln 2, gdzie k – sta�a Boltzmanna r�wna 1.38 � 10-23 J/K.”

Kto �ledzi precyzj� zjawisk biochemicznych, fizycznych, potwierdzanych algorytmami matematycznymi, musi zastanowi� si� nad bezb��dno�ci� Natury. I zw�tpi� w b��dy w funkcjonowaniu proces�w biologicznych. Natura dzia�a na rzecz ochrony i kontynuacji �ycia nie tylko ka�dej istoty ale nawet poszczeg�lnego jej organu czy nawet kom�rki. Pojedynczej kom�rki takiej niepozornej ro�liny jak Arabidopsis. �wiat organiczny stanowi jedno�� funkcjonuj�c� wg. praw – matematycznych, chemicznych, fizycznych i biologicznych ( 5 PrawNatury). Wszystkie prawa przystaj� do siebie jak puzzle.
Kom�rki nowotworowe rozmna�aj� si� zgodnie z ontologicznym zaprogramowaniem . Ma to miejsce w fazie aktywnej, je�li sytuacja dotyczy podstawowych �yciowych funkcji – oddychania, od�ywiania i rozmna�ania. Namna�anie si� kom�rek, a w�a�ciwie odtwarzanie ich stanu, ma tak�e miejsce w przypadku fazy wagotonii – uzupe�niania kom�rek zniszczonych destrukcyjn� informacj�, zwi�zan� z kor� m�zgow�). Apoptoza niepotrzebnych ju� kom�rek zachodzi w momencie ustania potrzeby ich istnienia. Medycyna konwencjonalna NIE ROZR�ZNIA tych dw�ch, tak r�ni�cych si� stan�w i zwalcza je w jednakowy spos�b „procedurami” cytotoksycznymi.

www.learninggnm.com

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

FortyNiner — Mon, 30 May 2016 18:25:23 +0200

Ewentualnie tworzy� �ywno�� sztucznie. Nawet s�ysza�em, �e zbudowali drukark� 3D rozbi�c� tkanki...

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

zibimark — Mon, 30 May 2016 18:01:44 +0200

Ludzie s� wszystkozerni zatem jedzenie mi�sa jest naturalne. Nale�a�oby zadba� o taki spos�b zadawania �mierci zwierz�tom rze�nym by te nie odczuwaly b�lu w og�le. Przy dzisiejszej technice nie powinino byc to trudne. Ewentualnie zmiany genetyczne u zwierz�t polegaj�ce w konsekwencji na eliminacji genu odpowiedzialnego za b�l. To jest nasz obowi�zek .

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Bimi — Mon, 30 May 2016 09:23:26 +0200

The Morality of Vegetarianism

I have always argued that plants possess intelligence. For example, a tree in a crowded grove with grow towards an opening for sunlight; a sun flower will track the sun as it moves across the sky; flowers open and close with the warm/cold temperatures; trees react to the cooling of fall and winter, knowing when to grow again in the spring – so on and so forth. Plants are intelligent beings, though most people do not think of them as such. Plants can also feel pain and heal themselves. Often times I wonder, how often if ever, do vegetarians thinks about such things? As a vegetarian, do you recognize that every time you pick a plant, or eat a plant you have destroyed a life form all the same as a carnivore?

czytaj dalej: http://anonhq.com/the-morality-of-vegetarianism/

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

B�g z nami — Thu, 11 Apr 2013 01:19:01 +0200

Bimi napisa�

Cytat:

W swojej moralno�ci nie dawa� bym 1-rocznemu zwierz�ciu wi�kszego prawa do �ycia ni� 1-rocznej ro�linie. Niby dlaczego?

Dlatego bo czas �ycia zwierz�cia jest w innym przedziale...
Druga sprawa - kwestia liczno�ci: im liczniejsza grupa/cz�sto�� wyst�powania tym mniejsze konsekwencje przy stracie jednostki.
Chiny - dzieci s� nawet zjadane.
Szczury - wysy�aj� najs�abszego
Po trawie depczesz
Bakterie zabijasz (nawet te dobre - alkoholem a p�niej s� skutki w ubikacji)

Wi�c pr�dzej odsun� n� od sympatycznej, zak�adowej �winki ni� od polnego kwiatka.

My tu o zwierz�tach a powa�ni ludzie z SWPS trzymaj� si� meritum:
[/youtube]

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Bimi — Fri, 16 Jul 2010 16:44:50 +0200

Plants remember through nerves: Study

Plants are able to show reaction to light intensity and remember information encoded in light through a process that is remarkably similar to that happening in the human nervous system.

Researchers from the Warsaw University of Life Sciences in Poland conducted a study under the supervision of Professor Stanislaw Karpinski, proving that plants transmit information about light intensity and quality by cells that act as its "nerves."

According to the BBC, plants spread information contained in light from leaf to leaf through "electro-chemical signals."

The scientists projected light on a leaf and observed the responsive cells in the nervous system process and transmit information by electrochemical signaling.

"We shone the light only on the bottom of the plant and we observed changes in the upper part," Professor Karpinski explained about the finding at the Society for Experimental Biology's annual meeting in Prague, Czech Republic.

He added that the response, which took the form of light-induced chemical reactions in the leaves, continued even in the dark.

"The changes proceeded when the light was off... This was a complete surprise," the researcher said, explaining further that this finding was proof that the plant "remembered" the information encoded in the light.

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=134848

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Adwokat Diab�a — Mon, 17 May 2010 00:55:05 +0200

�ebym ci� m�g� zje�� Czerwony Kapturku.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

wiraz — Mon, 17 May 2010 00:43:28 +0200

pozwol� sobie� offtopowa�.
drodzy wegetarianie - wyja�nijcie mi dlaczego w ludzkim uz�bieniu wyst�puj� tzw. k�y?

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

mczesiekk — Fri, 14 May 2010 13:26:02 +0200

Cytat:

Por�wnanie budowy i funkcjonowania tych cz�ci organizmu ludzkiego, kt�re s�u�� zdobywaniu pokarmu i przyswajaniu go, s� identyczne jak u ro�lino�erc�w (np. ma�py). Oto kr�tkie por�wnanie:

-Zwierz�ta mi�so�erne maj� pazury, podczas gdy u ro�lino�erc�w i cz�owieka wyst�puje ich brak.
-U mi�so�erc�w brak jest por�w na sk�rze (sk�ra nie wydziela potu), natomiast zwierz�ta �ywi�ce si� pokarmem ro�linnym jak i cz�owiek maj� pory, przez kt�re wydzielany jest pot.
-U zwierz�t drapie�nych wyst�puj� s�abo rozwini�te siekacze, podczas gdy trzonowce s� spiczaste, d�ugie i ostre. U ro�lino�erc�w i u cz�owieka wyst�puj� dobrze rozwini�te siekacze, natomiast trzonowce s� p�askie, przystosowane do rozdrabniania i rozcierania pokarmu.
-Zwierz�ta od�ywiaj�ce si� mi�sem maj� s�abo rozwini�te gruczo�y �linowe, kwa�ny odczyn �liny, kt�ra nie zawiera ptialiny przeznaczonej do trawienia skrobi. �lina ro�lino�ercy ma odczyn alkaiczny, przystosowany do trawienia skrobi i cukr�w z�o�onych. W�a�nie taki jest sk�ad �liny ludzkiej.
-�o��dek mi�so�ercy ma kszta�t okr�g�ego woreczka i wydziela mocno st�ony kwas solny, dzi�ki czemu mo�e trawi� mi�so, podczas gdy �o�dek ro�lino�ercy ma kszta�t bardziej pod�u�ny o z�o�onej strukturze. St�enie kwasu solnego jest 10 razy mniejsze.
-Jelito mi�so�ercy jest 3 razy d�u�sze ni� tu��w, co pomaga mu w wydaleniu resztek mi�sa, kt�re rozk�ada si� ju� w przewodzie pokarmowym, natomiast jelito ro�lino�ercy jest 12 razy d�u�sze od tu�owia i taka jest w�a�nie d�ugo�� jelita ludzkiego.

http://weganizm.republika.pl/wegetarianizm.htm

Troche nie na temat, ale ten OT juz sie dluzej ciagnie =] Pewna niescislosc jesli chodzi o lancuch pokarmowy.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aya Sophia — Sun, 07 Feb 2010 15:09:45 +0100

Mi�so jest mi�so. Zje�� zawsze mo�na

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Nabuchodonozor — Sun, 07 Feb 2010 14:38:29 +0100

Kanibalizm, ale to nieludzkie wiec pozostaje nam energia sloneczna

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

iaro — Sun, 07 Feb 2010 12:44:59 +0100

To teraz najlepiej nic nie b�dziemy jedli, bo zwierz�tka czuj� b�l i to wiadomo od dawna, ale teraz okazuje si�, �e i ro�linki pragn� �y� . Mo�e powr�cimy do kanibalizmu?

