Sami stwórzmy nowy system

Kreatywny

Chyba większość na tym forum zdaje sobie zdaje że upadek obecnego systemu to nie pytanie czy a kiedy, więc może zamiast narzekać na obecny system, może warto zacząć po prostu myśleć nad nowym systemem.

Być może to co napisze jest nierealne, może niektórym będzie kojarzyć się z NWO ale czy nie możemy sami stworzyć NWO? Z tym że nie na narzuconych z góry zasadach ale na przemyślanych, omówionych zasadach które będą jak najbardziej sprawiedliwe dla wszystkich.

To co napiszę jest pewnie utopią ale przy obecnym stanie technologi moim zdaniem jest do zrealizowania, być może są to zapędy socjalistyczne ale proszę przeczytać od początku do końca i dopiero wtedy oceniać. Wszelkie uwagi mile widziane i zaznaczam że jest bardzo utopijna wizja ale może niektóre rzeczy udało by się zrealizować a przede wszystkim chyba warto się nad czymś takim zastanowić

Założenie tego co napisze jest proste obecna technologia pozwala na komunikowanie się ze sobą wszystkich ludzi (internet) , duże obliczenia i przechowywanie danych (cloud computing) oraz bezpieczną autoryzacje (podpis elektroniczny czy czytniki układu krwionośnego). Wykorzystując to wszystko razem moglibyśmy się pozbyć wszelkich rządów, stworzyć jedną wirtualną walutę (typu bitcoin) ale w odróżnieniu od BTC opartą na pracy i towarach i co najważniejsze o wszystkim decydowalibyśmy my sami poprzez głosowania, wystarczy każdemu kupić najprostszego laptopa/tableta, zapewnić dostęp
do internetu oraz wyposażyć w czytnik naczyń krwionośnych w celu autoryzacji ważnych głosowań/transakcji.

Jak to wszystko rozwiązać to już jest szereg problemów ale moim zdaniem na pewno udało by się opracować system który byłby
w miarę sprawiedliwy dla wszystkich a napewno o wiele bardziej sprawiedliwy od obecnego tylko projektując taki system trzeba kłaść nacisk na nasze wspólne dobro a nie własny interes.

A teraz do konkretów i kilka pomysłów ode mnie, inne pomysły mile widziane jak ktoś ma uwagi niech pisze bo chodzi mi głównie o wywołanie dyskusji/burzy mózgów żebyśmy sami wymyślili założenia nowego systemu.

Przeniesienie wszystkich danych do “chmury”.
Można przenieść wszystkie dane do "chmury" (do czego zresztą dążą obecnie największe firmy informatyczne typu Google, Microsoft czy IBM) może to wydawać się niebezpieczne ze ze względu na utratę danych czy inwigilację ale przecież można zrobić to w ten sposób żeby system był open source, więc zostaje wyeliminowany problem śledzenia przez tajne służby czy
tego typu rzeczy. Wszystkie dane mogą być szyfrowane, dostęp do swoich danych może mieć tylko właściciel przez odpowiednią
autoryzację (np czytnik naczyń krwionośnych) lub jeśli była by osoba o
coś podejrzana to żeby dostać się do kogoś danych musiałby o tym np najpierw zadecydować sąd a np później części klucza do danych wysyłane by był do 10 losowo wybranych osób (coś w rodzaju ławy przysięgłych) i one musiałby by potwierdzić zgodę na dostęp do czyichś danych. Lub po prostu jeśli nie mam nic do ukrycia sam udostępniam moje dane.

Każda osoba - unikalne ID.
Każda osoba miała by unikalne ID podobnie jak mamy obecnie numer PESEL oraz zapisaną w systemie informację biometryczną o układzie swoich naczyń krwionośnych do wszelkiego typu autoryzacji, obecnie już tego typu rozwiązania są wdrażane:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Bankomat.....38786.html
Mając taki system (komputer, internet i wspomniany czytnik) każdy z domu mógłby głosować czy wykonywać wszelkiego typu transakcje.

Brak banków.
Do osoby wystarczy przypisać konto / wirtualny portfel na którym przechowywalibyśmy pieniądze (coś typu obecnego paypala), w ten sposób idąc do sklepu wystarczyłaby karta zbliżeniowa/telefon i autoryzacja za pomocą czytnika układu naczyń krwionośnych co więcej nawet nie trzeba by było mieć żadnego portfela, dowodu, karty czy telefonu wystarczyło by się przedstawić (wpisać swoje dane) i potwierdzić je przez czytnik.

