Bunt. Sprawa Litwinienki

Leech

Cytat:

Kręcony jeszcze za życia Litwinienki film, opowiada o kulisach działania rosyjskich służb specjalnych. Pokazano w nim między innymi bunt ... wszystko » grupy funkcjonariuszy Federalnej Służby Bezpieczeństwa, niegdyś KGB, w tym Aleksandra Litwinienki. Przed kamerami telewizji ujawnili oni kryminalne metody rosyjskich tajnych służb.

http://video.google.pl/videoplay?docid=-9044191819795497173

goracypiach

Zadziwia mnie brak zainteresowania tym filmem, brak komentarzy. Chyba jest za dobry i zbyt wiele prawdy jest w nim pokazane. A może za trudny. Można czerpać z tego filmu wiadomości jak działają służby, odszukać bardzo bliskie analogie do Polski i polaków.

Stanley

Witam Wszystkich !

Szukałem kiedy będzie kolejna emisja na Planete filmu z soboty 12 kwietnia z godziny 0:25 i do 25 kwietnia na razie się nie powtórzy, więc trzeba go monitorować w późniejszym terminie. Z tym przez Was wrzuconym stanowi świetny komplet.

http://www.planete.pl/?prog&17695

" KU PAMIĘCI ALEKSANDRA LITWINIENKI
Backlight. In memoriam: Alexander Litvinenki
film dokumentalny Holandia, 2006, 55 min.
reżyseria: Jos de Putter, Masja Novikova

Wszystko zaczęło się od zwykłego zatrucia pokarmowego, które w ciągu kilku tygodni przekształciło się w ponury polityczny spektakl: Aleksander Litwinienko, były członek rosyjskich służb specjalnych, zmarł w swoim mieszkaniu w Londynie w listopadzie 2006 roku. Otruto go radioaktywną substancją.

Do tej pory Scotland Yard próbuje w Moskwie zidentyfikować ludzi, którzy zlecili to morderstwo i poznać ich motywy. Rosjanie ze swojej strony żądają ekstradycji zamożnego biznesmena Borysa Bieriezowskiego, zbiegłego do Londynu oraz czeczeńskiego prezydenta na uchodźstwie Akhmeda Zakayeva, którego Rosjanie oskarżają o morderstwo.

W 2004 roku Aleksander Litwinienko opowiedział historię swojego życia dokumentaliście Josowi de Putterowi. Powstała opowieść o konspiracji i próbach zabójstw. Bohater filmu mówi o współpracy z tajnymi służbami, doświadczeniach w Czeczenii, a w szczególności o serii ataków bombowych na terytorium Rosji, które doprowadziły do przejęcia władzy przez Władimira Putina. Według Litwinienki te ataki były dziełem służb specjalnych.

Po pogrzebie Litwinienki w grudniu 2006 roku, reżyser Jos de Putter rozmawiał z ojcem zmarłego Walterem, czeczeńskim przywódcą i najbliższym przyjacielem Litwinienki Akhmedem Zakayevem oraz z prominentnym rosyjskim uchodźcą Władimirem Bukowskim, także jego przyjacielem. Powstał unikalny portret byłego szpiega, któremu śmierć przyniosła międzynarodową sławę.

- Film z cyklu: FILMOWE DOCHODZENIA"

Pozdrawiam LDW i OS.

goracypiach

Cytat:

Wszyscy mówią o FSB ale niewielu rozumie jaką role odgrywa taka organizacja we współczesnej Rosji.
W naszym Kraju to właściwie tajna organizacja polityczna, która korzysta z tajnych brutalnych metod, nie do walki ze szpiegami i terrorystami lecz do utrzymania przy władzy klasy rządzącej.

KGB było zbrojnym ramieniem partii. FSB to skorumpowane służby Rosyjskich urzędników.

Pewien Agent powiedziała mi:
Możesz wydać wszystkich agentów. Do diabła z nimi,zwerbujemy nowych. Ale zdradziłeś święta rzecz ,nasz sposób zarabiania pieniędzy. Chcesz ,żebyśmy jeździli metrem??