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Choone — Sun, 07 Feb 2010 11:16:26 +0100

Choone na priva do Aya Sophia napisa�:

I nie chodzi mi o gor�ce potrawy, tylko o ciep�e. Drapie�niki jedz� ciep�e mi�so zaraz zabitego zwierz�cia. Chodzi mi o to, �e ludzie mog� poprzez pieczenie i w�dzenie magazynowa� mi�so zdobywane w zimie. Poprzez gotowanie mog� je te� podgrzewa�, tak by by�o ciep�e (tak jak to prosto z polowania). Podgrzewanie posi�k�w dostarcza(�o) te� zim� ciep�ych posi�k�w innym osobnikom stada. Upolowane mi�so mog�o by� przetransportowane zim� do jaskini, zmro�one (albo uw�dzone) a potem odgrzewane tak, by samice i dzieci mia�y co je��. Zim� raczej trudno o �wie�e warzywa i owoce.

Dieta wegetaria�ska b�dzie dobra dla ludzi tylko w bardzo ciep�ym klimacie. I czy s� badania uk�adu trawiennego (budowy, enzym�w) Eskimos�w? (Bo oni chyba na diecie wegetaria�skiej nie poci�gn� - dodany komentarz)

Fado napisa�:

Oczywiscie, ze gorace potrawy sa szkodliwe. Ale nie cieple...

Wysokot�uszczowa dieta Kwa�niewskiego to dieta zimowa naszych przodk�w. Daje ona pozytywne rezultaty w leczeniu chor�b, ale kr�tkookresowo poprzez "zastrzyk energii", wtedy gdy organizm jest mocno os�abiony, zw�aszcza na skutek zimy i braku �wie�ych pokarm�w ro�linnych. I st�d nasze babcie na przezi�bienia zaleca�y ros� z t�ustej kury. St�d czasem warto pami�ta� o tej diecie i jej skutkach. (Ja jak mam gryp�, to nie �ykam pigu�ek, tylko zaczynam dzie� od jajecznicy na ma�le [mniam ] I najlepiej popija� roso�kiem. Bez chleba, ale za to z dodatkiem warzyw, np. czosnku i og�rk�w kiszonych. "Grypoco�tam" trwa maks. 3-4 dni i raczej nie le�� ob�o�nie chory, pobolewa mnie lekko g�owa i mam troch� kataru).

Problemem nie jest to, �e ludzie jedz� mi�so, tylko to, �e jedz� tego mi�sa zdecydowanie za du�o i to takiego o bardzo z�ej jako�ci, od zwierz�t hodowanych w kompletnie nienaturalnych (bo nie u�yj� s�owa "niehumanitarnych") warunkach. A to, co serwuj� w MacuFucku i innych KFC, to w og�le nie jest jedzenie... R�wnie dobrze mogliby te kotlety robi� z ropy, bo te� si� da

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Fado — Sat, 06 Feb 2010 23:22:14 +0100

Aya Sophia napisa�:

powodujesz w swoim organizmie tzn leukocytoze trawienna, tzn ze Twoje biale krwinki falszywym alarmem atakuja wlasny organizm.

Organizm reaguje podwyzszeniem poziomu leukocytow na kazdy posilek, bez wzgledu na jego zawartosc.

Cytat:

Spadek odpornosci jest miazdzacy - o ok 70%.

Leukocytoza jest objawem pobudzenia ukladu odpornosciowego.
O ile mieso nie bedzie zawieralo substancji toksycznych, a posilek zawsze bedzie zawieral surowe warzywa, to taka dieta nikomu nie zaszkodzi.

Cytat:

Temperatura powyzej 45 st. zabija wszystkie witaminy od A do B12.

Nie wszystkie:
http://www.beyondveg.com/tu-j-l/raw-cooked/raw-cooked-2e.shtml

Cytat:

Procesy gnilne powoduja ze uwalniane toksyny (po to sie robi ludzie lewatywy) dostaja sie do krwioobiegu.

Rozwiazaniem jest jedzenie posilkow skomponowanych z miesa i surowych warzyw. Dostateczna ilosc blonnika w pozywieniu bedzie dzialac tak jak codzienna lewatywa .

Cytat:

Dalej mamy zlogi bialkowe, ale to juz wchodzimy na patomorfologie

Tu problemem sa toksyny, a nie mieso.

Cytat:

nasz zoladek NIE CIERPI goracych potraw, szkodza mu, tak samo jak przelykowi goraca herbata

Oczywiscie, ze gorace potrawy sa szkodliwe. Ale nie cieple...

Aya Sophia, dieta wegetarianska mi sluzy i na razie nie zamierzam z niej rezygnowac, ale straram sie rowniez trzezwo patrzec na inne diety.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Adwokat Diab�a — Sat, 06 Feb 2010 12:04:58 +0100

Przeczytajcie sobie, o co tak naprawd� chodzi w niejedzeniu mi�sa:
http://foof.most.org.pl/g_teksty/wegetar.htm

Kiedy� nasz pokarm sk�ada� si� przede wszystkim z ro�lin. Mi�so si� jad�o raz w roku, potem raz w miesi�cu, czy raz w tygodniu. I to jeszcze za mojego �ycia. Uwarunkowania ewolucyjne, kulturowe czy ekonomiczne? Odpowiedzcie sobie na to kochani.

Nie szanujemy pokarmu, w dupie sie niekt�rym poprzewraca�o od dobrobytu i marnuj� mn�stwo jedzenia czy to wyrzucaj�c na �mietnik czy wpychaj�c w siebie, doprowadzaj�c do oty�o�ci czy pakuj�c w mi�nie aby podrywa� laski na disco. W ten spos�b marnujemy �ycie zar�wno zwierz�t jak i ro�lin czy ziemi oraz swoje. Marnotrawstwo. Czy tak trudno spojrze� szerzej? Tu nie chodzi o to �e jedzenie mi�sa jest z�e, a wegetarianie to jacy� jednostrza�owi leszcze, bo mo�na si� srodze pomyli�. Tu chodzi o zabijanie i niszczenie �ycia, totalnie bez sensu, bo wydaje nam si� �e ludzie s� jedynymi panami tej planety.

Zr�bcie sobie co poniekt�rzy kiedy� g�od�wk�, conajmniej przez tydzie�, a nabierzecie szacunku dla pokarmu, kt�rym si� �ywicie i mo�e zrozumiecie o co w tym wszystkim chodzi.

A co do g��wnego tematu to oczywi�cie, ro�liny czuj�. �ycie. Nawet bardziej ni� niekt�rzy ludzie.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

detro — Sat, 06 Feb 2010 02:10:57 +0100

Gentleman napisa�:

a jeszcze gdzie indziej je sie psy.

