Rosja vs Gruzja?

zulugula

[quote="goral_"]

zulugula napisał:

Ile razy TVN musi cię w huja zrobić byś wreszcie się przekonał, że TVN wart jest "mniej niż zero"?
Nie będzie żadnej wojny - jeśli w tvn trąbią o wojnie to ja ci daje gwarancję, że takowej nie będzie! Smile

)
TVN tworzy fakty a nie je przekazuje, wiec może być odwrotnie.
Zrozum, usiądź i sam przeanalizuj, bez słuchania tego debilnego tvn-u.
Osetia Południowa, leczy rany z przed roku, tam poległo ok 1600 cywili. Miasto wraz z okolicznymi mieścinami i wioskami w 80% zniszczone. Im najmniej zależy teraz na jakiejkolwiek wojnie. To Osetyjczycy oberwali najwięcej. Nie Gruzini...
Gruzja, zbliżają się wybory, Saakaszwili ma coraz mniejsze poparcie, krwawo pacyfikowane demonstracje przeciw Saakaszwili (na tvn tego nie zobaczysz!). On traci poparcie. Jedyne co może utrzymać go na stołku to wojna i dekretem wojennym usadowić się na wieki... To armia gruzińska organizuje mobilizację sił niedaleko granicy z Osetia Południową! (Poszukaj sobie informacji o tym). Dlatego takie reakcje polityków rosyjskich.
Miną rok od 5 dniowej wojny, w której Gruzja była agresorem i łamaczem wszelkich praw międzynarodowych (łącznie z użyciem bomb klastrowych na ludności cywilnej) Tylko w Polskich mediach o tym się mów. Na BBC nawet wzmianki nie było. Jeśli Rosja szykowała by się do wojny na BBC by o tym trąbiono. Zresztą jak wspomniałem, usiądź wygodnie i się zastanów, rok temu armia Rosyjska przegnała w 2 dni armie gruzińską wyposażoną po zęby w sprzęt amerykański. W Gori ludność cywilna autentycznie witała rosyjskie wozy pancerne i żołnierzy bo zdawali sobie sprawę, że dzięki temu zapanuje tam spokój (dezerterujące całe plutony gruzińskie dokonywały grabieży) Cywile w Gruzji doskonale sobie zdają sprawę, że armia rosyjska nie użyje przeciwko nim siły. Po pierwsze dlatego, że większość Gruzinów mówi po rosyjsku i w ZSRR się urodziła, mają paszporty rosyjskie, oglądają rosyjska TV.

Hehe niech TVN straszy, ja lubie jak mnie trzymają w napięciu hehe. A o całej reszcie wiem. Tutaj nie będę zaprzeczał oczywistym faktom.

Ale jako ciekawostka. Siły porządkowe używają również kierunkowej broni dźwiekowej do rozpędzania manifestacji. Oczywiście od Amerykanów Smile

_________________
http://www.youtube.com/simonus666
soundcloud.com/simonus
soundcloud.com/szymonp

Prrivan

Gruzja zatrzymała dwa statki płynące do Abchazji i zmierza do wprowadzenia blokady morskiej:

http://www.straitstimes.com/Breaking%2BNews/World/Story/STIStory_419353.html

Cytat:

Aug 20, 2009
Georgia seizes ships

TBILISI - GEORGIA said Thursday it had seized two cargo ships visiting its rebel Abkhazia region this week, as it steps up efforts to enforce a naval blockade of the Moscow-backed breakaway province.

The detentions drew an angry response from Abkhazia's separatist leadership, which warned it could offer a 'proportional response' to protect cargo deliveries.

Besik Shengelia, the head of the coast guard department with Georgia's border police, told AFP the two ships had been seized in Georgia's territorial waters in the Black Sea on their way to or from Abkhazia.

A vessel operating under the flag of Panama and with a mostly Turkish and Azerbaijani crew was seized on Monday as it carried fuel from Turkey to the Abkhaz capital Sukhumi, he said. The captain of the vessel has been remanded in custody, he said.