Zawsze zaskakiwała mnie liczba ludzi ,którzy trafiają u nas do więzienia. To po prostu nie możliwe ,że mamy tylu przestępców, to kraj kryminalistów. Prawie 50 % dorosłego społeczeństwa odsiedziało jakiś wyrok. To otwarło mi oczy. przestałem już widzieć Boga w każdym generale i wyższym oficerze. Kariery robią ludzie o gorszych cechach niż ich podwładni.

Nigdy nie robił sobie wrogów od samego początku... niektórzy próbowali to wykorzystać. Gdy Sasza to zauważył całkowicie się zmieniał... stawał sie bezkompromisowy. A ludzie ,którzy liczyli ,że go wykorzystają trafiali na betonową ścianę. Niedawno był miękki i taki łatwy do manipulowania.... Ta bezsilność doprowadzała ich do wściekłości

http://www.prawda2.info/viewtopic.php?t=2283 o nieśmiałości

jego były przełożony mówi o Litwinience

Cytat:

Miał niezwykłą determinacje. Pragnął walczyć ze wszelkimi przejawami zła. Mógł nie spac przez 2, 3 dni potocznie
nazywa sie wołami roboczymi.

Cytat:

..Władze przejęli cynicy gotowi na wszystko
..bywało nawet śmiesznie... Sasza znajdź sobie sklep i pobieraj haracz zarobisz jak inni... będziesz miał wszystko.
Jeżeli sam nie znajdziesz sklepu to my ci pomożemy

..Niektórzy obywatele Rosji szczerze wierzą ,że tajne służby musza zabijać...

z wywiadu z Anną Politkowską ( już zamordowana (*) sprawy nie wyjaśniono, jak wiele innych morderstw
dziennikarzy, jest to poruszone we filmie ) :

Cytat:

...Terrorysta ze spektaklu "Nord Ost" pracuje teraz w administracji Putina....
Ale rząd wie,że nie będzie w tej sprawie żadnych protestów...

..Były i komiczne incydenty, gdy żołnierze mówili Czeczenkom, dajcie po 500 rubli to was nie zgwałcimy.
Osiągnęli taki poziom moralnej degradacji, jeżeli już przyszedłeś gwałcić... skrajny cynizm.

Jak sie werbuje Sędziego do współpracy

Cytat:

Chcemy żeby ten człowiek trafił za kratki... życzy sobie tego wierchuszka... nie masz mieszkania załatwimy.. wkrótce Sędzia zaczyna myśleć.. zarabia grosze, w pokoju śpią w trzy osoby teściowa go beszta....
..więc Sędzia pisze werdykt , winny i koniec. To już jest ich Sędzia, jest lojalny. zrobi wszystko bo bierze łapówki.
Wtedy przychodzi do niego agent FSB i mówi dostaliśmy raport ,że bierzesz łapówki. Ale skoro jesteś lojalny to
zapomnimy o tym i agent drze raport...

Cytat:

..Czerkiesow to przykład kapitalistycznej elity wywodzącej się z komunistycznej policji kapitalistycznej...

wypowiedz pisarki,która odbywała kare w gułagu, wspomniany wyżej Czerkiesow był funkcjonariuszem więziennym, obecnie piastuje wysokie stanowisko w rządzie

Cytat:

...człowiek powiedział prawdę i od razu antyrosyjska propaganda..
...w obozie takich nazywaliśmy dupolizami

w 43 minucie jest fragment"

..Nie pozwoliłeś żeby nasz patriota jeden z szefów oddziału zabił żyda, który okradł pół kraju...
Wspomniano w ten sposób oligarche Bierezowskiego, który chwali przedsiębiorczość obywateli Rosji po Pierestrojce.
Zróbmy porównanie Polski po 1989 i Rosji po pierestrojce, uwzględnijmy słowa Bierezowskiego i znane nam realia.