Pieniądze generuje państwo czyli my.
Pieniądze generuje państwo czyli my sami (poprzez głosowania) decydujemy dlaczego i na jaki cel zostaną wygenerowane pieniądze (np budowa dróg, szkół, fabryk), jak zaznaczyłem wcześniej żadnych banków i kreowania pieniędzy przez kredyt.
Dodatkowo, w systemie mielibyśmy dane ile tych pieniędzy zostało wygenerowane i ile obecnie mamy wszystkich pieniędzy i można by tu chyba było uniknąć inflacji ponieważ jeśli wygenerowalibyśmy np drugie tyle pieniędzy co obecnie to wszystkie ceny towarów, usług automatycznie byłyby zwiększone też dwukrotnie.
Kredyty mogły by być darmowe np dla nowych małżeństw na mieszkanie itp nie było by odsetek od kredytu i nie było by odsetek od lokat także pieniądze raczej ciągle były by w obiegu i przede wszystkim stale miały by tą samą wartość.
Być może tutaj popełniam błąd w rozumowaniu ale jak zaznaczyłem to są tylko pomysły które można doprecyzować lub na ich podstawie wymyślić zupełnie coś nowego.

Stała cena za godzinę pracy i za towary.
Żeby system był sprawiedliwy przede wszystkim pieniądz musiałby mieć odwzorowanie w pracy, do tego można ustalić stałą cenę za pracę i towary. Zarobki powinny umożliwiać kupno wszystkich niezbędnych do życia rzeczy tak żeby ludzie nie kombinowali tak jak teraz żeby jakoś się czegokolwiek dorobić

Optymalizacja produkcji
Do systemu można wprowadzić wszystkie dane o zasobach ludzkich i naturalnych (oczywiście było by to trudne logistycznie i sprzętowo ale w końcu mamy XXI wiek) tzn chodzi o to że wprowadzamy do systemu że mamy tyle i tyle ludzi, tyle i tyle pól uprawnych, surowców, więc mając tyle i tyle ludności potrzebujemy tyle i tyle pożywienia więc uprawiamy tyle i tyle warzyw, zbóż itd oczywiście z robieniem odpowiednio dużych zapasów na wypadek wszelkich klęsk. Z czasem mając dane o zużyciu towarów spożywczych czy jakichkolwiek można by bardzo dokładnie planować produkcję i zapasy.
Większość rzeczy typu telewizory, komputery samochody mogły by być tworzone na zamówienie.
Do tego można stawiać nacisk na recykling żeby nie marnować surowców naturalnych i nie tworzyć niepotrzebnych śmieci.

Ułatwienie sprzedaży.
Producenci produkując towary mogliby wprowadzać je do systemu, każdy produkt miałby unikalny ID czyli tak jak obecnie jest to kod kreskowy (EAN) w ten sposób towar mógłby być raz wprowadzony do systemu (producent wprowadza wszystkie dane o towarze, opis i zdjęcia), sklepy/dystrybutorzy czy bezpośrednio kupujący przez system mogli by robić zamówienia. W momencie kupna do każdego sklepu przypisywana byłaby ilość danego towaru, czy byłby to sklep internetowy czy zwykły przez internet moglibyśmy sprawdzić ceny towarów oraz ich ilość no i oczywiście złożyć zamówienie czy rezerwację.

Ograniczenie możliwości kradzieży.
Dodatkowo można wprowadzić drugie znakowanie towarów jakim jest obecnie numer seryjny ale wprowadzić jeden standard tych numerów. W ten sposób do każdego towaru można by wprowadzić do systemu jego unikalne cechy takie jak data produkcji, data ważności (przy produktach spożywczych), lokalizacje (miejsce w magazynie w celu łatwego zlokalizowania danego towaru) oraz co najważniejsze obecnego właściciela. Jeśli towar by był wysyłany od producenta do sklepu wystarczyłoby zeskanować które towary tam idą , to samo sklep robiłby przy odbiorze towaru (żeby sprawdzić czy coś nie zginęło) i w systemie
jako właściciel towaru byłby sklep. W momencie kupna dany towar zostałby przypisany do kupującego w ten sposób nie potrzebne byłby nam żadne, paragony, faktury wszystko automatycznie byłoby w systemie. Do gwarancji nie potrzebny by był dowód zakupu bo informacja byłaby w systemie. Co więcej jeśli ktoś ukradł by dany towar nie mógłby go później sprzedać bo w momencie kupna kupujący mógłby sprawdzić czy dany towar nie jest kradziony oraz czy sprzedający jest właścicielem tego towaru.
Do samochodów mógłby być przypisany stan licznika i przy każdej naprawie w systemie widniałaby informacja co i przy jakim przebiegu zostało wymienione więc praktycznie nie dało by się tu nic oszukać sprzedając później samochód. Zresztą jeśli każdy mógłby pracować i za tą pracę stać go było na wszystko co jest mu niezbędne to po co kraść?