On Tuesday, the coast guard seized a second ship operating under the Cambodian flag and crewed by Syrian citizens after it left Abkhazia with a shipment of scrap metal, he said.

Georgian law forbids economic activities in its breakaway regions of Abkhazia and South Ossetia without Tbilisi's permission and foreigners can face prosecution if they enter the territories without Georgian government permission.

The foreign minister of Abkhazia's separatist government, Sergei Shamba, told Russia's Interfax news agency that it would not tolerate continued interference with cargo deliveries to the region.

'We have warned Georgia that we can take a proportional response and act in the same way. We have the capabilities for that,' he said. 'Our patience is not infinite.... If effective measures are taken we will wait. If not, we reserve the right to act accordingly.'

Tensions remain high around Georgia's rebel regions following last year's war over South Ossetia, which saw Russian troops pour into Georgia to repel a military attempt to retake the breakaway province.

Russia later recognised Abkhazia and South Ossetia as independent countries and has stationed thousands of troops in both regions. -- AFP

Prrivan

I okazało się że na gruzińską blokadę szykuje się poważna odpowiedź:

http://wiadomosci.onet.pl/2035637,12,item.html

Cytat:

PAP, POg/09:27
Abchazja grozi zniszczeniem gruzińskich okrętów
Przywódca separatystycznej Abchazji zagroził zniszczeniem gruzińskich okrętów, które znalazłyby się na terytorialnych wodach tego wspieranego przez Rosję zbuntowanego regionu Gruzji.
Jak podała rosyjska agencja Interfax, cytowana przez Reutera, lider Abchazji Siergiej Bagapsz zakomunikował w środę, iż wydał rozkaz zniszczenia gruzińskich okrętów na wodach abchaskich z powodu dokonywanych przez Gruzję "aktów piractwa".

Bagapsz miał jednocześnie zaznaczyć, że w operacji, której celem byłyby gruzińskie jednostki, nie wzięłaby udziału rosyjska marynarka wojenna, odpowiedzialna za bezpieczeństwo Abchazji.

Prrivan

Nie w Gruzji ale dość blisko by się tym zainteresować sytuacje jest równie napięta:

http://www.tvn24.pl/0,1618728,0,1,strzaly-na-zakaukaziu,wiadomosc.html

Cytat:

11:18, 10.09.2009 /Reuters, PAP
Strzały na Zakaukaziu
KONFLIKT O GÓRSKI KARABACH CIĄGLE SIĘ TLI

Czterech armeńskich żołnierzy zginęło w wymianie ognia z Azerami w rejonie Górskiego Karabachu, enklawy należącej do Azerbejdżanu, lecz kontrolowanego od kilkunastu lat przez Armenię.
Według azerbejdżańskiej agencji ANS Press strzelanina wybuchła w dystrykcie Agdam przy granicy z Górskim Karabachem. Władze w Baku ani w Erewaniu nie komentują jednak oficjalnie tych doniesień.

Niespokojnie od 15 lat

Górski Karabach to należące do Azerbejdżanu terytorium, które 15 lat temu zostało zajęte przez Armenię w wyniku wojny, która kosztowała życie prawie 30 tys. ludzi.

Na początku maja w Pradze Armenia i Azerbejdżan przystały na "podstawowe zasady", na których ma być osiągnięty trwały pokój. Nie podano jednak żadnych szczegółów.

Sporny jest przede wszystkim status międzynarodowy zarówno Górskiego Karabachu jak i korytarza, który łączy go z Armenią. Azerskie władze utrzymywały do tej pory, że rozwiązanie może być wyłącznie "w ramach terytorialnej integralności Azerbejdżanu".

zibi123

Po zobaczeniu mapy to ja się dziwę, że tam jeszcze wojna nie wybuchła ...

goral_

zibi123 napisał:

Po zobaczeniu mapy to ja się dziwę, że tam jeszcze wojna nie wybuchła ...