Ale zanim zje to sie je kopie.
�eby mi�so by�o lepiej ukrwione.
i �eby klient w restauracji by� zadowolony.
(Jakby kto� nie wiedzia� to kopie si� �ywe, bo kopanie martwego nic by ju� nie dawa�o )

Witamy w Piekle.

Tzn na Ziemi..

http://przewodnik.onet.pl/1111,1660,1436204,0,0,psa_zjesc_jesienia,artykul.html

http://www.youtube.com/watch?v=h_AH8JvkdWY

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

astrit — Fri, 05 Feb 2010 15:37:53 +0100

hough mi�sojadom i tym co wybrali diet� lekkostrawn�. jest mi co prawda oboj�tne ju� od paru lat co ludzie jedz�, bo widz� �e nie mo�na nic na si�� i nawet niejedzenie mi�sa " dla w�asnego dobra" a jednak bez wewn�trznego przekonania i poczucia nie przyniesie nic dobrego, conajwy�ej anemi�, brak ch�ci do �ycia i ci�g�y g��d.
mimo to musz� stwierdzi� �e to co pisze Aya w po�cie powy�ej jest prawd� byc moze dla was to nie jest ok ale to co napisa� jest realne i potwierdzone faktami , a te argumenty na poziomie �e bez mi�sa nie mo�na by� bardziej wydajnym albo traci si� ciep�o czy co� w tym stylu bo nie ma odpowiedniej energii/kalorii?? , to te wszystkie argumenty to mo�ecie sobie w buty wsadzi� zamiast s�omy ...najlepiej hehehhe.
jednym z argument�w �wiadcz�cych o szkodliwo�ci mi�sa coby nie przed�u�a� to jest to �e wszyscy co �r� padlinke choruj�- jak nie na stawy to problemy gastryczne, albo migreny lub inne dolegliwo�ci ( i to w wieku ju� po 20tce ) i to ostro coraz bardziej, czy to jest norma dla ludzi/cywilizacji XXIw???a p�niej za�ywaj� farmakony przepisane przez medyk�w, kt�rzy r�wnie� wpajaj� spo�ecze�stwu �e prze�ycie bez bia�ka zwierz�cego jest niebezpieczne i tym samym k�ko si� zamyka.
dyskusja za lub przeciw nie ma sensu, ale aby si� przekona� jak jest bez to trzeba najpierw spr�bowa� i to wtedy kiedy jest si� pewnym �e nadesz�a odpowiednia chwila

Cytat:

Rozumiem ze szko�a stan�a Ci na drodze do edukacji. Nie Tobie jednemu. O u�omno�ci �wiadczy raczej Twoja osobliwa niech�� do znak�w interpunkcyjnych

nooo noo Aya Sophia tylko bez takich tu tekst�w, nadgorliwo�c w interpunkcji tez o czym� �wiadczy , a to �e kto� kiedys wymy�li� r�zne fonty to nie znaczy �e ka�dy musi sie do tego stosowa�...freedom cz�owieku wi�cej luuuzu

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Gentleman — Fri, 05 Feb 2010 15:17:24 +0100

OtelodreiP po kilkunastu godzinach dziennie, 5 razy w tygodniu, siedzac na dupie przy kompie, taka praca przy betoniarce jest bardzo relaksujaca a do tego mozna gebe opalic i na klate przypakowac A powazniej to wiem co masz na mysli ale jak by dobrze wszystko zbilansowac i brac ze soba na budowe jakis mikser na drinki energetyzujace a nie jesc same kartofle to dalo by rade:)

Mialem juz nic nie pisac o wege ale Guru7 mnie zagial, bo czym sie rozni pies od swini? Oprocz jakichs uwarunkowan kulturowych to niczym. Gdzie indziej sie nie je swin, gdzie indziej krow, a jeszcze gdzie indziej je sie psy. Na jakiej podstawie twierdzisz ze to wlasnie Ty masz racje wywyzszajac jeden gatunek ssakow nad inny?

I zeby nie bylo oftopu moze ktos ma przypadkiem takie urzadzenia w szafie i sklonny by byl sie podzielic wynikami doswiadczen

http://www.edsanders.com/bose/

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Norbi — Fri, 05 Feb 2010 15:06:52 +0100

Pomijacie w swojej dyskusji bardzo istotny szczeg� jakim jest ilo�� pokarmu jaki zjadamy.
M�j pies w pi�tym tygodniu �ycia wa�y� 5 kg. Przez p� roku przyby�o mu 50 kg. W tym czasie zjada� kilkana�cie kg suchej karmy miesi�cznie. Teraz wa�y ok 85 kg i zjada 30 kg karmy miesi�cznie. Ma do�� energii by biega� ca�ymi dniami.
Dla ludzi tak ma�e ilo�ci nieurozmaiconego jedzenia uznawane s� jako niebezpieczne dla zdrowia.
Pokarm jest �atwo dost�pny i ludzie jedz� za du�o.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aya Sophia — Fri, 05 Feb 2010 14:28:59 +0100

"�aden zwi�zek chemiczny nie dzia�a na cz�owieka tak silnie rakotw�rczo jak bia�ko zwierz�ce " - Collin Campbell

Tytu�em wst�pu:

Physicians Committee for Responsible Medicine, National Health Service") zgodnie twierdzi, �e przemy�lana i dobrze zr�wnowa�ona dieta wegetaria�ska jest jedn� z najzdrowszych diet stosowanych przez ludzi. Potwierdzaj� to liczne statystyki i badania epidemiologiczne prowadzone na du�� skal� w USA i w Wielkiej Brytanii.

Dobra dziewczyny :

Poniewa� sporo mi�dzy Wami kompletnych "przypakowanych" () ignorant�w (niepi�miennych jak GuruIle�tam) i nieczytelnych jak Jabba (pokaz w�a�ciwo�ci mi�sa macie w jego podpisie), pozw�lmy przem�wi� faktom Nie lubicie tego co ? No to jedziemy :

Na pocz�tek mo�e nieco cytat�w:

"Mo�na ca�kiem dobrze by� absolutnym wegetarianinem - nie je�� w og�le pokarm�w pochodzenia zwierz�cego" - prof. A.E.BENDER, ekspert FAO w : "Cz�owiek i i �ywno��" (1960r.)

"Nie istniej� �adne dowody na to ,�e mi�so jest w og�le biologicznie potrzebne cz�owiekowi.. Nie mo�na te� twierdzi�, i� dzieci musz� spo�ywa� mi�so " - prof.dr hab. W.B.SZOSTAK w: "Super Linia" wyd. specjalne nr /98.

"Jak wiadomo , wegetarianie maja si� dobrze nie spo�ywaj�c w og�le bia�ka zwierz�cego:' - podr�cznik CHEMIA dla klasy II szk� �rednich" - A.Bogda�ska-Zarembina, EiJ .Matusewiczowie, str. 182; wyd.1997

"Trudno skomponowa� diet� ro�linn� kt�ra by nie dostarcza�a organizmowi wystarczaj�cych ilo�ci bia�ka o ile nie b�dzie to dieta sk�adaj�ca si� g�ownie z produkt�w wolnych od bia�ka jak cukier, d�emy itd" - opinia naukowc�w z Harvardu w: Journal of the American Dietetic Association 62 (3):255, 1973

Z cz�owiekiem jest tak jak z silnikiem wielopaliwowym- mo�e funkcjonowa� nie�le, lepiej, troch� gorzej - na r�nym paliwie. Najpierw zajmijmy si� psychik� - normalny cz�owiek ma opory psychiczne przy uci�ciu g��wki kr�lika, zabijaniu �wini, czy poder�ni�ciu gard�a krowie - �adnych przy np. urwaniu orzecha z drzewa. Cz�owiek ma �agodniejsze usposobienie,, �atwiej radzi sobie ze stresem, i jest mniej wybuchowy przy diecie bezmi�snej. FAKTY. Cz�owiek jest doskonale przystosowany do od�ywiania ro�linnego, a w to zaopatrzy�a go sama natura. Nie wiem czy kto� tu posuwa si� do oceny swojej to�samo�ci gatunkowej, ale ja owszem : Cz�owiek (Homo sapiens) nale�y do naczelnych (Primates) a nie do drapie�nych (Carnivora). Najlepszym pokarmem dla cz�owieka i innych naczelnych to owoce i zielenina :

1) Por�wnuj�c uz�bienie cz�owieka z uz�bieniem - najbli�szego nam ewolucyjnie - szympansa. A szympansy, moi drodzy, s� ma�o mi�so�erne, dostrzegamy �e maj� one nieco wi�ksze K�Y od nas (!) Tu w�a�nie zadzia�a�a ewolucja Cz�owiek potrzebowa� z�b�w kt�re rozdrabniaj� pokarm i tr�, zamiast szarpa�. Kto� ma inn� teori� ?