Ograniczenie łapówkarstwa
Pieniądze byłyby wirtualne i przesyłane przez system więc każda transakcja byłaby odnotowana dlatego w momencie podejrzenia kogoś o danie łapówki łatwo można by to było sprawdzić.

Obieg dokumentów w chmurze
Obieg dokumentów mógłby się dokonywać w chmurze jeśli każda osoba czy firma miałaby własne id/konto to wszystkie faktury/dane mogłyby być przechowywane w chmurze, dzięki temu dokumenty i pieniądze mogły by być błyskawicznie przesyłane, nie trzeba by było nic drukować itd

Bezpieczny internet
W obecnym internecie jest bardzo dużo śmieci i bezwartościowych informacji, ponieważ każdy może wrzucić to co chce bez względu na konsekwencje, można by zrobić nową wersję internetu która była by o tyle bezpieczna że każda umieszczona informacja była by powiązana z autorem. Zrobić to można bardzo łatwo tworząc nową sieć na obecnych rozwiązaniach ale zmieniając np adresy IP i domeny na np zamiast onet.pl to "pl.onet" z tym że żeby stworzyć taką stronę czy wpisać
informację trzeba by było się zalogować swoim unikalnym ID czyli jeśli ktoś umieściłby jakieś nie odpowiednie treści (np pedofile itp) od razu można by dojść kto to jest.

Rozwijanie i promowanie pomysłów.
Obecnie świat się praktycznie nie rozwijają przez prawa patentowe czy po prostu brak środków na pomysły lub jeśli pomysł nie jest dochodowy to nikt go nie będzie realizował bo się nie opłaca. Można utworzyć serwis z pomysłami gdzie każdy mógłby prezentować swoje pomysły oraz wpis takiego pomysłu byłby od razu niejako patentem. Ludzie na bieżąco mogliby takie pomysły oceniać i jeśli jakiś pomysł zdobyłby poparcie byłby realizowany a pomysłodawca otrzymywałby nagrodę czy zyski od danego pomysłu tak aby ludziom opłacało się wymyślać nowe rzeczy, w ten sposób można by znacznie przyśpieszyć rozwój.

Edukacja i rozwój przede wszystkim
Można promować naukę, dając nagrody, pieniądze za dobre wyniki, za pomysły itp zamiast szkolić bezproduktywne zawody jak marketing, ekonomia można kłaść nacisk na zawody techniczne żeby się jak najlepiej rozwijać.

Baza instrukcji i wideoturoriali
Obecnie wiedza specjalistyczna jest chroniona bo przynosi zyski i wiele osób musi latami dochodzić do tego do czego inni już wcześniej doszli odkryli ale nie chcą się tym podzielić lub musimy płacić duże pieniądze za naukę a nie każdego jest stać.
Można zrobić bazę wszelkich instrukcji typu jak coś zrobić jak coś naprawić. Za zrobienie takiej instrukcji (jeśli byłaby ona pozytywnie oceniona) autor dostawałby pieniądze. A inni by mogli z tego korzystać bo po co wyważać otwarte drzwi?
W ten sposób każdy mógłby się praktycznie wszystkiego sam nauczyć czy wszystko sam zrobić bo np jeśli była by instrukcja jak diagnozować drobne usterki czy wymieniać podstawowe elementy w samochodzie z dokładnym opisem od początku do końca jak coś zrobić to większość rzeczy można by było sobie samemu robić.
Wszelkie programy informatyczne mogły by być/ powinny być pisane jako open source bo po co robić dziesiątki wersji praktycznie takich samych programów skoro można by robić jedną wersje i ją ulepszać, wszelkie nowe pomysły mogły być
rozwijane w różnych kierunkach ale docelowo wdrażane do jednego programu. W ten sposób mogły by powstawać też ogólnodostępne wzorce projektowe razem z tutorialami wzorując się na tym można by w prosty sposób tworzyć nowe funkcjonalności.
Do tego mogło by istnieć specjalne forum internetowe (podobne do tych co są obecnie z tym że jedno a nie setki) bardzo poukładane tematycznie typu problem-przyczyna-rozwiązanie w tym sensie że jeśli ktoś ma jakiś problem np z samochodem, komputerem to żeby łatwo można było znaleźć rozwiązanie a nie wertować dziesiątki stron, wystarczy że rozwiązania na konkretny problem umieszczane by były w jednym temacie i użytkownicy głosowali które rozwiązanie jest najlepsze.