Między kim a kim?
Saakaszwili ma marginalne poparcie, kolejna jego wojna i ma bunt w armii!
Ludność w 99% rosyjsko języczna, zdążyła się przez 20 lat doświadczyć "zachodu" i klik rządzących-posiadających.
Poza tym widzą co się dzieje w Rosji. Widzą jak za Putina a teraz Miedwiediewa kraj idzie do przodu milowymi krokami, patrzą z przykrością na swój los kraju rodem z republiki bananowej.
Kto więc ma z kim walczyć? Zachód, a zwłaszcza USA traci poparcie wśród mieszkańców tamtych terenów, już nie dadzą się tak łatwo nabrać. Tak naprawdę to tylko Saakaszwili który posiada paszport amerykański jest przychylny i proamerykański.
Tam nie ma chęci do wojny, choćbym nie wiem jak TVN na głowie staną to wojny nie widać Smile

zibi123

Hehe goral_ o Azerbejdżan i Armenię mi chodziło Razz

Te państwa można powiedzieć wgryzione są w siebie, a z tego co prrivan podał w meldunku z pola ledwo 15 lat minęło od ostatniej wojny. Tam aż się prosi o to, ale ruscy mogą walnąć pięścią w stół i powiedzieć niet i nic tam nie będzie Smile

Prrivan

Cały czas drobne incydenty wstrząsają Gruzją i okolicami...jakby komuś zalezało na utrzymaniu strachu w społeczeństwie:

http://www.tvn24.pl/0,1619462,0,1,wybuch.....omosc.html

Cytat:

09:38, 15.09.2009 /PAP
Wybuch w pociągu, ranny konduktor
NIESPOKOJNIE W GRUZJI

Na dworcu w Zugdidi (Gruzja) w pociągu pasażerskim doszło do wybuchu, w którym na szczęście nie było podróżnych. Lekko ranny został konduktor.

Wybuch miał miejsce w ostatnim wagonie pociągu. Wagon został zniszczony - powypadały wszystkie okna. Według kierownictwa dworca wagon odczepiono i pociąg wyruszył planowo do Tbilisi.

W wagonie był tylko konduktor

Jak poinformowali przedstawiciele gruzińskich kolei, według wstępnych danych "nieustalone urządzenie wybuchowe znajdowało się na kole ostatniego wagonu, w którym oprócz konduktora nikogo nie było".

Zugdidi to miasto w zachodniej Gruzji na Nizinie Kolchidzkiej. 11 sierpnia 2008 roku podczas gruzińsko-rosyjskiej wojny, zostało zajęte przez wojska Rosji.

Prrivan

I podsumowanie całej wojny okazuje się być nieco zaskakujące dla niektórych:

http://www.tvn24.pl/0,1621788,0,1,to-gruzja-strzelala-pierwsza,wiadomosc.html

Cytat:

10:57, 30.09.2009
"To Gruzja strzelała pierwsza"
MEDIA O KONFLIKCIE NA KAUKAZIE W 2008 R.

Pierwsze strzały, które w sierpniu 2008 roku doprowadziły do konfliktu rosyjsko-gruzińskiego, oddała Gruzja. Takie informacje podały dwa niemieckie dzienniki "Sueddeutsche Zeitung" i "Frankfurter Allgemeine Zeitung". Gazety powołały się na ustalenia raportu misji UE z dochodzenia w sprawie przyczyn konfliktu.
Raport będzie opublikowany w środę po południu.

Gruzja zaatakowała, Rosja prowokowała

Jak informuje niemiecka prasa, w raporcie napisano, że starcie w sierpniu 2008 roku rozpoczęło Tbilisi. Wojska gruzińskie zaatakowały w nocy z 7 na 8 sierpnia 2008 roku wojska rosyjskie, które stacjonowały w Osetii Południowej na podstawie mandatu międzynarodowego.

Raport mówi też, że Rosja z kolei wspierała wcześniej prowokacje separatystów w Abchazji i Osetii Południowej. Prowokacje te nie ustały mimo międzynarodowej presji.

Rosja obciążona

"Frankfurter Allgemeine Zietung" twierdzi, że niezależna komisja, która badała przyczyny wojny, obciąża Rosję współwiną za eskalację konfliktu.