2) Narz�d wzroku - przypatrzcie si� budowie narz�du wzroku naczelnych i cz�owieka, por�wnajcie z uk�adem oczu - powiedzmy - psa, krowy, �wini, etc

3) Uk�ad pokarmowy - zdecydowanie d�u�szy ni� mi�so�ercy, (np. tygrysy) proporcjonalnie do rozmiar�w cia�a, nasza flora bakteryjna jest te� du�o bogatsza ni� mi�so�ernych.

Kolejna sprawa to "nawyki �ywieniowe": typowi mi�so�ercy, jak np. wilki, jedz� raz na kilka dni, nape�niaj�c �o��dek do oporu, a nast�pnie odpoczywaj� i d�ugo trawi� ten posi�ek. Ro�lino�ercy jedz� cz�sto - ma�py kilka, kilkana�cie razy dziennie, prze�uwacze praktycznie ca�y czas. Cz�owiek jak zwykle mie�ci si� gdzie� po�rodku je�li chodzi o czas- wyrobili�my sobie nawyk jedzenia 3-4 razy dziennie �rednich porcji pokarmu...

"Zwierz�ta s� moimi przyjaci�mi... a ja nie jadam swoich przyjaci� " - George Bernard Shaw

" Zwierz�ta tego �wiata istniej� dla nich samych. Nie zosta�y stworzone dla cz�owieka, podobnie jak czarni ludzie nie zostali stworzeni dla bia�ych, a kobiety dla m�czyzn " - Alice Walker

"Poniewa� wsp�czucie w stosunku do zwierz�t jest tak nierozerwalnie zwi�zane z dobroci� charakteru, mo�na zaufa� pogl�dowi, �e je�li kto� jest okrutny wobec zwierz�t, to nie mo�e to by� dobry cz�owiek " A. Schopenhauer

PS :
Choone : podgrzewanie mi�sa i sma�enie upraszacza trawienie tak?

Pomijaj�c ca�kowicie �e wyja�awiasz sw�j pokarm podgrzewaj�c go do temperatury 42 st. (denaturacja bia�ek), powodujesz w swoim organizmie tzn leukocytoz� trawienn�, tzn �e Twoje bia�e krwinki fa�szywym alarmem atakuj� w�asny organizm. Spadek odporno�ci jest mia�dz�cy - o ok 70%. Temperatura powy�ej 45 st. zabija wszystkie witaminy od A do B12. O "najtrwalszej" witaminie C, nawet nie warto m�wi�. Jecie nic nie warty papier. Jedziemy dalej - doros�y cz�owiek nosi w jelicie grubym od 5 do 7 kg ka�u. Codziennie, przez ca�y czas. Procesy gnilne powoduj� �e uwalniane toksyny (po to sie robi ludzie lewatywy) dostaj� sie do krwioobiegu. Po raz kolejny gor�ce gratulacje. Dalej mamy z�ogi bia�kowe, ale to ju� wchodzimy na patomorfologi�

Argumenty �e cz�owiek jest mi�so�erc�, co wi�cej - �e dieta mi�sna jest dla cz�owieka zdrowa, s� nie do obronienia

Cytat:

Du�e badania przeprowadzone w Wielkiej Brytanii potwierdzi�y, �e wegetarianie s� w mniejszym stopniu nara�eni na rozw�j nowotwor�w ni� osoby jedz�ce mi�so. Okazuje si� jednak, �e nie dotyczy to wszystkich rodzaj�w nowotwor�w - pisze "British Journal of Cancer".

Cytat:

Jedynie co 40-ty Polak jest wegetarianinem/ weganinem, na Zachodzie Europy co 25-ty. Na zachodzie Europy norm� jest oznaczanie na opakowaniach, czy dana �ywno�� jest wegetaria�ska, norm� jest wegetaria�ska �ywno�� na wszelkich eventach czy konferencjach. Zawsze we wszystkich sto��wkach s� opcje dla wegetarian, czasem dla wegan. Kraje wegetaria�skie w Europie to np. Wielka Brytania (3 mln wegetarian) czy Holandia. Wi�kszo�� os�b zdecydowa�a si� na wegetarianizm, jak pokazuj� badania, z powod�w zdrowotnych (32%), z powod�w chemikali�w w mi�sie (15 %), niech�ci do smaku mi�sa (13%) i mi�o�ci do zwierz�t (11%). Metastudium AJCN pokazuje �e obok spo�ywaj�cych ryby, wegetarianie �yj� najd�u�ej. Studium o Adwentystach Dnia Si�dmego w Kalifornii pokazuje �e dieta wegetaria�ska daje dodatkowe 1- 2 lata �ycia. W Indiach 31 % populacji to wegetarianie, kolejne 9 % jada jeszcze jajka.

- Mamo, mamo - kupe mi si� chce
- Zaraz Ci naleje/ukroje/na�o�e

Smacznego.

Edit:
Choone nie moze odpowiedziec z powodu limitu, ale napis� ze "gor�cy pokarm, spozywany przyczynia sie do tego ze przyzwyamy w naszym klimacie" (dobrze zrozumialem Choone?) Ot� moi drodzy - nasz zo��dek NIE CIERPI goracych potraw, szkodz� mu, tak samo jak prze�ykowi gor�ca herbata (glosne s� teraz badania o raku krtani i prze�yku i wplywie gor�cych potraw na to!). Energia termiczna zostaje calkowicie utracona.
�eby to sobie wyobrazic dokladniej - na zimnie zjedzcie goracego hamburgera, a pozniej popijcie zimn� W�dk� !

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

erde — Fri, 05 Feb 2010 13:49:22 +0100

Choone napisa�:

@Guru7, jabba
Wam te� skrajna dieta na szare kom�rki siada. W mi�sie z przemys�owego uboju s� ogromne ilo�ci adrenaliny, hormon�w i antybiotyk�w, kt�re wyniszczaj� organizm. Chamiejecie! "Hehehehe"

a nie da sie tego po obr�bce termicznej usun��? (nie znam si�)

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

otelodreiP — Fri, 05 Feb 2010 13:44:04 +0100

Choone napisa�:

Chamiejecie! "Hehehehe"

Brawo za konkluzje

Raz kupilem mieso "bio" lub z farmy ekologicznej, roznica byla tylko taka ze nie smierdzi , mieso musi kurwa smierdziec bo jest po czesci rozlozona krwia do kurwy nedzy a nie, ze mi wzeniaja ze nie smierdzi, malo tego pachnie ziolami

Rece opadaja, dodam ze takie mieso jest drozsze o 50%,

chyba nie ten temat... ale polecem "eksperyment"

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Choone — Fri, 05 Feb 2010 13:36:48 +0100

AyaSophia napisa�:

Dwa pytania:

1) Kto ustali� co� takiego jak �a�cuch pokarmowy ?
2) Sk�d wiadomo �e c��owiek jest wszystko�erny ?