Kto mógł zyskać na śmierci Litwinienki? Rosja w tak ostentacyjny sposób by go otruli i jeszcze w dodatku radioaktywnym polonem , do którego byle kto dostępu nie ma. Co zostawia oczywiste ślady ze wskazaniem, dla mnie to jest zbyt oczywiste. Poszukajcie w jaki wymyślny sposób zadawano śmierć szpiegom itp, gogle : litwinieko śmierć szpiega trucizna morderstwo , dowolna kombinacja - wyszukajcie i podzielcie sie wiedzą.
Uważam, że najwięcej zyskał by właśnie Bierezowski, na Rosje padał cień..
Tak, jak na Polskę padł cień, po pytaniu byłego premiera Izraela Szarona, jakie zadał prezydentowi Polski Kaczyńskiemuw kuluarach . Oto słowa Szarona "Czy polska nie czuje sie współwinna za holokaust" ?

...Dopiero w tym kontekście można w pełni ocenić wymowę deklaracji prezydenta Peresa w przemówieniu podczas głównej uroczystości, że „Izrael pragnie zemsty”, ale nie zwyczajnej, tzn. tradycyjnej, tylko - w postaci „pokoju”. Okazuje się, że traktowane dotąd z przymrużeniem oka ostrzeżenia, żeby korzystać z wojny, bo „pokój będzie straszny”, mogą stać się ciałem, zwłaszcza, gdy sytuację w Europie Środkowej, a w Polsce w szczególności będzie z jednej strony kształtowało strategiczne partnerstwo rosyjsko-niemieckie, a z drugiej – niemiecko-izraelskie, którego ceną jest m.in. przerzucanie odpowiedzialności za zbrodnie II wojny światowej na Polskę. Nasi mężykowie stanu nie reagowali na te deklaracje, no bo – powiedzmy sobie szczerze – cóż właściwie mieliby zrobić w sytuacji, gdy już zdecydowali o poddaniu Polski niemieckiej zwierzchności, a poza tym w pluciu pod wiatr nabrali takiej wprawy, że umiejętność ta zeszła u nich już do poziomu instynktów?...
http://www.bibula.com/new/display.php?textid=02005

I jakiego oni cha pokoju. Chcą byc naszymi braćmi? Mieszkać razem z nami, no tak Tusk obiecał że sie zajmie sprawa. A Szaroń wyściskał Kaczyńskiego na 65 miliardów $?

http://www.gazetao.pl/artykul,53.html a tu jedna z wielu, polska historia ludzi przedsiębiorczych, o kótrych mówił Bierezowski
_________________
człowiek potyka sie o kretowiska nie o góry#NIE MA PYTAŃ WAŻNIEJSZYCH OD PYTAŃ NAIWNYCH#myśl w kategori
ach przyczyny i skutku#Nie ma zbiegu przypadków,są tylko nieuświadomione okolicznośći#Ufaj ale kontroluj#

jabba

Jeśli o Litwinienkę chodzi to miejsce zdrajców jest na cmentarzu.
A czy zdrajca trafi tam od kuli, czy od trucizny to już bez znaczenia.
_________________
http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY

Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę

tournament

Trzeba pamietac jedno ze kazdy z nas moze byc zdrajca z tego co pisze jabba .Jedno jest pewne nie ma ludzkiej sprawiedliwosci do zla ktore popelnia czlowiek na tym swiecie JEST TYLKO BOSKA SPRAWIEDLIWOSC a na to niema juz ratunku .

Leski

jabba napisał:

Jeśli o Litwinienkę chodzi to miejsce zdrajców jest na cmentarzu.
A czy zdrajca trafi tam od kuli, czy od trucizny to już bez znaczenia.

Czy żołnierz który odmawia zabijania cywilów w dodatku własnych rodaków jest zdrajcą?
_________________
W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
Fryderyk Nietzsche

jabba

Leski napisał:

Czy żołnierz który odmawia zabijania cywilów w dodatku własnych rodaków jest zdrajcą?