Komisja zarzuca też Moskwie, że w licznych przypadkach złamała międzynarodowe prawo. Dotyczy to m.in. masowego wydawania rosyjskich paszportów mieszkańcom separatystycznych prowincji Gruzji oraz działań, które zwiększały napięcia, jak zestrzelenie gruzińskiego samolotu bezzałogowego nad Abchazją.

Wbrew prawu międzynarodowemu była również rosyjska okupacja gruzińskich obszarów graniczących z Osetią Południową wokół miasta Gori oraz części zachodniej Gruzji, zaangażowanie rosyjskiej Floty Czarnomorskiej, która zniszczyła gruzińskie okręty w porcie Poti, jak również okupowanie górnej części wąwozu Kodori.

Czystki etniczne

"FAZ" pisze również, że komisja stwierdza, że w Osetii Południowej, zamieszkanej do sierpnia 2008 roku przez liczną ludność gruzińską, doszło do czystek etnicznych.

Jednak, jak pisze dziennik, nie jest możliwe potwierdzenie, że działania te zostały podjęte na rozkaz i były skoordynowane. Wiele przemawia za tym, że za wypędzenie Gruzinów i zniszczenie ich domów były odpowiedzialne bandy z Północnego Kaukazu. Pytania budzi jednak to, że rosyjskie siły nie ukróciły tych akcji.

Cięgi dla Zachodu

Niemieckie gazety piszą też o zarzutach komisji wobec państw Zachodu. Komisja zarzuca zachodnim państwom, że zareagowały za późno i w mało zdecydowany sposób, kiedy wiosną 2008 roku Rosja nawiązała formalne stosunki z Abchazją i Osetią Płd. A to mogło być traktowane jako wstęp do uznania suwerenności tych regionów.

kj/iga/k

Nawet jeżeli Rosja prowokowała Gruzję to nie złamała przy tym prawa międzynarodowego,czego nie mozna powiedzieć o rozpoczęćiu działań wojennych przez Tbilisi.

Prrivan

Gruzja znowu będzie musiała się gęsto tłumaczyć...

http://wolnemedia.net/?p=17708

Cytat:

Gruzja może być oficjalnie oskarżona o piractwo
Opublikowano: 09.10.2009 | Kategoria: Wiadomości ze świata

Międzynarodowy Trybunał Prawa Morza (ITLOS) osądzi akty piractwa dokonane na statkach zdążających do portów abchaskich, a znajdujących się jeszcze na wodach otwartych Morza Czarnego, o których dokonanie oskarża się Gruzję.

Specjalny wysłannik Narodów Zjednoczonych Johan Verbke, na wczorajszym specjalnym spotkaniu, które odbyło się w abchaskim mieście Gali (niedaleko granicy z Gruzją), poświęconemu opracowaniu mechanizmów zapobiegania incydentów w gruzińsko-abchaskim konflikcie, wyraził opinię, że strona abchaska może odwołać się do jurysdykcji Międzynarodowego Trybunału Prawa Morza - podał departament międzynarodowy abchaskiego MSZ.

Wysłannik abchaskiego prezydenta Rusłan Kishmaria ponownie podniósł kwestię ustanowienia specjalnej grupy dochodzeniowej, z udziałem przedstawicieli Unii Europejskiej oraz Narodów Zjednoczonych, której zadaniem byłoby ustalenie faktów na temat przechwycenia przez Gruzję statków handlowych na wodach międzynarodowych Morza Czarnego. Jeszcze na ostatnim spotkaniu 22 września, które miało miejsce armeńskim MSZ, delegacja abchaska zażądała wydania Gruzji nakazu, by zaprzestała nielegalnych akcji na wodach międzynarodowych.

Przedstawiciele UE, a w szczególności, kierujący misją (EUMM) gen. Gilles Janvier, wyraził wolę udziału w śledztwie, za zgodą obydwu zwaśnionych stron. W ramach misji bierze udział dwóch oficerów marynarki, którzy będą w stanie wydać opinię ekspercką na temat wspomnianych incydentów. Strona abchaska zgodziła się na tę propozycję.