Zapraszam do dyskusji dentyst�w i enzymolog�w

Dentyst� nie jestem, ale:

1. Ludzie to (przynajmniej cz�ciowo) drapie�niki, bo maj� oczy z przodu, co s�u�y do oceny odleg�o�ci do zdobyczy w trakcie polowa�. Ro�lino�ercy maj� oczy po bokach g�owy, tak by mie� jak najszersze pole widzenia i wy�apywa� zagro�enia (w szczeg�lno�ci skradaj�ce si� drapie�niki).

2. Najbli�sze "genetycznie" ludziom s� chyba szympansy (nieska�one wszelak� indoktrynacj� "dietetyczn�"), a ich dieta w niemal 90 proc. sk�ada si� z owoc�w, urozmaicanych owadami i mi�sem innych zwierz�t, w tym r�wnie� ma�p. St�d wniosek, �e dieta ludzi powinna si� opiera� g��wnie na surowi�nie owocowo-warzywnej, ale od czasu do czasu rybk�, jakie� udko albo tatar (surowe mi�so plus niegotowane jajko) nale�y przyj�� (byle z domowego, ekologicznego uboju). A czemu dobrze jest je�� jak szympansy? Ano dlatego:

Cytat:

Ugandyjscy i francuscy naukowcy, po miesi�cach obserwacji zachowa� szympans�w, doszli do wniosku, �e niespotykane umiej�tno�ci samoleczenia tych zwierz�t mog� by� przydatne w odkrywaniu nowych lek�w dla ludzi. Zdolno�� szympans�w do modyfikacji swojej diety w celu leczenia dolegliwo�ci naukowcy zauwa�yli ju� wcze�niej, ale tym razem obserwacje id� du�o dalej. „Po raz pierwszy, poprzez analiz� zachowa� ma�p, mamy nadziej� dotrze� do nowych sposob�w leczenia ludzi” – m�wi Sabrina Krief, francuska lekarz weterynarii i profesor paryskiego Muzeum Historii Naturalnej.
[…]

Najwa�niejszym momentem dla badaczy w lesie Kibale jest chwila, gdy kt�ry� z obserwowanych szympans�w zaczyna chorowa�. Wtedy dok�adnie rejestruje si�, co je, i jak si� zachowuje, a tak�e co jest przyczyna jego dolegliwo�ci.

"Chcemy por�wna�, kt�re z ro�lin u�ywanych przez tradycyjnych uzdrowicieli, wybieraj� r�wnie� chore szympansy. Interesuje nas, czy s� podobne, czy istnieje zale�no�� pomi�dzy rodzajem ro�lin, a chorob� zwierz�cia” – wyja�nia Krief.

Dotychczas zauwa�ono, �e szympansy cierpi�ce na robaczyc�, malari� czy biegunk� wzbogaca�y swoj� diet� o ro�liny, kt�re od wiek�w s� tradycyjnie u�ywane w medycynie ludowej w leczeniu tych w�a�nie dolegliwo�ci. Zadziwiaj�ce, �e szympansy, nie maj�c do dyspozycji laboratori�w, instynktownie wybieraj� ro�liny, kt�re pomagaj� im w leczeniu.

�r�d�o: http://afryka.org/index.php?showNewsPlus=2290

@Aya
I wiesz Aya, ludzie ju� dawno odkryli ogie� i jego cenne zastosowania A w�dzenie, pieczenie i gotowanie umo�liwia tworzenie zapas�w i u�atwia trawienie (czyli oszcz�dno�� energii) plus dostarcza dodatkowej energii cieplnej do organizmu. W Ameryce P�d. ludzie jedz� szara�cze i p�draki na surowo – pewnie czyta�e� Cejrowskiego M�j pies zje czekolad� albo sernik jak mu da�. Wypije te� krowie mleko. I co? My�lisz, �e to kwestia reklamy w TV? Albo jego przekona� religijnych?

@Guru7, jabba
Wam te� skrajna dieta na szare kom�rki siada. W mi�sie z przemys�owego uboju s� ogromne ilo�ci adrenaliny, hormon�w i antybiotyk�w (bo karmienie, ub�j i przetwarzanie s� dalekie od naturalno�ci), kt�re wyniszczaj� Wasz organizm. Chamiejecie! "Hehehehe"

@Pierdoleto (post poni�ej). Dzi�ki Ale celne puenty i konkluzje nie s� cenne na tym forum - dorobi�em si� za nie limitu 1

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

jabba — Fri, 05 Feb 2010 13:26:50 +0100

@Aya Sophia

ta dieta ci wyra�nie ma m�zg szkodzi.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Guru7 — Fri, 05 Feb 2010 12:07:08 +0100

co ty w ogole pierdolisz o zabijaniu swojego psa czy kota?
cos takiego nie przychodzi mi nawet na mysl, no ale chyba tobie tak

wiesz swinie czy krowe zabic golymi rekami to raczej ciezka sprawa, ale kurczaka? kurczaki to ja bardzo lubie

Cytat:

Rozumiem �e wszystko jest OK na �wiecie gdzie �ywe istoty zjadaj� si� nawzajem, w takim razie - nie wchod� mi w drog�

jako wega pewnie jestes niklej postury, z inteligencja tez jestes na bakier, wiec po naszym starciu musialbys chyba zaczac wpierdalac mieso zeby dojsc do siebie, bo dzieki jedzeniu duzej ilosci bialka dostarczanego glownie z miesa i wieloletnim treningom wygladam jak przystalo na prawdziwego miesozerce drapieznika z planety miesozercow hehehehehehe

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aya Sophia — Fri, 05 Feb 2010 11:55:07 +0100

Rozumiem ze szko�a stan�a Ci na drodze do edukacji. Nie Tobie jednemu. O u�omno�ci �wiadczy raczej Twoja osobliwa niech�� do znak�w interpunkcyjnych Ale ja nie o tym:

Cytat:

powiedz to jak spotkasz niedzwiedza w lesie

�wietnie �e o tym piszesz, pakuj si� ch�opie na wie�, i go�ymi r�koma za�atw �wink�, kr�wk� i kurczaczka.

Pami�taj - nie przyprawiasz mi�sa Jak dziczyzn� lubisz wiesz gdzie jej szuka�. S�ysza�em �e konina jest zajebista.

Ju� to t�umaczy�em, zabij swojego psa/kota i zjedz go - to m�wi Ci ewolucja. (gdzie tu k*a ewolucja? ). Rozumiem �e wszystko jest OK na �wiecie gdzie �ywe istoty zjadaj� si� nawzajem, w takim razie - nie wchod� mi w drog�

Owned.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Guru7 — Fri, 05 Feb 2010 11:44:29 +0100

smieszny kolego podalem ci tylko przyklad jednego z ogniw lancucha, ale jezeli nie jestes w stanie tego zrozumiec to swiadczy tylko to o twojej ulomnosci intelektualnej,

o lancuchu pokarmowym nauczaja juz w podstawowce, wiec dam sobie spokoj tlumaczenie czym on jest w szerszym zakresie osobie o wiedzy dziecka z przedszkola

tamta czesc wypowiedzi dotyczyla lancucha a nie czlowieka bezposrednio

Cytat:

Tam g�upszych zjadali m�drzejsi!

powiedz to jak spotkasz niedzwiedza w lesie

radze ci zabawne dziecko pokoju wybierz sie na wyprawe na syberie , akurat fajna pora roku jest na takie rozmowy, i powiedz ludom zyjacym tradycyjnie, ze nie powinni zjadac swoich reniferow

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aya Sophia — Fri, 05 Feb 2010 11:20:40 +0100

Obejrza�em sobie film przyrodniczy. Tam g�upszych zjadali m�drzejsi! Nie tylko zreszt� - ustali�em sobie zatem, �e to Ty mi smakujesz