Głosowania, ustawy itp
Zamiast głosować na polityków każdy mógłby głosować bezpośrednio z domu. Ustawy można by wprowadzać w ten sposób że jeśli ktoś wymyśliłby nową ustawę, pomysł, musiałby zdobyć określone poparcie osób jeśli poparła by to określona ilość osób ustawa wysyłana by była do wszystkich i np przez tydzień/ miesiąc każdy mógłby się z nią zapoznać i zagłosować, i większością głosów była by uchwalana lub odrzucana. W mniejszych społecznościach (miastach gminach/gminach) można by przedstawiać pomysły na inwestycje (budowa nowych dróg, basenów, parków itp) jeśli dany projekt zdobyłby poparcie generowany by były
pieniądze na jego realizację.

Jeden system dla wszystkich
System można by wdrożyć docelowo wszędzie.Przychodząc do dowolnego lekarza po zalogowaniu moglibyśmy mu pokazać całą naszą historię choroby. Recepty mógłby po prostu wypisywać w systemie wybierając potrzebne nam leki a idąc, do którejkolwiek apteki wystarczyłoby zbliżyć kartę/telefon czy podać dane i sprzedawcy otworzyłaby się recepta. Rejestrować się do lekarza, dentysty, można by też przez system, kupować bilety, rezerwować samolot itp.

Bezpieczeństwo danych
Wiadomo że taki system byłby narażony na ataki i w przypadku dobrze przeprowadzonego ataku mielibyśmy totalny chaos ale dane mogłyby być przechowane nie tylko na serwerach systemowych ale np każdy mógłby u siebie gromadzić wszystkie dane które są z nim związane.

W ten sposób mogłyby zniknąć wszystkie bezproduktywne branże: wszelkie instytucje finansowe, ubezpieczenia, handel a ludzie mogliby się skupić na rozwoju i ulepszaniu produktów. I przede wszystkim jeśli każdy mógłby mieć pracę za którą stać by go było na wszystkie niezbędne rzeczy jak dom, samochód to może skończyłby się wszechobecny wyścig szczurów

Może to troche chaotycznie napisałem i nie każdy zrozumie o co mi chodzi ale chcę wywołać tym burze mózgów dlatego wszelkie pytania i pomysły mile widziane

Wiedzmin

Kreatywny napisał:

Stała cena za godzinę pracy i za towary.
Żeby system był sprawiedliwy przede wszystkim pieniądz musiałby mieć odwzorowanie w pracy, do tego można ustalić stałą cenę za pracę i towary. Zarobki powinny umożliwiać kupno wszystkich niezbędnych do życia rzeczy tak żeby ludzie nie kombinowali tak jak teraz żeby jakoś się czegokolwiek dorobić

Optymalizacja produkcji
Do systemu można wprowadzić wszystkie dane o zasobach ludzkich i naturalnych (oczywiście było by to trudne logistycznie i sprzętowo ale w końcu mamy XXI wiek) tzn chodzi o to że wprowadzamy do systemu że mamy tyle i tyle ludzi, tyle i tyle pól uprawnych, surowców, więc mając tyle i tyle ludności potrzebujemy tyle i tyle pożywienia więc uprawiamy tyle i tyle warzyw, zbóż itd oczywiście z robieniem odpowiednio dużych zapasów na wypadek wszelkich klęsk. Z czasem mając dane o zużyciu towarów spożywczych czy jakichkolwiek można by bardzo dokładnie planować produkcję i zapasy.
Większość rzeczy typu telewizory, komputery samochody mogły by być tworzone na zamówienie.
Do tego można stawiać nacisk na recykling żeby nie marnować surowców naturalnych i nie tworzyć niepotrzebnych śmieci.