żołnierz ma wykonywać rozkazy. I JUŻ. Jeżeli ma wątpliwości powinien wystąpić o wydanie rozkazu na piśmie, i go wykonać. Natomiast odpowiedzialność ponoszą ci co te rozkazy wydali.
Problem Litwinienki nie polega na tym, że odmówił wykonania rozkazu. Tylko na tym że zaczął paplać na prawo i lewo o kulisach działania Rosyjskich tajnych służb. I tak miał farta że go otruli, bo za sowietów to by go żywcem do pieca wsadzili.

i żeby jasność była Mordechaj Vanunu dla mnie jest bohaterem, ale dla i$raela zdrajcą.
_________________
http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY

Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę

WhiteRaven

Cytat:

żołnierz ma wykonywać rozkazy. I JUŻ

Mójego ś.p dziadka wcielono do wehrmachtu. Wcielono - nie miał prawa wyboru. Zdezerterował na lini frontu. Czuł się Polakiem. Czy według Ciebie Jabba, był zdrajcą? Powiedzmy że 5 lat po wojnie spotyka matkę, której zabił syna. Co powinien jej powiedziec? "wykonywałem rozkazy, odpowiedzialnośc ponosi niemieckie dowództwo"?

Litwinienko nie był zdrajcą. Nie potrafił przymykac oczu na to co dzieje się wśród rosyjskiej elity. Miał na to odwagę. Przynajmniej tak przedstawia to telewizja.

jabba

WhiteRaven napisał:

Cytat:

żołnierz ma wykonywać rozkazy. I JUŻ

Mójego ś.p dziadka wcielono do wehrmachtu. Wcielono - nie miał prawa wyboru. Zdezerterował na lini frontu. Czuł się Polakiem. Czy według Ciebie Jabba, był zdrajcą?

Dla dowództwa wermachtu zapewne był zdrajcą. Tym bardziej, że miał obywatelstwo Niemieckie i zapewne przez całe lata korzystał z jego dobrodziejstw.

WhiteRaven napisał:

Powiedzmy że 5 lat po wojnie spotyka matkę, której zabił syna.
Co powinien jej powiedziec? "wykonywałem rozkazy, odpowiedzialnośc ponosi niemieckie dowództwo"?

Dokładnie tak.
Jeżeli zabił jej syna w godny sposób w walce to wszystko jest zgodne z zasadami. Co ty myślisz że wojna to zabawa. Albo zabijesz, albo sam giniesz.

WhiteRaven napisał:

Litwinienko nie był zdrajcą.

Był zdrajcą.

ps. zdezerterował bo mu się mokro w gaciach zrobiło.
_________________
http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY

Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę

WhiteRaven

Widze że kolega Jabba w wojnie brał udział i jest mocno doświadczony.

O volkslistach było na historii. Proponuje koledze sobie przypomniec na jakich zasadach wcielano do werhmachtu i jakie "warunki" trzeba było spełnic by "zostac" Niemcem. Po wojnie papiery dziadka o jego rzekomym Niemieckim pochodzeniu przepadły w rękach komunistów i nigdy się o nie nie upominał, a co za tym idzie z dobrodziejstw nie korzystał. Nie był tutaj wyjątkiem bo takich ludzi w Polsce jest więcej, a jeszcze więcej było.

Z Twojej wypowiedzi Jabba wywnioskowałem że Ty będąc między wronami krakałbyś tak jak one. Tolerował byś zepsucie wśrod rosyjskiej elity bądź też strzelał do rodaków bo uznano Cię za Niemca przez jakiś idiotyczny dekret.

