Czarne Dziury i nie tylko

[Pawlospg]

Link

[lukup]

Ladnie zrobione wideo, ale niestety to sa bzdury, tyle samo warte co dowody na istnienie czarownic i wilkolakow.

Big Bang (Wielki Wybuch) jest niestety tylko bajka.

99.99% obserwowalnego swiata to jest materia w stanie plazmy. Plazma jest prawie idealnym przewodnikiem pradu, a gdzie plynie prad tam mamy do czynienia ze zjawiskami elektromagnetycznymi.
Teoria Czarnych Dziur opieraja sie na silach grawitacyjnych i calkowicie zapomina o istnieniu plazmy.

Sily grawitacyjne w porownaniu do sil elektromagnetycznych sa porownywalne jak

1 do 1000000000000000000000000000000000000000

wiecej o tym napisalem na:
http://prawda2.info/viewtopic.php?t=9072


PS Wiem ze oficjalnie bebni sie ze Czarne Dziury, Big Bang, przestrzen wielowymiarowa....istnieje.
Niemniej jednak te bajki znajda sie w towarzystwie Wilkolakow i czarownic za jakis czas.
Pamietajciwe ze na prawde sie nie glosuje! Nawet gdy wszyscy ludzie kiedys mysleli ze Ziemia jest plaska, ona zawsze byla okragla.

[Dysputant]

tyle że grawitacja to cecha wszystkich poznanych materiałów.
Z siłą elektromagnetyczną jest inaczej.
Ciał zdolnych wydzielać b. silne promieniowanie je jest tak mnogo. Do tego zauważ jak niewielki zasięg ma pole elektromagnetyczne.

Koło samego magnesu blaszkę bardzo trudno oderwać od powierzchni.
Jednak 3-4 cm dalej pole jest już znacznie słabsze.
(oczywiście są różne magnesy , środowiska ect)
Chciałem tylko pokazać iż siła magnetyczna ma z pewnością wysokie znaczenie lokalne.
Lecz oddziaływania np pomiędzy księżycem a Ziemią.
Jak pływy oceanów. Są spowodowane jego masą aka grawitacją.
Nie polem magnetycznym.

ps: Księżyc ma jakieś pole magnetyczne?
Jeśli nie , wspomagało by to teorię iż pole ziemskie jest kształtowane przez półpłynne wnętrze planety.

[Tengel Lind]

Zła skala, ponieważ ani Księżyc, ani Ziemia nie są zbudowane z plazmy czyli oczywistym jest, że w tym przypadku główną siłą oddziaływań jest grawitacja.

[img]http://www.golivewire.com/forums/img.cgi?i=39392[/img]

Tu widzisz, że siły elektromagnetyczne słońca wyginają/deformują ziemskie pole elektromagnetyczne w sposób dość znaczący pomimo tak ogromnej odległości, fakt, że odległości międzygwiezdne są ogromne i występuje stopniowe słabnięcie sił wraz z odległością, ale tak czy siak nawet bardzo odległe ciała oddziaływają na siebie tak siłą grawitacji jak i siłami elektromagnetycznymi.

Zresztą lokup w jednym z swoich postów podał przykład zaistnienia modelu galaktyki spiralnej z naładowanych cząstek w próżni w jakimś tam symulatorze, jakiego to modelu nie da się wyjaśnić Newtonowskim prawem ciążenia, a jaki to model budowy galaktyki jest powszechny we wszechświecie.

[Dysputant]

co do wielowymiarowości...
nie wiem czy to mity.

trafiłem jakiś czas temu na zdjęcia cząsteczek wielopozycyjnych
nie takich które wibrowały , czy poruszały się b. szybko
tylko cząstek które w tej samej chwili były rejestrowane w 2 miejscach jednak, w urządzeniu pomiarowym obecny był tylko 1 obiekt
ps:
Szukam tych zdjęć ale coś znaleźć nie mogę , jak trafię do wkleję.

[chemicloo]

co to jest grawitacja?

[tomeq]

chemicloo napisał:

co to jest grawitacja?

dobre pytanie
jakby sie tak zastanowić to grawitacja może mieć związek z polem elektrycznym,
tylko czym jest elektryczność?