W�a�ciwie nie r�nisz si� niczym od mojego wegetaria�skiego posi�ku - ani Ty mnie kochasz, ani potrzebujesz, za najlepszego przyjaciela te� raczej nie uchodzisz. A �e cz�owiek jeste� (*jeste�?) - c� - �a�cuch pokarmowy u�o�y� si� w my�l moich kanibalistycznych zainteresowa�

Tu masz sw�j �a�cuchy pokarmowy:

Argumentem �e cz�owiek jest mi�so�erny/wszystko�erny jest dla Ciebie fakt ze lwy zjadaj� bawo�a, no c�- gratulacje �wiat�ego umys�u i logicznej dedukcji. Nie mam wi�cej pyta�

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Guru7 — Fri, 05 Feb 2010 11:06:41 +0100

kto ustalil lancuch pokarmowy?

on sam sie ustalil, takie poprostu jest zycie na naszej planecie, obejrzyj sobie moze jakis program przyrodniczy, zobacz jak lwy zjadaja jescze zywego bawola, albo jak poluja na najslabszego w stadzie, bo chca przezyc,
pewne organizmy ewolucja tak wykreowala , ze nadaja sie tylko do jedzenia miesa, inne tylko do roslin a niektore jak czlowiek sa wszystkozerne, co swiadczy o duzym przystosowaniu do srodowiska
poza tym, gdyby zwierzeta nawzajem sie nie zjadaly, wtedy nikt by nie mial naturalnych wrogow, populacje rozwijaly by sie ponad miare
wszystkie jadly by rosliny, i mogloby sie tak stac, ze w koncu zabralko by i roslin, wtedy to dopiero bylaby katastrofa

wszystko dziala w obie strony

poza tym powiedz mi jak ludy zyjace w zimnym klimacie mogly przezyc zime nie zjadajac zwierzyny, pewnie uwazasz, ze powinny narobic sobie przetworow na zime

tylko nie pisz, ze nie powinny zyc w zimnym klimacie bo nawet niechce mi sie odpisywac na takie glupoty

poza tym uwazam, ze wegetarnianie powinni zalozyc swoj wlasny temat, w ktorym mogliby razem spuszczac sie jacy to oni nie sa do przodu,
to jest temat o roslinach i skonczcie z tymi off topami
ja tez juz przestaje, mam nadzieje, ze mi sie to uda bo nie wiem czy wytrzymam jak jescze raz zobacze kolejne debilne komenatrze niosacych pokoj weg�w

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aya Sophia — Fri, 05 Feb 2010 10:02:52 +0100

Dwa pytania:

1) Kto ustali� co� takiego jak �a�cuch pokarmowy ?
2) Sk�d wiadomo �e c��owiek jest wszystko�erny ?

Zapraszam do dyskusji dentyst�w i enzymolog�w

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

suspenser — Fri, 05 Feb 2010 08:03:57 +0100

Adwokat Diab�a napisa�:

My�l� �e i tak wszyscy na samym ko�cu wyl�dujemy w Pierdolni;)

Byle w tej wirtualnej, forumowej, a nie tej w realu (z pierdolni� w realu kojarzy mi si� psychiatryk)

Odk�d zamieszka�em "na swoim" jem wi�cej ro�lin ni� wcze�niej (g��wnie orzech�w, daktyli, moreli, pomara�czy, kiwi, polecam marynowane patisony do obiadu) kieruj�c si� tym na co mam ochot�, bo przecie� organizm wie czego potrzebuje i mamy wtedy "smaka" na co�.

Mi�so wsuwam te� jak najbardziej, ale ilo�ciowo mniej ni� kiedy�, za to jako�ciowo lepsze (wol� mniej dobrego ni� na�re� si� badziewiem w kt�rym jest 50% wody z sol�).

Guru dobrze zwr�ci� uwag� na �a�cuch pokarmowy - skoro cz�owiek jest wszystko�erny to powinien je�� to co dobre ze wszystkiego zamiast ogranicza� si� tylko do danej grupy, bo po jakim� czasie okazuje si�, �e czego� tam mu jednak brakuje w organizmie.

Umoralnianie w stylu jakie zabijanie (og�lnie, niezale�nie od metody) i zjadanie zwierz�t jest z�e przypomina mi wciskanie ludziom kitu z ociepleniem (jacy to �li jeste�my, �e wytwarzamy CO2 itd. nawet oddychaj�c czy inne gazy pierdz�c), grzeszeniem (kit wciskany przez czarnych na kt�rym dorobili si� niemo�ebnie) itp.

Lud ma by� g�upi i przejmowa� si� pierdo�ami wymy�lanymi przez kap�an�w nowych religii, kt�rzy zajebi�cie �yj� z "tacy".

Podsumowuj�c - trzeba zachowywa� zdrowy rozs�dek zamiast dawa� si� "zbajerowa�" kap�anom, kt�rzy praktycznie wszyscy pieprz� przestrzeganie g�oszonych przez siebie zasad, bo przecie� sami t� �ciem� wymy�lili (patrz cho�by czarna mafia, rz�dy itd.).
Zauwa�cie, �e im kto� bardziej wierzy kap�anom i jest ortodoksyjny tym na wi�kszego g�upka wychodzi - robi za tzw. po�ytecznego idiot�.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Adwokat Diab�a — Thu, 04 Feb 2010 23:40:07 +0100

My�l� �e i tak wszyscy na samym ko�cu wyl�dujemy w Pierdolni;)

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

erde — Thu, 04 Feb 2010 23:34:37 +0100

Ta�cz�ca z wilkami napisa�:

Cytat:

Kurwa to forum doprowadzi mnie do ob��du...

tak, tak. Mo�na to podci�gn�� pod plan NWO. �miem stwierdzi�, ze zastosowali swego rodzaju UDERZENIE SZOKOWE, albo lepsza nazwa BLITZINFOKRIEG, kt�ry ma nam poprzewraca� w czachach nat�okiem kurewstwa przepe�nionego absurdalizmem, serwuj�c nam przy okazji odrobin� z�udnej nadziei w wygran�. To forum ich nie zwalcza tylko wyko�czy nas samych, a Bimi to ich agent. Jedyna sprawiedliwa to Goska, tyle ze z HAARPEM sie myli bo to nie jest najwiekszym zagro�eniem... w tym wypadku bro� w potencjalnych partyzantach jest najwi�kszym zagro�eniem niewinnej spo�eczno�ci. Mogli�my spa� nadal w swoim �nie, a teraz wi�kszo�� z nas ma nadszarpni�t� psyche. Forum to tak zdegenerowa�o Lecha i Prrivana, �e posun�li si� do kradzie�y, a teraz co nas czeka? Nied�ugo kto� z nas skoczy z kraw�nika na czo�o, podgrzeje w�asnego kota w mikrofali albo �ona jednego z naszych u�ytkownik�w b�dzie si� �ali� na �amach forum, �e jej m�� odk�d zacz�� czyta� forum zacz�� j� zdradza� i bi�. Ja pierdole, ogranicz� si� do dzia�u "Gospodarka i pieni�dze"

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Fado — Thu, 04 Feb 2010 22:57:54 +0100

Guru7 napisa�:

jesli ktos ma watpliwosci czy czlowiek powinien jesc zwierzeta to wystarczy spojrzec na lancuch pokarmowy
takie sa zasady naszej planety i tyle
tyle, ze powinno sie pamietac o takim zabijaniu zwierzat aby nie cierpialy

Otoz to!

Zarowno zwierzeta jak rosliny odczuwaja bol.
Mysle, ze wniosek jest jeden: nie kupowac i nie spozywac wiecej jedzenia niz czlowiek potrzebuje do zaspokojenia glodu. Zabijanie zwierzat pradem jest dla nich ekstremalnie stresujacym przezyciem i dlatego to krwioobiegu wydzielane sa niesamowite ilosci hormonow stresu. Spozywanie takiego miesa nie jest absolutnie korzystne dla zdrowia.