Opracowanie: Europejskie Centrum Analiz Geopolitycznych
Na podstawie: ECAG-Kaukaz/Osinform
Źródło: Portal Spraw Zagranicznych

Prrivan

Rosja drastycznie zmienia swoją doktrynę dotyczącą użycia broni atomowej,
zaostrzając ją nawet bardziej niż za czasów ZSRR:

http://wiadomosci.onet.pl/2060764,12,rosja_mozliwy_atak_atomowy,item.html

Cytat:

Izviestia, ŁC/11:24
Rosja: możliwy atak atomowy

- Nowa doktryna obronna Rosji przewiduje możliwość prewencyjnego ataku jądrowego – poinformował o tym Sekretarz Rady Bezpieczeństwa Nikołaj Patruszew w wywiadzie dla rosyjskiego dziennika "Izwiestia".
Przewidywana jest możliwość użycia broni atomowej w zależności od sytuacji i zamiarów prawdopodobnego przeciwnika. Według Pietruszewa, "w krytycznej dla bezpieczeństwa narodowego sytuacji nie wyklucza się ataku jądrowego także uprzedzającego wobec agresora".

Pietruszew podkreślił, że broń atomowa może zostać wykorzystana dla odparcia ataku wykorzystującego broń konwencjonalną, nie tylko w przypadku wojny na wielką skalę, ale również podczas wojny regionalnej lub lokalnej.

- Korekty w rosyjskiej doktrynie strategicznej mają na celu zachowanie statusu Rosji jako mocarstwa atomowego zdolnego do odparcia ataku potencjalnego przeciwnika - zaznaczył Pietruszew.

Perskie oczka dla Saaka Laughing

Prrivan

Hollywood planuje kolejną akcję propagandową która ma pokazać jak biedni i waleczni Gruzini bronili się przed agresją okrutnych a brodatych Rosjan.Żeby czasem ktoś w USrA nie pomyslał że mogło być inaczej...

http://www.tvn24.pl/0,1624792,0,1,hollywood-o-wojnie-w-gruzji,wiadomosc.html

Cytat:

11:50, 20.10.2009 /PAP
Hollywood o wojnie w Gruzji
KTO ZAGRA LECHA KACZYŃSKIEGO?

Reżyser "Szklanej Pułapki 2" opowie o zeszłorocznej wojnie Rosji z Gruzją. Zdjęcia już ruszyły, we wtorek w Tbilisi będzie kręcona scena wiecu, na którym był obecny także Lech Kaczyński - podaje gruziński portal Civil.ge. Micheila Saakaszwilego zagra Andy Garcia, nie wiadomo, kto - i czy w ogóle - wystąpi w roli polskiego prezydenta.
Według niezależnego gruzińskiego portalu produkcja ruszyła pełną parą. W poniedziałek Garcia rozpoczął zdjęcia w pałacu prezydenckim w Tbilisi. A we wtorek przed budynkiem parlamentu ma być filmowana scena opowiadająca o wiecu, na który w sierpniu zeszłego roku przyjechali do Tbilisi przywódcy Europy Środkowej by wyrazić solidarność z Gruzją. Był wśród nich prezydent Lech Kaczyński, nie wiadomo jednak, czy pojawi się w filmie ani kto miałby go ewentualnie zagrać.

Film nie ma jeszcze tytułu, a za kamerą staje znany głownie z filmów akcji ("Szklana pułapka 2", "Egzorcysta: Początek" Renny Harlin. Tym razem reżyser zapowiada, że będzie to antywojenny manifest. Głównym bohaterem filmu jest amerykański dziennikarz (Rupert Friend, widywany dotychczas w kinie kostiumowym, jak "Duma i uprzedzenie", "Cherry"), który razem ze swoim kamerzystą dostaje się w wir wojny. Zdjęcia mają zakończyć się w listopadzie, a premiera zapowiadana jest na maj przyszłego roku.

Gruzja współfinansuje film

Jednym z producentów jest deputowany gruzińskiej partii rządzącej, Zjednoczonego Ruchu Narodowego, Papuna Dawitaja. Budżet filmu ma wynieść do 20 milionów dolarów.