[Caramba]

tomeq napisał:

chemicloo napisał: co to jest grawitacja? dobre pytanie jakby sie tak zastanowić to grawitacja może mieć związek z polem elektrycznym, tylko czym jest elektryczność?

A nie z masą ?

[lukup]

W Swiecie Elektrycznym tlumaczy sie grawitacje w sposob elektryczny.

Cytat:

http://www.holoscience.com/news.php?article=89xdcmfs Electric Gravity in an Electric Universe ..... What is gravity? Gravity is due to radially oriented electrostatic dipoles inside the Earth’s protons, neutrons and electrons.[18] The force between any two aligned electrostatic dipoles varies inversely as the fourth power of the distance between them and the combined force of similarly aligned electrostatic dipoles over a given surface is squared. The result is that the dipole-dipole force, which varies inversely as the fourth power between co-linear dipoles, becomes the familiar inverse square force of gravity for extended bodies. The gravitational and inertial response of matter can be seen to be due to an identical cause. The puzzling extreme weakness of gravity (one thousand trillion trillion trillion trillion times less than the electrostatic force) is a measure of the minute distortion of subatomic particles in a gravitational field. >> Celestial bodies are born electrically polarized from a plasma z-pinch or by core expulsion from a larger body. The 2,000-fold difference in mass of the proton and neutron in the nucleus versus the electron means that gravity will maintain charge polarization by offsetting the nucleus within each atom (as shown). The mass of a body is an electrical variable—just like a proton in a particle accelerator. Therefore, the so-called gravitational constant—‘G’ with the peculiar dimension [L]3/[M][T]2, is a variable! That is why ‘G’ is so difficult to pin down. ............

To jest fragment artykulu ktory byc moze odpowiada na wasze pytanie:
co to jest grawitacja?

[sober]

Czy w klatce Faradaya mogę się unosić według tej teorii? Albo przynajmniej będę ważył jakkolwiek mniej?

[jarondo]

Z tego co pamiętam to klatka działa na wysokie częstotliwości prądu zmiennego.
Przy prądach stałych, jakie powstają do/od wnętrza planet nie działa klatka.
Dlatego nie będziesz lżejszy.

[sober]

To źle pamiętasz. Klatka Faradaya ekranuje pole elektrostatyczne. Poza tym, nie ma większych różnic w polu elektrycznym które ma fazę, a które jest statyczne, poza oczywiście zmiana polaryzacji. Pole elektryczne ma swój umowny kierunek, a klatka Faradaya ekranuje to pole we wszystkich kierunkach, niezależnie, czy wektory pola są skierowane przykładowo raz w lewo, czy raz w prawo, czy cały czas w jedną stronę.

Inne pytanie. Dlaczego "elektryczna grawitacja" oddziałująca na mnie bardzo wyraźnie, nie wpływa zauważalnie na tor ruchu elektronu w komorze Wilsona, natomiast pole elektryczne które wytworze pomiędzy tą komorą oddziałuje na elektron bardzo zauważalnie, ale mnie nie ruszy z krzesła? Nie powinno mnie przy tak zauważalnym wzroście siły oddziaływania na elektron, wessać mnie w to pole niczym w czarną dziurę? Chyba nadal w tej teorii im większa siła, tym większy (bardziej zauważalny) skutek? Czy to tam działa jakoś wybiórczo?

[lukup]

Sober powinienes wiedziec ze latwiej postawic pytanie niz na nie odpowiedziec

Zadales pytanie:

Cytat:

Czy w klatce Faradaya mogę się unosić według tej teorii? Albo przynajmniej będę ważył jakkolwiek mniej?

Odpowiem pytaniem: a czy material z ktorego zbudowana jest klatka jest "odporny" na powstanie dipole-dipole force? Jesli nie to dlaczego mialbys byc lzejszy?

Niemniej jednak pytanie czy mozna byc "lzejszym" nie jest pozbawione logiki. Jest wiele spekulacji odnosnie tej mozliwosci, ale to juz chyba inny temat.