Czyli czy się stoi czy się leży 2000 się należy.
Do tego piszesz o optymalizacji produkcji.
Po co mam się męczyć i optymalizować moją produkcję skoro i tak zapłacisz mi tyle samo.
Może zostanę przodownikiem pracy?
Sorry stary, ale to już było.
Nie sprawdziło się.

Archer

Powiem Ci, że ten system bardzo podobny jest do NWO, więc taka alternatywa to żadna alternatywa... Szczególnie widać to w punktach: "Każda osoba - unikalne ID", "Stała cena za godzinę pracy i towary", "Ograniczenie łapówkarstwa", a "Bezpieczny Internet" to już masakra dokonana na wolności człowieka (jak i Internetu).

JAR

Po co tworzyc nowy system w miejsce starego, ktory z oczywistych wzgledow bedzie tak samo huj... jak poprzedni. Ach wy marzyciele z prawda2.pl. Lepiej zignorowac istnienie obecnego systemu w tak duzym stopniu jak to mozliwe, nie trzeba odrazu byc tak radykalnym. Malymi kroczkami, byle do celu... Zadny system nie bedzie doskonaly, tak dlugo jak beda istnialy roznice w poziomie wyksztalcenia, madrosci ludzi, wrodzonej inteligencji...

Wiedzmin

JAR napisał:

Zadny system nie bedzie doskonaly, tak dlugo jak beda istnialy roznice w poziomie wyksztalcenia, madrosci ludzi, wrodzonej inteligencji...

Te będą zawsze.
W innym wypadku możecie zrobić jak w filmie:
Harrison Bergeron

Kreatywny

Wiedzmin napisał:

Czyli czy się stoi czy się leży 2000 się należy.
Do tego piszesz o optymalizacji produkcji.
Po co mam się męczyć i optymalizować moją produkcję skoro i tak zapłacisz mi tyle samo.
Może zostanę przodownikiem pracy?
Sorry stary, ale to już było.
Nie sprawdziło się.

Widzisz Wiedzmin to już było i się nie sprawdziło tylko wtedy jak i teraz kto inny rządził zasadami i ludzie tak czy tak byli rąbani przez system to żeby się trochę odgryźć było "czy się stoi czy się leży..." a mi chodzi o to żebyś Ty miał realny wpływ na zasady i je mógł zmieniać, nie mówię że to co przedstawiłem jest dobre, więc jeśli masz lepszy pomysł to słucham? Właśnie chce tym wątkiem rozpocząć dyskusje z której będzie można wyciągnąć jakieś realne wnioski.

Archer napisał:

Powiem Ci, że ten system bardzo podobny jest do NWO, więc taka alternatywa to żadna alternatywa... Szczególnie widać to w punktach: "Każda osoba - unikalne ID", "Stała cena za godzinę pracy i towary", "Ograniczenie łapówkarstwa", a "Bezpieczny Internet" to już masakra dokonana na wolności człowieka (jak i Internetu).

Z tym że jak zaznaczyłem ten system mógłby być open source i miałbyś realny wpływ to nie byłoby alternatywą? To jak chcesz czekać aż ktoś Ci narzuci swój system na który nie będziesz miał żadnego wpływu, będziesz wtedy zadowolony? Pewnie będziesz pisał dalej na tym forum jak to jest źle...
Moje założenia na pewno nie są dobre ale to są tylko pomysły więc jeśli masz lepsze to tym lepiej właśnie o to głównie mi chodzi.
Unikalne ID już dawno masz i to nie jedno tylko nie zdajesz sobie z tego sprawy (PESEL, NIP, nr konta w banku...) mi chodziło tu o to że to można by tym sposobem wszystko bardzo uprościć.
Z stałą ceną chodzi mi o to żeby nie było takich przekrętów jak teraz że za granicą jakoś można normalnie żyć pracując gdziekolwiek bez wykształcenia a w Polsce po studiach ludzie siedzą na kasie w Tecso, czy w ogóle nie mają pracy. Po drugie powiedz mi np czymś się różni książę William od Ciebie? Dlaczego Tobie nikt nie zrobi takiego wesela? Bo moim zdaniem zupełnie niczym się nie różni tylko jednak nie wiem czemu jest miedzy wami bardzo duża różnica.
Jeśli chodzi o łapówkarstwo to jak wiadomo dużo ludzi lubi kombinować a w ten sposób można by łatwo ukrócić wszelkiego typu cwaniaków.
Bezpieczny internet jeśli mógłbyś korzystać z obu wersji to w czym problem? Chcesz mieć rzetelne sprawdzone informacje korzystasz z nowej wersji wolisz coraz większy śmietnik to sobie korzystaj Twój wybór.
Jeszcze raz powtórzę chodzi mi głównie o to żeby każdy miał jakiś realny wpływ na to co się wokół dzieję a nie tylko mieć wybór jak teraz między PIS a PO czyli nie mieć wyboru.