Civil.ge przypomina, że w Rosji powstał już film telewizyjny o ubiegłorocznej wojnie, pokazujący rosyjską wersję wydarzeń. Portal dodaje, że propozycję od Rosjan nakręcenia kolejnego obrazu na ten temat odrzucił reżyser "Underground" Emir Kusturica, jak wyjaśnił - z powodu innych zobowiązań. Kusturica w październiku odwiedził Osetię Południową.

Kaczyńskiego?
Danny de Vito! Laughing

reemi

Nie no goral_ Twoje posty w tym temacie (głownie te na 5 karcie) są takie... mądre Smile

Zdaje się że wykwintny z Ciebie analityk i o tej wojnie wiesz wszystko, a o sytuacji politycznej w Gruzji wiesz jeszcze więcej. Powiedz mi: nie wstyd Ci wiedzieć aż tak dużo? Very Happy

Tak całkiem poważnie to ciekawi mnie na ile dobrze - Ty i inni forumowicze, którzy tak nienawidzicie Gruzji tylko dlatego że jest sojusznikiem "USraela" - znacie ten konflikt. Czy interesuje was on tak na prawdę, ale tak NA PRAWDĘ... czy tylko muskacie takie tematy :/

Pisze gość rok po wojnie że ok. 1600 Osetyjskich cywilów zginęło i nawet nikt nie raczy go poprawić. I to jest forum prawdy?

goral_

reemi napisał:

Nie no goral_ Twoje posty w tym temacie (głownie te na 5 karcie) są takie... mądre Smile

Dzięki:)

Cytat:

Zdaje się że wykwintny z Ciebie analityk i o tej wojnie wiesz wszystko, a o sytuacji politycznej w Gruzji wiesz jeszcze więcej. Powiedz mi: nie wstyd Ci wiedzieć aż tak dużo? Very Happy

Dużo czytam, staram się z jak najwięcej źródeł czerpać informacje. Nie powiem, bo zdarzy się, że coś znajdę na chińskich portalach prowadzonych po angielsku:) hehe to efekt, tego, że mam czas! Czasem... Smile

)

Cytat:

Tak całkiem poważnie to ciekawi mnie na ile dobrze - Ty i inni forumowicze, którzy tak nienawidzicie Gruzji tylko dlatego że jest sojusznikiem "USraela" - znacie ten konflikt. Czy interesuje was on tak na prawdę, ale tak NA PRAWDĘ... czy tylko muskacie takie tematy :/

Stop! Zagalopowałeś się! Gdzie napisałem, że nienawidzę Gruzji? Przywódce owszem, który wg. ONZ jest odpowiedzialny za wybuch wojny oraz za śmierć cywili, niestety nic mu nie można zrobić bo chroni go paszport amerykański a USA nie podpisało konwencji o zbrodniach wojennych. Czy to nie wspaniała dwulicowość ze strony USA?
Gruzja jak każdy inny kraj, ani mnie ziębi ani grzeje. Ludzie zmęczeni, rządami dyktatora Saakaszwilego, jego "prywatną" wojną. Pamiętam jak na jednym z materiałów filmowych widzianych na portalu greckim ludzie cieszyli się z przybycia wojsk rosyjskich... było to bodajże w Gori, cieszyli się, bo zapanuje porządek. Cofające się w panice wojska gruzińskie rabowały po drodze co się da.

Cytat:

Pisze gość rok po wojnie że ok. 1600 Osetyjskich cywilów zginęło i nawet nikt nie raczy go poprawić. I to jest forum prawdy?

A jakie są najnowsze dane?
Wg. rożnych źródeł podają od 200 do 2500 cywili. Zaraz po konflikcie mówiono o ok. 1600 i ja na tym pozostałem. Trudno jest oszacować straty ludności cywilnej, nie każdy umiera bezpośrednio od trafienia pociskiem czy kulą. Jak osoba która umiera po 48 godzinach od odniesionych ran jest ofiarą wojny czy już nie?
Z tego co pamiętam, to wojska USA w Iraku, śmierć w wyniku wojny liczono tym co zmarli w przeciągu 30 minut od odniesienia ran, po 30 minutach był klasyfikowany jako ranny. I liczony jako ranny zmarły z odniesionych ran. Tak więc widzisz, różnie się liczy. W Przypadku Iraku (tak jeszcze nadmienię) różne organizacje humanitarne mówią o ponad 1 500 000 ofiar cywilnych przy czym oficjalne oscylują w okolicy 150 000... też wszystko zależy jak liczyć.
Mam nadzieje, że zrozumiesz.
A jeśli masz jakieś newsy z Gruzji chętnie poczytam;)) bo lubię czytać Smile