Cytat:

Dlaczego "elektryczna grawitacja" oddziałująca na mnie bardzo wyraźnie, nie wpływa zauważalnie na tor ruchu elektronu w komorze Wilsona

Rownie dobrze mozesz powiedziec o pocisku wystrzelonym z armaty gdy go obserwujesz na dlugosci przebiegu 1 centymetra. Ostatecznie mowisz o zauważalnosci.

Cytat:

natomiast pole elektryczne które wytworze pomiędzy tą komorą oddziałuje na elektron bardzo zauważalnie, ale mnie nie ruszy z krzesła?

Jest wielka roznica miedzy elektronem o ladunku (-) oraz atomami gdzie ladunek elektryczny elektronow (-) jest rownowazony przez ladunek elektryczny protonow(+).

Cytat:

Nie powinno mnie przy tak zauważalnym wzroście siły oddziaływania na elektron, wessać mnie w to pole niczym w czarną dziurę?

Mysle ze najpierw nalezalo by udowodnic ze Czarne Dziury istnieja. Bo jak na razie dowody ich istnienia nie sa mocniejsze niz dowody istnienia wilkolakow i czarownic.

[Dysputant]

Ale czarne dziury to nadal teoria -.-
mało kto oponuje ich 100% istnienia jako grawitacyjnych studni.
Na pewno jest kilkanaście wersji ich działania , ect.

Tak jak ludzi którzy mówią że Ziemia jest płaska, słońce puste w środku, buch to jaszczurka ect.
Bo przecież nie ma publicznie udostępnionego skanu ciała busha...
można podejrzewać że jest jaszczurką -.-
wielu ludzi bierze brak dowodu na jedną teorię jako znaczący dowód na własną.
Co jest rzeczą głupią.

[lukup]

Cytat:

mało kto oponuje ich 100% istnienia jako grawitacyjnych studni.

To jest bez znaczenia ile ludzi popiera dana teorie, nawet jesli wszyscy ludzie na swiecie wierza w "cos" to nie znaczy ze jest to prawda. Prawda nie ma nic wspolnego z tym ilu ludzi w nia wierzy.

Cytat:

Tak jak ludzi którzy mówią że Ziemia jest płaska, słońce puste w środku, buch to jaszczurka ect.

Ziemia jest okragla, Slonce prawdopodobnie jest puste w srodku, a Bush (gdyby zbadac jego geny) byc moze pochodzi od "jaszczurek".

[sober]

lukup napisał:

Odpowiem pytaniem: a czy material z ktorego zbudowana jest klatka jest "odporny" na powstanie dipole-dipole force? Jesli nie to dlaczego mialbys byc lzejszy?

A kto zadał pytanie czy klatka Faradaya się będzie unosić. Pytam się co będzie sie działo wewnątrz. A chyba jasne, że jak się eliminuje pole, to eliminujesz oddziaływania tego pola. Chyba, że samo oddziaływanie przenoszą wilkołaki i czarownice, a same pole zostawiają w klatce.

lukup napisał:

Rownie dobrze mozesz powiedziec o pocisku wystrzelonym z armaty gdy go obserwujesz na dlugosci przebiegu 1 centymetra. Ostatecznie mowisz o zauważalnosci. Jest wielka roznica miedzy elektronem o ladunku (-) oraz atomami gdzie ladunek elektryczny elektronow (-) jest rownowazony przez ladunek elektryczny protonow(+).

Nie prawić oczywistości, które już właściwie podałem w celu zadania tobie pytania. Ja się nie pytam Ciebie, czy zobaczę odchylenie w grawitacji elektronu w komorze Wilsona, tylko pytam się Ciebie co się stało z proporcjonalnością siły?? Jeśli elektron się nie odchyla w elektrycznym polu zwanym grawitacją, to dlaczego odchyla się pomiędzy kondesatorem, a jednocześnie na mnie to nie ma wpływu? Dla mnie większa siła, większa reakcja, mniejsza siła mniejsza reakcja. Dlaczego nie widzę tej proporcjonalności w tym przykładzie?

lukup napisał:

Mysle ze najpierw nalezalo by udowodnic ze Czarne Dziury istnieja. Bo jak na razie dowody ich istnienia nie sa mocniejsze niz dowody istnienia wilkolakow i czarownic.