JAR napisał:

Po co tworzyc nowy system w miejsce starego, ktory z oczywistych wzgledow bedzie tak samo huj... jak poprzedni. Ach wy marzyciele z prawda2.pl. Lepiej zignorowac istnienie obecnego systemu w tak duzym stopniu jak to mozliwe, nie trzeba odrazu byc tak radykalnym. Malymi kroczkami, byle do celu... Zadny system nie bedzie doskonaly, tak dlugo jak beda istnialy roznice w poziomie wyksztalcenia, madrosci ludzi, wrodzonej inteligencji...

Ok ale jakiego celu? jak masz jakiś to przedstaw z chęcią posłucham.
Różnice między ludźmi były i będą chodzi o to żeby każdy bez względu na różnice miał równy start a co z tym zrobi to już jego sprawa.

JAR napisał:

Zadny system nie bedzie doskonaly, tak dlugo jak beda istnialy roznice w poziomie wyksztalcenia, madrosci ludzi, wrodzonej inteligencji...

Tu się myślisz bo moim zdaniem problem polega tylko i wyłącznie na tym że ludzie nie potrafią się dogadać.

Wiedzmin

Kreatywny napisał:

Wiedzmin napisał:

Czyli czy się stoi czy się leży 2000 się należy.
Do tego piszesz o optymalizacji produkcji.
Po co mam się męczyć i optymalizować moją produkcję skoro i tak zapłacisz mi tyle samo.
Może zostanę przodownikiem pracy?
Sorry stary, ale to już było.
Nie sprawdziło się.

Widzisz Wiedzmin to już było i się nie sprawdziło tylko wtedy jak i teraz kto inny rządził zasadami i ludzie tak czy tak byli rąbani przez system to żeby się trochę odgryźć było "czy się stoi czy się leży..." a mi chodzi o to żebyś Ty miał realny wpływ na zasady i je mógł zmieniać, nie mówię że to co przedstawiłem jest dobre, więc jeśli masz lepszy pomysł to słucham? Właśnie chce tym wątkiem rozpocząć dyskusje z której będzie można wyciągnąć jakieś realne wnioski.

Na pewno budowanie kolejnej utopii nie jest czymś co mogłoby się sprawdzić. Starając się płacić wszystkim równo zbliżasz się do wizji w podanym przeze mnie filmie. Zresztą, możesz płacić nawet tyle samo, ale różni ludzie mają różne zdolności gospodarowania. Zawsze jeden będzie miał więcej, a drugi mniej.

Aiedail

A mnie się marzy system, który nie wpierdziela się w każdą sferę życia, który nie obwaruwuje przepisami (najczęściej zakazami) każdej najprostszej czynności. I przede wszystkim, żeby nic nie było narzucone. Chcesz się wpisać do bazy danych, żeby sobie ułatwić zakupy, kosztem prywatności - proszę bardzo, ale niech to nie będzie powszechny obowiązek.

System opisany w 1 poście to chyba jakaś prowokacja, z tym chyba właśnie chcemy walczyć na tym forum. ;]

Wiedzmin

W takim razie myślę, że ci się spodoba:

viewtopic.php?t=16377

Kreatywny

Wiedzmin napisał:

Na pewno budowanie kolejnej utopii nie jest czymś co mogłoby się sprawdzić. Starając się płacić wszystkim równo zbliżasz się do wizji w podanym przeze mnie filmie. Zresztą, możesz płacić nawet tyle samo, ale różni ludzie mają różne zdolności gospodarowania. Zawsze jeden będzie miał więcej, a drugi mniej.

Wiedźmin zgadzam się i bardzo dobrze że negujesz i wytykasz błędy tego co przedstawiłem bo na pewno to co przedstawiłem nie jest jakimś złotym środkiem tylko chodzi mi głównie o to żebyś jeszcze dołożył od siebie jakieś przemyślenia jak takie kwestie lepiej rozwiązać bo może akurat razem uda się znaleźć o wiele lepsze rozwiązanie o tego które obecnie panuje.