Nie musisz odpisywac. Zastanów się tylko czy twoje skrajne poglądy zawsze są słuszne i w każdym przypadku mają racje bytu.[/i]

zima

jabba nie rozumiem twojego toku rozumowania, piszesz ze litvinienko jest zdrajca ale juz vanunu nim nie jest. obydwaj wykonywali swoje obowiazki zawodowe i w pewnym momencie dostrzegli ze wynika z tego wiecej zla niz dobra, pod wplywem tego przeszli z "ciemnej strony" na jasniejsza. stary nie dostrzegam za grosz logiki w tych dwoch, wykluczajacych sie nawzajem wypowiedziach.
Laughing

P.S.pomiedzy bialym a czarnym sa tez inne kolory, jabba Very Happy

goracypiach

jabba napisał:

Leski napisał:

Czy żołnierz który odmawia zabijania cywilów w dodatku własnych rodaków jest zdrajcą?

żołnierz ma wykonywać rozkazy. I JUŻ. Jeżeli ma wątpliwości powinien wystąpić o wydanie rozkazu na piśmie, i go wykonać. Natomiast odpowiedzialność ponoszą ci co te rozkazy wydali.
Problem Litwinienki nie polega na tym, że odmówił wykonania rozkazu. Tylko na tym że zaczął paplać na prawo i lewo o kulisach działania Rosyjskich tajnych służb. I tak miał farta że go otruli, bo za sowietów to by go żywcem do pieca wsadzili.

i żeby jasność była Mordechaj Vanunu dla mnie jest bohaterem, ale dla i$raela zdrajcą.

re: jabba
W sumie nie dziwi mnie to co piszesz,po tym co przeczytalem gdzies w twoim poscie nt rosyjskich wieznow na tym forum \niestety nie moge go teraz odnalezc\ ... byl filmik z wiezienia, sluzby palowaly.... a ty nie wnikajac kogo i o co chodzi napisales , ze tak ma byc.
Obejzyj uwaznie film i nie komentuj!
cytat z filmu:

Cytat:

..Zawsze zaskakiwała mnie liczba ludzi ,którzy trafiają u nas do więzienia. To po prostu nie możliwe ,że mamy tylu przestępców, to kraj kryminalistów. Prawie 50 % dorosłego społeczeństwa odsiedziało jakiś wyrok...

Jabba, na podstawie przecytanych przezemnie twoich postow, wyciagam wniosek ,ze dosc czsto zdarza ci sie pisac glupoty, nie wastanawim sie w czego to wynika. Dodam jeszcz, ze twoj awatar , ktory mial przekazywac jak sadze jakizs tresci, zupelnie nie pasuje do tego co piszesz. Okreslij sie, ze jeetes taki jak to co piszes czy taki jak symbol twojego awatara.
Swietnie to okreslil zima w swojej wypowiedzi

zima napisał:

.....stary nie dostrzegam za grosz logiki w tych dwoch, wykluczajacych sie nawzajem wypowiedziach.

P.S.pomiedzy bialym a czarnym sa tez inne kolory, jabba

WhiteRaven napisał:

......Litwinienko nie był zdrajcą. Nie potrafił przymykac oczu na to co dzieje się wśród rosyjskiej elity. Miał na to odwagę. Przynajmniej tak przedstawia to telewizja.

co do odwagi i umiejetnoci patrzenia Litwinienki , zgadzam sie.
Jednakze nie wiem czy telewizja i to Rosyjska tak to przedstawia.Watpie zeby ten film ukazal sie w rosyjskiej TV.To co widzimy przedstawia nam wystepujacy w filmie dziennikarz. Taki maly szczegul, bo pomyslam by ktos , ze w Rosji tak mozna o wszystkim mowic.... chyba ze sie zyciem za slowa zaplaci.
_________________
człowiek potyka sie o kretowiska nie o góry#NIE MA PYTAŃ WAŻNIEJSZYCH OD PYTAŃ NAIWNYCH#myśl w kategori
ach przyczyny i skutku#Nie ma zbiegu przypadków,są tylko nieuświadomione okolicznośći#Ufaj ale kontroluj#

zderzak

mocne kurwa mac az sie wszystkiego odechciewa eh ten nasz swiat jest tak popierdolony ze szok