Po pierwsze, niektórzy uwierzą w istnienie odbytu dopiero po wetknięciu w niego palca, pośrednie dowody ich nie interesują. Z czarną dziurą, obecnie, jest to niewykonalne, poza tym mowa jest o supermasywnych czarnych dziurach, bo na te mniejsze jakieś tam dowody już są. Po drugie, czarownice istniały i zapewne i dzisiaj istnieją, gorzej z magicznymi zaklęciami. Po trzecie mam w nosie astrofizykę, bo jest to pseudofizyka, która na dobrą sprawę jest zwykłą filozofią. Praktycznie wszystko tam, opiera się na zagadnieniach fizyki, tej zwykłej przyziemnej. Grawitacja mnie już bardziej interesuje, bo to siła która oddziałuje również na nas i jest dostrzegalna. O ile nadal nie wiadomo czym na prawdę jest, jak na razie jest dla mnie bardziej prawdopodobne, że jest siłą związaną z masą, a nie z elektrycznością, chociażby ze względu na proporcjonalność, której na razie w tej teorii o której piszesz nie dostrzegam.

Bez odpowiedzi na pytania, może i trudnych odpowiedzi, to czuje się jak w kościele. Masz, przeczytaj książkę, posłuchaj bajki, nie zastanawiaj się za dużo i uwierz... Podejrzewam, że 99,9% osób na tym forum mogłoby łyknąć każdą, ładnie opowiedzianą i zgrabnie sformułowaną bajeczkę na temat fizyki, bo tyle fizykę, a jeszcze w dodatku taką fizykę, jest w stanie zrozumieć. Niestety, ale taka jest prawda.

[lukup]

Sober, widze ze nie zrozumiales mojej odpowiedzi i uznales ja za "atak".

Cytat:

Czy w klatce Faradaya mogę się unosić według tej teorii? Albo przynajmniej będę ważył jakkolwiek mniej?

A wiec jesli material z ktorego jest wykonana klatka nie jest odporny na powstanie dipole-dipole sily, wiec bedzie ze tak powiem przewodnikiem sil grawitacyjnych, czyli nie bedziesz odsloniety ekranem antygrawitacyjnym. Jak juz wspomnialem twoje pytanie jest ciekawe gdyz daje pytanie czy mozna w jakis sposob "zmniejszyc wage" obiektu, ale powtorze sie i powiem ze to juz powinien byc inny temat do dyskusji (znajacy angielski moga sie zapoznac z artykulem http://www.holoscience.com/news/antigravity.html ).

Cytat:

pytam się Ciebie co się stało z proporcjonalnością siły?? Jeśli elektron się nie odchyla w elektrycznym polu zwanym grawitacją, to dlaczego odchyla się pomiędzy kondesatorem, a jednocześnie na mnie to nie ma wpływu?

Jesli sily grawitacyjne w porownaniu do sil elektromagnetycznych sa porownywalne jak
1 do 1000000000000000000000000000000000000000
to i efekt jest tak samo proporcjonalny.

Jak juz napisalem wczesniej elektoon ma ladunek elektryczny -1, a w atomie masz ladunek praktycznie ZERO gdyz ladunki ujemne elektronow sa rownowazone przez ladunki dodatnie protonow. Niemniej jednak kazdy atom bedzie jednoczesnie dipolem.

Cytat:

Grawitacja mnie już bardziej interesuje, bo to siła która oddziałuje również na nas i jest dostrzegalna. O ile nadal nie wiadomo czym na prawdę jest, jak na razie jest dla mnie bardziej prawdopodobne, że jest siłą związaną z masą, a nie z elektrycznością, chociażby ze względu na proporcjonalność, której na razie w tej teorii o której piszesz nie dostrzegam.

Czym jest masa? Dla wiekszosci ludzi masa i materia to jedno i to samo, niemniej jednak tak nie jest. Czy wszystko zawsze w histori tyle samo wazylo co dzisiaj? Jesli tak, to jak wytlumaczysz ze stosunkowo delikatnej struktury skrzypy, paprocie i widlaki byly wielkie jak drzewa? Czy nie powinny sie one pod swoim ciezarem zalamywac? Jeszcze mozna by wspominac o zwierzetach i owadach prehistorycznych ktore rowniez sa zagadka dlaczego one mogly kiedys istniec.