Aiedail napisał:

A mnie się marzy system, który nie wpierdziela się w każdą sferę życia, który nie obwaruwuje przepisami (najczęściej zakazami) każdej najprostszej czynności. I przede wszystkim, żeby nic nie było narzucone.

Aiedail wszystko ok tylko zaproponuj jakieś rozwiązanie takiego systemu bo mi też się dużo rzeczy marzy Wink

Aiedail napisał:

Chcesz się wpisać do bazy danych, żeby sobie ułatwić zakupy, kosztem prywatności - proszę bardzo, ale niech to nie będzie powszechny obowiązek.

Aiedail problem w tym że to całe NWO najprawdopodobniej do czegoś tego typu dąży co ja przedstawiłem tylko z taką różnicą że nie będziesz miał żadnego realnego wpływu na to co się dzieje, kto i jak może wykorzystać zgromadzone przez Ciebie dane itd A motywem przewodnim tego co przedstawiłem jest to żeby każdy miał możliwość decydowania / głosowania na to co się dzieje. A odnośnie bazy danych to jeśli byłbym pewny że dane na temat tego co robię (kupuję), gdzie dzwonie itp są szyfrowane i nikt ich nie może przeglądać bez mojej zgody lub w przypadkach podejrzenia o jakieś przestępstwo bez zgody np 10 niezależnych, losowo wybranych osób to w czym problem? Przynajmniej w tym co opisałem nikt na ulicy by Ci zębów nie wybił żeby Ci ukraść telefon czy pieniądze bo praktycznie nie miałby takiej możliwości.

Aiedail napisał:

System opisany w 1 poście to chyba jakaś prowokacja, z tym chyba właśnie chcemy walczyć na tym forum. ;]

Tak to jest prowokacja ale tylko po to by dojść do jakiś wspólnych wniosków więc jeśli Ci się nie podoba to co napisałem to zaproponuj swoje rozwiązanie bo może jest 100 razy lepsze od mojego.

Siedzieć i wypisywać żale na obecny system (jak to jest w większości na tym forum) to można bez końca tylko co z tego jak i tak nic z tego nie wyniknie.
Tak samo można zrobić rewolucje ale co dalej? Zrobi się rozpierdziel i pewnie wróci do starych utartych schematów a jeśli udałoby się wypracować jakieś realne dobre rozwiązania to wtedy można się realnie zastanawiać nad rewolucją i to bez żadnych przelewów krwi wystarczy takie rozwiązanie propagować gdzie się da w internecie i jeśli każdy zobaczy że jest dobre a na pewno lepsze od obecnych rozwiązań to nikt nas nie powstrzyma.
System jakiś musi być bo jakoś to wszystko musi funkcjonować służba zdrowia, emerytury itp tylko trzeba się zastanowić jak to zrobić żeby nikt głodem nie przymierał kiedy inni śpią na pieniądzach.
Dlatego czekam na wszelkie pomysły i sugestie.

Kreatywny

Temat ucichł to nie dobrze bo myślałem że ktoś ma jakieś pomysły na lepszy system od obecnego, żeby pobudzić wyobraźnie można wyjść od założenia które w innym wątku podałem:

Cytat:

Wyobraźcie sobie że chcemy stworzyć jakieś małe samowystarczalne miasteczko żeby to sobie lepiej wyobrazić to załóżmy że np grupa osób postanawia grać w totka z tym że jeśli ktoś wygra postanowili że wybudują miasto nie wiem w którym totku są takie wygrane ale nie ważne;). No i załóżmy że wygrali i zdecydowali że kupią ileś tam set hektarów ziemi. Na tej ziemi za wygrane pieniądze wybudowali sobie domy, każdy o podobnym standardzie, wybudowali szkołę, piekarnię itp nakupili maszyn rolniczych, dodatkowo przez te hektary płynęła rzeka a żeby być samowystarczalnym stwierdzili że wybudują elektrownie. Kupili jeszcze każdemu po komputerze i zrobili sobie sieć.
Tak więc mają wszystko co niezbędne do życia, pieniądze z totka się skończyły i trzeba się wprowadzić w końcu do tego miasta i zacząć funkcjonować.

Czyli mamy w skrócie własne niezależne miasto/państwo mamy wszystko co potrzeba do życia (pola uprawne, elektrownie, załóżmy że mamy też na tym obszarze wszelkiego typu surowce jak ropa, węgiel itd) a to tego mamy system komputerowy do zarządzania tym wszystkim tzn mamy wszystkie dane ile mamy pól uprawnych ile mamy rolników itd tak że możemy dzięki temu systemowi wszystko szczegółowo planować. Tylko pytanie jak taki system powinien funkcjonować jeśli miałby być sprawiedliwy? Żeby się nie ograniczać jeśli jesteśmy samowystarczalni możemy sobie stworzyć własny pieniądz np typu bitcoin itd.

