|
|
|
Autor
|
Wiadomość |
AQuatro
Dołączył: 24 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
 Wysłany: 00:16, 27 Lut '08
Temat postu: Rosjanie też są sceptyczni |
 |
|
Trafiłem na ciekawą stronę, radziecką.
Chyba najbardziej fachowa strona hoax  na jaką trafiłem.
http://moon.thelook.ru/index.htm
Nie znam rosyjskiego więc nie wiem do końca co tam jest napisane. Może to być równie dobrze strona broniąca Amerykanów...
Ruscy roztrząsają wszystko dogłębnie.
Jest tam naprawdę dużo przykładów nieprawidłowości, których jak sądzę nie znamy.
Chociażby take:
http://moon.thelook.ru/book/13.files/image005.jpg
Że pojazd podczas startu zawisł na ułamek sekundy w miejscu.
http://moon.thelook.ru/book/6.files/image009.jpg
Całkowicie różne obrazy księżyca, podczas kolejnych misji widziane z dużej wysokości obejmujące prawie 1/4 jego widzialnej powierzchni.
http://moon.thelook.ru/book/6.files/image012.jpg
Oświetlenie księżyca gasło następnie rozjaśniało się i znowu gasło w czasie.
http://moon.thelook.ru/book/6.files/image015.jpg
Ziemia najpier "idzie" innym torem następnie ten tor zmienia.
http://moon.thelook.ru/book/6.files/image018.jpg
Od ziemi odbija się światło leflektoru. Chyba o to chodzi. Nie znam ruskiego.
http://moon.thelook.ru/book/8.files/image006.jpg
Nieprawidłowości zdjęć księżyca w porównaniu ze zdjęciami z ziemi ??
http://moon.thelook.ru/book/9.files/image002.jpg
Zdjęcia bardzo podobne, a różne misje...
http://moon.thelook.ru/book/9.files/image004.jpg
http://moon.thelook.ru/book/9.files/image003.jpg
Piasek nie zawsze spada jak powinien.
http://moon.thelook.ru/book/9.files/image007.jpg
http://moon.thelook.ru/book/9.files/image008.jpg
Tutaj to nie wiem co myśleć. Ślady spod dyszy pojazdu
http://moon.thelook.ru/book/10.files/image003.jpg
Znowuż cienie. Nie idą jak trzeba . Ja już mam wodę z mózgu. Poznałem tyle różnych efektów i perspektyw.
http://moon.thelook.ru/book/10.files/image006.jpg
http://moon.thelook.ru/book/10.files/image007.jpg
Odblaski obiektywu nie idą w lini słońca.
Element anteny rzuca cień w stronę słońca. Całkiem odwrotnie.
Astronauta oświetlony. chm....
http://moon.thelook.ru/book/10.files/image008.jpg
Znowuż, linia odblasków nie pokrywa się z linią rzucanego cienia..
http://moon.thelook.ru/book/10.files/image011.jpg
Słabo wymazane ciemne tło. Pewno oryginał na stronie nasa już nie istnieje... a może nie było... kto to wie...
http://moon.thelook.ru/book/10.files/image013.jpg
http://moon.thelook.ru/book/10.files/image016.jpg
No i ta perspektywa...
Cha, to zdjęcie jest dobre
http://moon.thelook.ru/book/11.files/image005.jpg
Pokazuje jak blisko jest źródło światła. Gość podskoczył, kilkadziesiąt centymetrów, a jak bardzo przemieścił się cień na jego nodze !
http://moon.thelook.ru/book/13.files/image001.jpg
http://moon.thelook.ru/book/13.files/image002.jpg
Odległości kątowe im się nie zgadzają.
I zbyt szybkie przemieszczanie po niebie, o ile się nie mylę...
http://moon.thelook.ru/book/13.files/image007.jpg
Układ cieni, każdy w swoją stronę. O ile zaznaczonye żółtymi strzałkami obiekty są wypukłe a nie wklęsłe, to wszystko się zgadza. Fałszerstwo jak byk.
No i wiele tego typu rewelacji.
Nie mam za bardzo czasu ich roztrząsywać, ale jak widać rosjanie też są sceptyczni.
Najlepszą rzeczą jest chyba ta ze startem z księżyca. Wyciągali pojazd liną, lina się na chwilę przycięła, to pojazd stanął na ułamek sekundy
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 06:40, 27 Lut '08
Temat postu: |
|
|
Rosjanie mają kompleks przegranego wyścigu na Księżyc, więc nie należy sie dziwić, że pojawiają się u nich głosy dezaprobaty i chęci rewanżu. Jak tylko się da, niektórzy starają się poniżyć Amerykanów, czemu służy również ta strona pewnego specjalisty od laserów - Popowa. Jednak pośród samych Rosjan również są ludzie trzeźwo myślący o bardzo ścisłej wiedzy, znający temat dogłębnie, dlatego w dyskusjach na temat tych "rewelacji" nie pozostawili na ich autorze suchej nitki.
http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45
Argumenty Popowa są naciągane i widać to już w pierwszym wklejonym przez Ciebie przykładzie. Kabina przy starcie "zawisła" na ułamek sekundy. Czy taki wniosek należy brać poważnie?