I pamiętaj, nikt nie pisze, że nienawidzi jakiegoś państwa... to czytam tylko u osób z chroniczną rusofobią... Ja jedynie nienawidzę bankierów!

reemi

Próbuję zrozumieć dlaczego mówisz nieprawdę. Widzę dwie
1. Bo "nie przepadasz" (tak łagodniej niż "nienawidzisz", może być?) za Gruzinami, więc kłamiesz i/lub manipulujesz w ich niekorzyść.
2. Nie znasz prawdy i ją zmyślasz bo tak Ci łatwiej, bo pasuje to do NWO układanki oraz/lub koledzy na tym forum po cichu pozwalają na to.

Najbardziej w Twoich wypowiedziach razi autorytatywność, piszesz tak jak byś wszystko wiedział i wszystkie źródła sprawdził. A jak to Twoje opinie to zaznacz to jakoś, żeby ludzie zaczęli to traktować poważniej, w końcu nikt nikomu nie zabrania spekulować...

Czy na chińskich portalach nie pisali o śledztwie rosyjskiej, podkreślam rosyjskiej prokuratury generalnej w sprawie gruzińskich zbrodni przeciwko ludzkości? Dokładnie rok temu pod koniec grudnia głowa komisji śledczej Bastrykin ogłosił: 162 dusz Osetyjskiej narodowości i 67 żołnierzy Rosyjskiej Federacji. Odgrażali się wtedy, że to "tylko osoby które dało się policzyć", "że śledztwo trwa", "że na wiosne wszystko się wyjaśni" i reszta typowej retoryki no bo na chłopski rozum: czemu mieli by nie egzaltować?

początek lipca 2009, Bastrykin wtóruje tą samą liczbę: 162 osoby + 255 rannych.
oficjalna liczba zmarłych rosyjskich żołnierzy to z tego co pamiętam nadal 67, tylko doinformowali że 10 z nich to peacekeepersi. rannych ok 350 dokładnie nie pamiętam. Przypominam: Prokuratura Generalna RF...

szacunki możesz sobie między bajki włożyć, najważniejszy z raportów o tej wojnie czyli IIFFMCG, bardziej znany jako raport Tagliavini, na który szeroooooko powołują się rosyjskie władze i media stwierdza jasno dwie rzeczy

Gruzja NIE POPEŁNIŁA czystek etnicznych na Osetyjczykach
Rosja i nieregularne bojówki osetyjskie POPEŁNIŁY czystki etniczne na Gruzinach

To bardzo fajny raport, polecam Ci lekturę, tu jest do ściągnięcia http://www.ceiig.ch/Report.html
Co do Iraku to jest on fatalnym kontrprzykładem. Wojna w Iraku trwa 7 lat, weś tu się dolicz... Wojna w Gruzji trwała 5 dni - jest różnica?

Dalej, piszesz że przywódca Gruzji czyli Miheil Saakaszwili jest uznany przez ONZ za odpowiedzialnego za wybuch konfliktu oraz śmierć cywili To nieprawda, a może się mylę? Smile