[sober]

lukup napisał:

A wiec jesli material z ktorego jest wykonana klatka nie jest odporny na powstanie dipole-dipole sily, wiec bedzie ze tak powiem przewodnikiem sil grawitacyjnych, czyli nie bedziesz odsloniety ekranem antygrawitacyjnym. Jak juz wspomnialem twoje pytanie jest ciekawe gdyz daje pytanie czy mozna w jakis sposob "zmniejszyc wage" obiektu, ale powtorze sie i powiem ze to juz powinien byc inny temat do dyskusji (znajacy angielski moga sie zapoznac z artykulem http://www.holoscience.com/news/antigravity.html ).

Pierwsze, klatka Faradaya jak najbardziej przewodzi prąd, ale go nie przepuszcza. Więc domniemanie co najmniej bezzasadne. Drugie, mówimy o polu elektrycznym, magnetycznym i o tych rejonach, czy grawitacyjnym w końcu, związanym z masą.

lukup napisał:

Jesli sily grawitacyjne w porownaniu do sil elektromagnetycznych sa porownywalne jak 1 do 1000000000000000000000000000000000000000 to i efekt jest tak samo proporcjonalny. Jak juz napisalem wczesniej elektoon ma ladunek elektryczny -1, a w atomie masz ladunek praktycznie ZERO gdyz ladunki ujemne elektronow sa rownowazone przez ladunki dodatnie protonow. Niemniej jednak kazdy atom bedzie jednoczesnie dipolem.

Świetnie ALE JA TO WIEM! Tak jest w starej dobrej teorii, a nie w teorii elektrycznej. W teorii elektrycznej powinno być INACZEJ, bo jest pole elektryczne, a nie 1 do 1000...i dalej zera mniejszej siły. A wychodzi na to, że nie jest inaczej niż w obecnej teorii, albo znowu będziemy musieli do teorii włożyć wilkołaki, które magicznie przenoszą oddziaływania, albo siły raz pochodzą od pola elektrycznego, raz ich nie dostrzegamy. Trochę mi to przypomina kłótnie dotyczącą eteru

lukup napisał:

Czym jest masa? Dla wiekszosci ludzi masa i materia to jedno i to samo, niemniej jednak tak nie jest. Czy wszystko zawsze w histori tyle samo wazylo co dzisiaj? Jesli tak, to jak wytlumaczysz ze stosunkowo delikatnej struktury skrzypy, paprocie i widlaki byly wielkie jak drzewa? Czy nie powinny sie one pod swoim ciezarem zalamywac? Jeszcze mozna by wspominac o zwierzetach i owadach prehistorycznych ktore rowniez sa zagadka dlaczego one mogly kiedys istniec.

Antymateria nie posiada antymasy, więc nie wiem dla kogo to jedno i to samo. Pewnie dla tych 99,9%. Masa jest wielkością która charakteryzuje materię, a czym jest masa, to chyba sam wiesz, że nikt nie zna odpowiedzi. Niektórzy udają, że znają, ale niektórzy też rozmawiają z bogiem w każde śniadanie, a inni widzieli koniec świata i krokodyle podtrzymujące ziemię... Więc wiesz, z dystansem podchodzę rzecz jasna do różnych rewelacji pochodzenia najczęściej amerykańskiego. Tam łatwo zarobić na rewelacjach, a i u nas rynek rośnie w zastraszającym tempie, dzięki reformom edukacji.

Paprocie... Z tego co wiem, dzisiejsze paprocie i inne, im większe i dorodniejsze, tym bardziej mięsiste i twardsze. Są też drzewa, które powiedzmy, przy swojej wytrzymałości drewna, nie wytrzymałyby takiej masy i takiej wysokości, jakie osiągają DZISIEJSZE gigantyczne gatunki, które również są z drewna. Dlaczego zakładać, że paproć wielkości drzewa była delikatna jak rodzima paprotka doniczkowa? Zrozumiałbym idee, gdyby przykładowo kości dinozaurów byłyby jakimiś wykałaczkami, niezdolnymi do unoszenia ciężaru gada. Ale z tego co widziałem na własne oczy, to był to kawał grubej kości. Komórki mięśniowe praktycznie takie same? No i co w związku z tym? Rozprułbyś sobie przeponę, podnosząc ciężary niektórych ciężarowców, zwierząt z tego samego ludzkiego gatunku co Ty, pantery nawet ćwicząc cały życie byś nie dogonił, a głowa i szyja żyrafy, gdyby ci ją podmienić, złamałaby Ci nogi pod ciężarem. A jesteśmy w naszych czasach, a nie prehistorii.