W drugim przykładzie gość zaczyna mieszać, bo w środkowym przykładzie "orbitery" wkleił zdjęcie teleskopowe, twierdząc, że to zdjęcie z sondy Lunar Orbiter. Poza tym zdjęcia te przedstawiają jedynie niewielkie zakątki powierzchni Księżyca rozlokowane w zupełnie różnych miejscach. Na analizę pozostałych przykładów trzeba więcej czasu, lecz już widzę, że łatwo je wszystkie wytłumaczyć.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
Bimi
Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20439
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 10:07, 27 Lut '08
Temat postu: |
|
|
Był tu taki jeden Michał - dyskutował jak mooniek.
Na koniec dał link do tej strony, powiedział, że jestem pojebany i więcej nic nie napisał.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
Easy_Rider
Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 1884
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 13:50, 27 Lut '08
Temat postu: |
|
|
@AQuatro - ta książka była już omawiana w tym wątku
Podstawy i przebieg Apollo Hoax - cz. 2
co nie znaczy, że temat przestał być aktualny. Pamiętam dlatego, że podjąłem się tłumaczenia niektórych fragmentów tej interesującej książki A. Popowa, ale temat zszedł z "wokandy", bo został zatupany przez agentów. Na pewno warto do tej książki wrócić i w miarę posiadanego czasu, jeżeli będzie zaintresowanie tematem, postaram się przetłumaczyć kolejne fragmenty.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
AzzziRel
Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 288
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 23:26, 27 Lut '08
Temat postu: |
|
|
Ja też jestem za  .
A wypowiem się tylko co do tego pyłu co to rzekomo spada jak nie powinien. To normalna manipulacja jest bo pokazane są tam dwie klatki i to nie z początku i końca fazy lotu pyłu a z początku i środka. Przecież krzywa balistyczna to tor jaki pył pokonuje od momentu oderwania się od podłoża do powtórnego zetknięcia się z nim. Czy na tych dwóch klatkach widać, że pył natrafia na niewidzialną ścianę i naglę pionowo w dół opada?? Jakby faktycznie tak było, to czemu nie zademonstrowano fragmentu filmiku analizując kolejne klatki a nie tylko dwie foty?? Kto powiedział, że pył, nie może lecieć tak jak na tych zdjęciach. To jak daleko zaleci pył przy takiej samej składowej prędkości początkowej poziomej zależy tylko i wyłącznie od składowej pionowej, która determinuje ile czasu ten pył ma (bo wzlatuje do góry i opada w jakimś czasie) na pokonanie w poziomie określonej odległości. Im mniejsza składowa pionowa prędkości początkowej tym, przez krótszy czas pył wzlatuje i opada w pionie i tym samym ma krótszy czas na przemieszczanie się w poziomie. Gdy pył jest tak gęsty (bo też dużo go wyrzuciło do tyłu) to nie można dostrzec za bardzo do połowy fazy lotu, że część już opadła wcześniej gdy reszta ciągle jeszcze leci. bo w początkowej fazie opada niewielka część tego pyłu. A i zamiast pokazać jakieś zdjęcia jak to wygląda na ziemi to pokazane są tam jako dowód jakieś bazgroły. Bazgroły te pokazują tory pyłu ale w różnych momentach, przy różnym czasie a nie tak jak to ma miejsce na fotach w określonym momencie. Śmiech na sali. Jeśli inne "dowody" cechują się taką samą znajomością fizyki itp. jak w tym przypadku to współczuje ich autorowi .
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
aro_klb
Dołączył: 10 Lut 2007
Posty: 1484
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 23:39, 27 Lut '08
Temat postu: |
|
|
to daje do myślenia:
_________________ Jestem pisowskim aparatczykiem z małym penisikiem.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
AzzziRel
Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 288
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 06:22, 28 Lut '08
Temat postu: |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
waha123
Dołączył: 01 Cze 2007
Posty: 1270
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 11:21, 28 Lut '08
Temat postu: Studio moon... |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 15:30, 28 Lut '08
Temat postu: |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 16:54, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
AQuatro
Dołączył: 24 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 17:33, 28 Lut '08
Temat postu: |
|
|
W zasadzie, to sprawdziłem sobie ten filmik, i nie zauważyłem wyraźnego przytrzymania. Więc się nie czepiam.