Udowodnij mi to odpowiednią rezolucją to zwrócę honor Smile

Dalej jeśli dobrze rozumiem to twierdzisz, że Gruzini rabowali Gori i inne gruzińskie miejscowości podczas odwrotu? Kłamstwa, do tego parszywe, bo czasy anarchii w Gruzji dawno się skończyły. Państwówka (w tym armia) jest doskonale opłacona i wyposażona, nie potrzebują nikogo okradać, nie wiedzą co to korupcja. Ktoś na Greckim portalu pokazał Osetyjczyków którzy cieszą się z przybycia Rosjan i podpisał, że to Gruzini a Ty wierzysz? Eh, oto kto rabował:
http://www.youtube.com/watch?v=NyYfSTbThbE
http://www.youtube.com/watch?v=kM50u6xdJas
a tutaj Rosjanie wkurwiają się na to jakie dobre Gruzini mają dobre warunki w koszarach (to baza pod Gori)
jeden mówi "a my kurwa?!!! my jak menele kurwa!!!!"
http://www.youtube.com/watch?v=Gl75gAEEubE
Ale możesz pokazać ten Grecki wpis, chętnie zobaczę co tam wymyślili Smile

A o ludzi "zmęczonych dyktatorem Saakaszwili" się nie martw, my Gruzini już dobrze wiemy co to za ludzie. Po tym jak Saakaszwili doszedł do władzy wywalił 90% policjantów na bruk bo to była skorumpowana kasta od drobnych łapówkobiorców po handlarzy narkotyków i ludzi. Ze wszystkich ministerstw pofrunęli biurokraci, szczególnie z MSW. Z oddziału antyterrorystycznego który gówno robił i liczył 2000 osób zostało 14 wysokiej klasy komandosów. Jak by cię wyjebali z pracy po latach, a ty jedyne co potrafisz to brać łapówki to chyba był byś zły na prezydenta nie? Poszedł byś na ulicę prostestowac gdyby była okazja nie? W podskokach, i zabrał byś całą swoją rodzinę ze sobą... Szkoda ich trochę, ale co zrobić, niech się uczą pracować uczciwie.

W domach zapaliły się światła, pojawiła się ciepła woda, zagraniczne pojawiły się zagraniczne inwestycje, Gruzja zaczęła wyglądać jak prawdziwe państwo a nie failed state. Mam wymieniać dalej? Pankisi w którym ukrywali się czeczeńscy separatyści zostało wyczyszczone a czeczeńców ściganych w Rosji PRZEKAZALIŚMY w ręce Rosjan. To było w 2004 roku kiedy Saakaszwili, po spotkaniu z Putinem, miał powiedzieć do jednego ze swoich ministrów "Zobacz, to jest facet, spójrz jak traktuje opozycję, jak traktuje media, z nim można robić interesy!". Oznacza to, że TAK Saakaszwili jest autorytarnym przywódcą, ale czy to nie Wy wielbiciele prawdy piszecie demokracje z gwiazdkami? Smile

dem****ja?

Owszem Saakaszwili nie jest ideałem, jest trochę nadpobudliwy i popełnia błędy, nie jest też na pewno demokratą, lubi mieć kontrolę, szczególnie nad mediami. Ale wyborów w 2008 nie ukradł i następnych wyborów też nie ukradnie, odejdzie pewnie nie bez kontrowersji ale zostawi po sobie normalny kraj o zachodnich standardach z funkcjonującą ekonomią.

reemi

Na deserek, nasze piękne Batumi! Smile

stolica republiki autonomicznej Adżarii, którą udało się reintegrować
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=892696

a tak wygląda stolica kraju
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=273572&page=3

Kto to widział żeby dyktatorzy odbudowywali kraj? Very Happy

reemi

Minęło trochę czasu, mieliście czas na ripostę. Uznaję moje argumenty za zwycięskie. Dziękuję Smile

chójaduch

Cytat:

KTO ZAGRA LECHA KACZYŃSKIEGO?

Wszystkie sceny z kaczorem wycięto z holłudzkiego gówna. Psychozjeby nie mogą tego przeżyć. Polecam poniższy lament:

Cytat:

Niestety, twórcy bezwstydnie przemilczeli udział w obronie Gruzji prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Czy aż takie sfałszowanie historii jest przypadkiem?

Więcej:
http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/_.....i____19834

Jak widać, niektórym fałszowanie historii aż tak bardzo nie przeszkadza. Przecież można, a nawet należy kłamać, że to Rosja zaatakowała. Nie można natomiast kłamać, że kto inny niż Kaczyński pokonał Rosję i wygrał wojnę...