Cytat:

German Research Studies Pain

It therefore may come as a surprise to those who have made such acclimations to learn of the results of a- study carried out by Professor Wilhelm-Schulze and his colleague Dr. Hazim at the School of Veterinary Medicine, Hannover University in Germany. The study: 'Attempts to Objectify Pain and Consciousness in Conventional (captive bolt pistol stunning) and Ritual (Halal, knife) Methods of Slaughtering Sheep and Calves' concludes that Islamic slaughtering is the most humane method of slaughter and that captive bolt stunning, practiced in the West, causes severe pain to the animal.

In the study, several electrodes were surgically implanted at various points of the skull of all animals, touching the surface of the brain. The animals were allowed to recover for several weeks. Some animals were then slaughtered by making a swift, deep incision with a sharp knife on the neck cutting the jugular veins and the carotid arteries as well as the trachea and esophagus (Islamic method). Other animals were stunned using a Captive Bolt Pistol (CBP). During the experiment, an electroencephalograph (EEG) and an electrocardiogram (ECG) recorded the condition of the brain and the heart of all animals during the course of slaughter and stunning.

The results were as follows:

I - Islamic Method

1. The first three seconds from the time of Islamic slaughter as recorded on the EEG did not show any change from the graph before slaughter, thus indicating that the animal did not feel any pain during or immediately after the incision. 2. For the following 3 seconds, the EEG recorded a condition of deep sleep - unconsciousness. This is due to the large quantity of blood gushing out from the body. 3. After the above-mentioned 6 seconds, the EEG recorded zero level, showing no feeling of pain at all. 4. As the brain message (EEG) dropped to zero level, the heart was still pounding and the body convulsing vigorously (a reflex action of the spinal cord) driving a maximum amount of blood from the body thus resulting I in hygienic meat-for the consumer.

II - Western method by C.B.P. Stunning

1. The animals were apparently unconscious soon after stunning.

2. EEG showed severe pain immediately after stunning.

3. The hearts of animals stunned by C.B.P. stopped beating earlier as compared to those of the animals slaughtered according to the Islamic method resulting in the retention of more blood in the meat. This in turn is unhygienic for the consumer. http://www.shariahprogram.ca/eat-halal-foods/islamic-slaughter-cruel.shtml

Muzulmanie przed zbiorem plonow wypowiadaja slowo Bismillah (W imie Boga), ktore najprawdopodobniej ma wplyw na zmniejszenie lub brak odczuwania strachu czy bolu przez rosliny.
Od 8 lat (z niewielkimi przerwami) nie jadam miesa. Nie wydaje mi sie, ze mieso jest niezbedne do zycia. Jedzenie miesa rowniez nie jest czyms zlym, o ile czlowiek nie bedzie spozywac miesa pochodzacego od zwierzat, ktore przed smiercia cierpialy ogromne katusze i zawierajacego toksyny.

Guru7 napisa�:

co do roslin to wiele razy slyszalem jak ogrodnicy mowiac o swoich okazach, zawsze powtarzali, ze mowia do swoich roslin, mysle, ze cos w tym jest

Kiedys przeprowadzilam eksperyment... kupowalam przecenione storczyki. Byly w fatalnym stanie, ale bylo mi ich szkoda i postanowilam przeprowadzic reanimacje . Zmienialam im ziemie, przesadzalam do glinianych doniczek, pilnowalam by nie bylo im za goraco gdy slonce swiecilo intensywnie i bardzo duzo do nich mowilam i je chwalilam. Efekt byl niesamowity. Rosly jak na drozdzach . Znajomi pytali, czym je dokarmiam, ze tak szybko rosna i dlugo kwitna... Tylko milymi slowami .

Jerzy Ulicki-Rek napisa�:

Jesli "rosliny mysla i czuja' skad w takie razie wzielo sie okreslenie:"warzywo" na kogos ,kto zyje tylko w doslownym tego slowa znaczeniu?

Z powodu braku porozumienia z dana osoba . Ale jezeli nawet stwierdzono zniszczenie kory mozgu, to nigdy nie wiadomo, co dana osoba odczuwa. Zadna osoba, ktora troche zna fizjologie czlowieka nie powie, ze osoba z ktora nie ma zadnego kontaktu nie mysli i w ogole nie odczuwa bolu.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Ta�cz�ca — Thu, 04 Feb 2010 21:11:45 +0100

Cytat:

Kurwa to forum doprowadzi mnie do ob��du...

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

erde — Thu, 04 Feb 2010 20:56:17 +0100

�eby by� czystszym moralnie proponuj� zjada� ju� podgni�e ro�linki, warzywa czy owoce. Jab�uszka jedynie z ziemi nie z drzewa! Z mi�s to nale�y wpierdala� jedynie padlin�, tylko koniecznie przed faz� gniln�, przecie� �yj�tkom jakim s� mikroby nie b�dziemy si� wtrynia� w nie swoje sprawy i ingerowa� w �a�cuch pokarmowy.

Zatem proponuj� stryczek i bujn�� si� z ga��zi.
Od wczoraj postanowi�em zmniejsza� ilo�� zjadanego mi�sa i zwi�kszy� spo�ycie surowych warzyw i owoc�w, a dzisiaj dowiaduj� si� �e ro�liny te� czuj�. Kurwa to forum doprowadzi mnie do ob��du...

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aqua — Thu, 04 Feb 2010 20:28:35 +0100

czekan napisa�:

.Kyrwa Polsk� rozkradaj� ,a wy o rzodkiewce?

Rzodkiewka by�a na d�ugo przed Polsk� i jeszcze na d�ugo po Polsce b�dzie. Troch� szacunku do warzyw Towarzyszu.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

czekan — Thu, 04 Feb 2010 20:15:06 +0100

A mo�e jakby� ,tak sobie po�y� tyle oddech�w co marchewka ,albo brzoza ,to mo�e ? chcia�by� wko�cu aby ci� zjedli LUB spalili w piecu? A w og�le ca�y remat w pizdu ,bez sensu .Kyrwa Polsk� rozkradaj� ,a wy o rzodkiewce? Kurwa ma� ! og�upienie do tetrakwadratu! nie winszuje/pojebani/zahipnotyzowani/ DNO MENTALNE I Mӣ/ a ty Bimi widz� ,lepszy nie jestes pajacu/

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

otelodreiP — Thu, 04 Feb 2010 16:32:21 +0100

Gentleman napisa�:

Voila- to nie efekt nie jedzenia miesa a utraty masy.
Wierze ci ze zbudowales swoj dom ale byles jako szef, wiec nie musiales sie sam cisnac do ektremum a raczej sobie nie wyobrazam aby majster wynajetej firmy kazal ci "zapierdlalac" , Sam mieszlales beton ? zapieprzales czasem 5-7 pieter z wiadrami pelnymi betonu ?Lub trasportowales cos ciezkiego 300-500 metrow ?

Zgadzam sie ze ciezka praca fizyczna to kwestia "wprawy" bo mialem kolege przecinaka a radzil sobie calkiem sprawnie. Wege na pewno nie byl

Gentleman napisa�:

Oczywiscie nikt (przynajmniej ja) nie twierdzi �e ro�liny s� gorsze od zwierz�t. Ale odpowiedz sobie w g�owie dlaczego nie zabi�e� i nie zjad�e� swojej mamy, listonosza czy nie wykopujesz trup�w na cmentarzu(no chyba �e to robisz). Z tego samego powodu ja nie jem zwierz�t.

Bo zyje w kulturze kartoflano-miesnej,
Mama jest tylko jedna i po czesci ja jedlismy "od srodka"
Listonosza lubie wiec go nie zjem, chyba ze beda takie czasy ze bede musial.