Staram się być obiektywny.
Ale nie daje mi spokoju to zdjęcie:
http://moon.thelook.ru/book/13.files/image007.jpg
O ile elementy na pojeździe nie są wklęsłe lecz wypukłe, to mamy jawne oszustwo. Gdyby były wklęsłe to wszystko by się zgadzało.
Wydaje mi się jednak że są wypukłe ?
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 17:42, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
| AQuatro napisał: |
Ruscy roztrząsają wszystko dogłębnie.
Całkowicie różne obrazy księżyca, podczas kolejnych misji widziane z dużej wysokości obejmujące prawie 1/4 jego widzialnej powierzchni. |
http://img257.imageshack.us/img257/6497/kraterylr0.jpg
Obrazy te wykonano z różnych wysokości i w różnej skali, natomiast nie obejmują one 1/4 powierzchni, lecz zaledwie jej niewielki ułamek. Nie wiadomo z jakiego powodu Popow zinterpretował zdjęcie teleskopowe (górny rząd drugie od lewej) jako wykonane przez fotograficznego satelitę Lunar Orbiter? Górny rząd zdjęć pokazuje większe fragmenty widocznej z Ziemi strony Księżyca, na dolnym zestawie widzimy dwa maleńkie fragmenty widoczne z Ziemi (Goclenius i Copernicus), na ostatnim zdjęciu widać krater na niewidocznej stronie Księżyca. W sumie, zupełnie niezrozumiałe są intencje autora w tym wątku.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 17:49, 28 Lut '08
Temat postu: |
|
|
| AQuatro napisał: |
Ale nie daje mi spokoju to zdjęcie:
http://moon.thelook.ru/book/13.files/image007.jpg
O ile elementy na pojeździe nie są wklęsłe lecz wypukłe, to mamy jawne oszustwo. Gdyby były wklęsłe to wszystko by się zgadzało.
Wydaje mi się jednak że są wypukłe ? |
Podobno widziałeś prawdziwą kabinę statku Apollo w muzeum, zatem wiesz, że ma ona formę ściętego stożka? Cóż takiego nie daje Ci spokoju? Odbicie Księżyca i cienie na obramowaniach okien na powierzchni stożka? Wszystko jest tu w porządku.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 17:51, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
Ruscy uczeni nie wiedzą nic o funkcji automatycznej przysłony w kamerach?
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 17:54, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
Niech Popow ma raczej pretensje do montażysty i reżysera tego filmu dokumentującego lot Apollo 8. Może byli mało oblatani w tym fachu?
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 18:04, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 18:18, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
Tu nie chodzi o nieprawidłowości. Popow podejrzewa, że mapy lądowisk to zdjęcia poligonu treningowego. Pierwsze, kolorowe zdjęcie rzeczywiście przedstawia wygląd takiego poligonu, pozostałe dwa zdjęcia pochodzą z satelity Ksieżyca Lunar Orbiter, na podstawie których ten poligon powstał niedaleko Flagstaff w Arizonie. Nosi on nazwę "Cinder Lake crater field" i został "urzżdzony" przy pomocy dobranych i precyzyjnie rozlokowanych ładunków wybuchowych. Utworzone w ten sposób sztuczne pole kraterowe służyło przez jakiś czas do treningów.
http://img529.imageshack.us/img529/4816/cinderlakecraterfieldva4.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/5711/cinserlrveq0.jpg
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 18:27, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
Popow rozważa różną głębokość śladów pozostawionych przez astronautów. Nic szczególnego.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 18:43, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
Pierwsze zdjęcie jest złożone z dwóch (jest prostokątem) a Słońce jest sztucznie wygenerowane. Nie jest to oryginał, stąd niezgodność odblasków. Antena, dysza silniczka oraz okno są podświetlone blaskiem gruntu a nie Słońcem, które jest za statkiem.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 18:48, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
Nie musi się pokrywać. Cień wskazuje kierunek skąd pada światło słoneczne, natomiast linia odblasków wskazuje, że oś optyczna obiektywu była odchylona na lewo od Słońca. Zobacz cały kadr.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 18:54, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
mooniek
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC
Podarowałeś BTC
|
| Wysłany: 19:02, 28 Lut '08
Temat postu: Re: Rosjanie też są sceptyczni |
|
|
Popow zjadł chyba wszystkie rozumy, lecz nie przewidział prostego błędu. Zdjęcie pokazuje zbocze i płaski szczyt góry "South Massif" nad którym widać Ziemię. Poziomy grzbiet tej góry wziął za horyzont, dlatego wyszło mu, że Ziemia tkwi 15 stopni nad horyzontem.  W rzeczywistości jest to niemal 60 stopni.
|
|
|
| Powrót do góry
|
|
|
|
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