[lukup]

Sober, widze ze Elektryczna Grawitacja nie napawa ciebie entuzjazmem, ale prawde mowiac bylbym zdziwiony (co prawda mile) gdyby bylo inaczej.
Osobiscie jestem zwolennikiem Swiata Elektrycznego
http://prawda2.info/viewtopic.php?t=9072
o ktorym mowie znajomym przy kazdej okazji, niemniej jednak jeszcze nikogo nie udalo mi sie przekonac do jej slusznosci. Pomimo to nie mam zamiaru porzucic "misji uswiadamiania". Jednoczesnie nie mam zamiaru narzucac komukolwiek moich pogladow, kazdy musi sam wybierac to w co chce wierzyc.

[sober]

Ja bym bardzo chętnie porozmawiał, ale tak jak pisałem, wolałbym żebyś to Ty przekonywał odpowiadając na trudne (bądź może i łatwe) pytania, może i nawet zadając własne pytania... zamiast puszczał filmiki oprawione piękną muzyką i trwające kupę czasu

[lukup]

sober napisal:

Cytat:

wolałbym żebyś to Ty przekonywał odpowiadając na trudne (bądź może i łatwe) pytania, może i nawet zadając własne pytania... zamiast puszczał filmiki oprawione piękną muzyką i trwające kupę czasu

Filmy, ktore zamiszczam, raczej nie maja muzyki ale konkretne informacje, wiec nie bardzo wiem czy mylisz filmy innych osob z moimi filmami (daj konkretne przyklady to wtedy dokladniej to skomentuje).
Owszem zamiescilem jeden dlugi film

Link


ale obejrzenie jego jest praktycznie "obowiazkowe" jesli chcesz zrozumiec o czym mowie. Wyjatkiem moze ewentualnie byc sytuacja jesli jestes specjalista w dziedzinie plazmy, co niestety jest rzadkoscia.
Jesli twoje informacje odnosnie plazmy sa podobne do wiekszosci ludzi (tych co pokonczyli wszelkiej masci wyzsze szkoly) to niestety uwazam ze twoja wiedza jest niedostateczna abys zrozumial o czym pisze, innymi slowy: postaraj sie wytlumaczyc komus jak dziala silnik elektryczny, gdy dana osoba nic nie wie i niechce wiedziec o elektrycznosci.

[sober]

lukup napisał:

Jesli twoje informacje odnosnie plazmy sa podobne do wiekszosci ludzi (tych co pokonczyli wszelkiej masci wyzsze szkoly) to niestety uwazam ze twoja wiedza jest niedostateczna abys zrozumial o czym pisze, innymi slowy: postaraj sie wytlumaczyc komus jak dziala silnik elektryczny, gdy dana osoba nic nie wie i niechce wiedziec o elektrycznosci.

Spokojna Twoja rozczochrana. Ja wiem wystarczająco dużo o fizyce, aby Ciebie wysłuchać i przeanalizować to, co napiszesz.

Ten filmik który wrzuciłeś ponownie. Nie jest okraszony filmową muzyką, jak z thrillera? Głuchy jestem? Takie przedstawienia to dla mnie zwykła propaganda (taka muzyka nie znajduje się tam przypadkowo), a w najlepszym przypadku popularnonaukowy syf z discovery.

[lukup]

sober
Ze sposobu twojego, pisania jestem przekonany ze nie obejrzales tego filmu.
Jesli obejrzales go to wypowiedz sie odnosnie teori komet, a zwlaszcza odnosnie wydarzen zwiazanych z "Deep Impact".

P.S. Czy jestes specjalista w dziedzinie plazmy?