Poza tym nie slyszymy cierpienia roslin(chyba ze u Tuwima ) dlatego zabijanie ich w naszej kulturze przychodzi tak latwo.

Wy wege wykopujecie nie tyle trupy co jeszcze cieplych...

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Bimi — Thu, 04 Feb 2010 16:30:02 +0100

jabba napisa�:

czyli bez mrugni�cia okiem wyrwa� by� chwasta

no wiesz jabba
po kim jak po kim ale po tobie tego typu "argument�w" to si� nie spodziewa�em
pewnie sam by� go zajeba� jakby ci nie dawa� spa� wystarczaj�co d�ugo szczekaj�c za oknem.

swoj� droga zastanawiam si� czy wegetarianie nigdy nie zabijaj� szkodnik�w ani robactwa? mam na my�li myszy, komary, muchy, prusaki, mr�wki albo paj�ki - bo je�li tak to jest to po�wi�cenie godne uznania

przypomnia�em sobie jeszcze �e znam jednego go�cia - zawzi�tego wegetarianina kt�ry mnie raz kompletnie rozjeba� o�wiadczaj�c, �e jedzie do weterynarza... wykastrowa� swego kota.

powierzchownie wegetarianizm wydaje si� szlachetn� ide�... ale jak si� w niego bardziej wg��bi� to w sumie jest absurdalny.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aya Sophia — Thu, 04 Feb 2010 16:11:12 +0100

I na talerz!

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Gentleman — Thu, 04 Feb 2010 16:10:15 +0100

otelodreiP napisa�:

Gentleman napisa�:

@Pierdoleto ze� dowali�. To nie watek o wege ale poszukaj sobie nawet na tym forum o wegetarianach kulturystach czy innych uprawiaj�cych jaki� sport zawodowo i to z sukcesami. Ech... ignorancja si� szerzy.

Jasne ! kulturystyke mozna smialo porownac do wysilku fizycznego trwajacego nieprzerwanie 10-14h czasami w skrajnych warunkach klimatycznych.

Byles ty kiedys na budowie ? Nie pytam czy pracowales bo to juz wiem. "ignoranacja sie szerzy"

Po drugie to nie ja zaczalem OT na wege wiec dlaczego przypierdalasz sie wlasnie do mnie ?

Swego czasu czytalem ksiazke pt "Tajemnicze energie" Doroty Zar�bskiej Piotrowskiej
i m in byla tam taka tresc o eksperymentach prowadzonych na roslinach i konkluzja naukowcow byla taka ze rosliny nie tylko mysla i czuja, ale takze "slysza" i da sie z nimi porozumiewac w pewnym sensie, to ze nie potrafia same zmieniac miejsca nie oznacza ze sa gorsze od zwierzat, Zycie to zycie.

Nie przypierdalam tylko poszerzam Twoje horyzonty:)

Zadziwie Ci� ale budowa�em sw�j dom razem z ekip� budowlan�. Co prawda nie by�em wtedy jeszcze wegetarianinem ale por�wnuj�c na przyk�adzie innych rzeczy kt�re robi�em wtedy i teraz, pomimo spadku wagi o jakie� 10kg poprawi�a mi si� kondycja, zdrowie i og�lna sprawno��. To czy poradzisz sobie na budowie to nie jest kwestia jedzenia mi�sa ale przyzwyczajenia organizmu do takiej pracy.

Oczywiscie nikt (przynajmniej ja) nie twierdzi �e ro�liny s� gorsze od zwierz�t. Ale odpowiedz sobie w g�owie dlaczego nie zabi�e� i nie zjad�e� swojej mamy, listonosza czy nie wykopujesz trup�w na cmentarzu(no chyba �e to robisz). Z tego samego powodu ja nie jem zwierz�t.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

jabba — Thu, 04 Feb 2010 15:11:52 +0100

Bimi napisa�:

Skoro hodowa�e� to musisz wiedzie�, �e i ro�lin� mo�na na sw�j spos�b pokocha�.
W swojej moralno�ci nie dawa� bym 1-rocznemu zwierz�ciu wi�kszego prawa do �ycia ni� 1-rocznej ro�linie. Niby dlaczego?

czyli bez mrugni�cia okiem wyrwa� by� chwasta

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

otelodreiP — Thu, 04 Feb 2010 14:28:30 +0100

Gentleman napisa�:

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Gentleman — Thu, 04 Feb 2010 14:12:43 +0100

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

otelodreiP — Thu, 04 Feb 2010 13:31:46 +0100

Chcialbym zobaczyc jak sobie radza wege- np na budowie,,
Wnioskuje z tego ze kultura oparta na wege z parteru nigdy by sie nie podniosla.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aqua — Thu, 04 Feb 2010 12:42:40 +0100

Aya Sophia napisa�:

Z ro�lin pochodz� niemal wszystkie znane nam lekarstwa.

B�d� obiektywny. Tak samo wyst�puj� alkaloidy, kt�re s� truciznami jak i produkty pochodzenia zwierz�cego, kt�re s� lekarstwami. Proporcje gdzie czego wi�cej wynika z niczego innego jak z transferu energii w �a�cuchu pokarmowym, prostej zale�no�ci statystycznej, z kt�rej wynika jasno, �e po prostu wi�cej na �wiecie jest ro�in oraz konsekwentnie ewolucyjnych uwarunkowa� - trudno, �eby organizmy bazuj�ce g��wnie (nie jedynie, ale g��wnie) na ro�linach jako po�ywieniu wykszta�ci�y si� nie wykorzystuj�c ro�linnych substancji jako dobroczynne.

Aya Sophia napisa�:

Z mi�sa pochodz� z�ogi, amoniak, i toksyny ze zgnilizn w jelitach. Przyswajalno�� substancji od�ywczych na poziomie 1/3 diety wegetaria�skiej. Wy to gotujecie/smazycie, a potem przyprawiacie, inaczej nie ma smaku. To przyzwyczajenie, szkodliwe na d�u�sz� met�, co udowadniaj� raz po raz badania Fakt.

Nie trzeba zadawa� b�lu innym istotom �eby �y� zdrowo i szcz�liwie, a jedz�cy mi�so przyk�adaj� do tego r�k�. Finito.

Generalnie powiem tak - wrzucaj�c do jednego worka z napisem mi�so wszystkie produkty pochodzenia od zwierz�cego to tak jakby� - jako wegetarianin - zamiast na �niadanie zje�� sa�at� poszed� sobie narwa� trawy z ogr�dka, a zamiast szczypiorku posypa� kanapk� igliwiem z sosny.
We��e �askawie pod uwag�, �e obecny system �ywienia jest efektem masowego konsupcjonizmu i to, �e nadu�ywamy spo�ywanie absolutnie niezdrowych cz�ci zwierz�t wynika z faktu, �e �atwiej wyprodukowa� boczek ni� dajmy na to pasztet. Tym bardziej, �e nie da si� wyprodukowa� zdrowych produkt�w odzwierz�cych bez tych niezdrowych. Najpro�ciej wi�c, �eby ludzie �arli i jedne, i drugie.

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Guru7 — Thu, 04 Feb 2010 12:36:41 +0100

nie jest to w zadnym stopniu medyczne okreslenie ani tym bardziej argument do tej dyskusji

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Jerzy Ulicki-Rek — Thu, 04 Feb 2010 12:27:53 +0100

Jesli "rosliny mysla i czuja' skad w takie razie wzielo sie okreslenie:"warzywo" na kogos ,kto zyje tylko w doslownym tego slowa znaczeniu?

Jerzy

Re: Ro�liny my�l� i czuj�

Aya Sophia — Thu, 04 Feb 2010 11:29:09 +0100

Zwierz�ta MY�L� I CZUJ�. Fakt.
A co do ro�lin, z pewno�ci� r�wnie� w jakim� zakresie

Jerzy : szwagr�w w to nie mieszamy ;]