Można też wyjść od firmy, mamy firmę, mamy system do zarządzania widzimy ile wydaliśmy ile zarobiliśmy i możemy tym sprawnie zarządzać, czy nie dało by rady czegoś takiego zastosować w przypadku państwa?

Myślę że firma Google może być tu przykładem choć zyski czerpie głównie z reklam to polityka firmy jest moim zdaniem bardzo słuszna tzn nie wiem jak jest w praktyce ale podobne bardzo dbają o swoich pracowników bo zadowolony pracownik = wydajny pracownik. Druga rzecz to kładą nacisk na innowacje i rozwój nowych pomysłów dzięki czemu powoli zostawiają wszystkie inne firmy w tyle.

Także czy nie można by było przenieść takiej polityki na zarządzanie państwem? Kłaść nacisk na rozwój tak aby inwestować w wszystkie innowacyjne pomysły które mogłyby ułatwić ludziom życie i wyeliminować wszelkie zbędne prace przez co ludzie mieli by więcej czasu na myślenie i mogło by się to nakręcać tzn coraz więcej pomysłów coraz lepszy rozwój coraz mniej urzędników (zamiast nich systemy komputerowe) , fizycznej pracy (dużo rzeczy mogłyby robić roboty) itd do tego wykorzystanie wszystkich zasobów ludzkim więc zamiast po 40 godzin tygodniowo gdzie mamy np 10% bezrobocia moglibyśmy wszyscy pracować po 30 godzin tylko moim zdaniem jest do tego potrzebny nowy sprawiedliwy system.

Także wszelkie pomysły mile widziane.

PanDante

Poruszę inny problem twojej idei. Gdyby ot tak miałbyś rozpocząć propagandę w celu uwiedzenia ludzkich dusz to spoko, ale.. Problem polega na tym, że jeżeli ktoś już ma władzę, nie odda jej tak po prostu.

Był pewien człowiek, którego różni ludzie z całego świata wzięli za guru. Ludzie dobrowolnie kupili sporą ziemię na pustyni i zmienili w ośrodek medytacyjny. Czyli mamy piękną "sektę", gdzie ludzie pracują na własny rachunek i są z tego powodu szczęśliwi.

Ale miejscowym się to nie podobało. Zaczęły się nagonki i tego typu podobne akcje. W końcu miejscowym udało się wykurzyć "sekciarzy" przy aprobacie miejscowej i rządowej władzy.

Historia autentyczna, proszę: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3453

Nie możesz stworzyć systemu w systemie, musiałbyś odciąć się od tej patologii. Libia ponoć była niezłym miejscem do życia i co z nią teraz jest?
Twoja idea jest całkiem fajna, ale sory, rewolucjoniści obecnie trafiają do psychiatryków.

Dysputant

Czyli taki lekarz co do zawodu uczy się z 15 lat powinien zarabiać tyle samo co koleś układający płytki bez podstawówki ?
Jak myślisz ile ludzi wybrało by karierę lekarza ?

Ludzie nie są sobie równi, należy im dać jedynie równe szanse.
Sami zdecydują co chcą osiągnąć.
_________________
Moja odpowiedź na zaczepki TROLL-i.

http://www.pown.it/3385

PanDante

Taki system jest sprawiedliwy. Problem w tym, że są różni ludzie i nie każdy chciałby robić więcej za tyle samo.
Co innego gdyby taką komunę tworzyli pasjonaci =D

tomeq

Dysputant napisał:

Czyli taki lekarz co do zawodu uczy się z 15 lat powinien zarabiać tyle samo co koleś układający płytki bez podstawówki ?
Jak myślisz ile ludzi wybrało by karierę lekarza ?

Ludzie nie są sobie równi, należy im dać jedynie równe szanse.
Sami zdecydują co chcą osiągnąć.

Może do układania płytek nie trzeba chirurgicznej dokładności ale na pewno potrzeba trochę sprytu, inteligencji i wysiłku fizycznego czego nie zdobędziesz 15 lat studiując.

Czy praca człowieka który układa płytki np w gabinecie lekarskim czy układa kostkę brukową czy jeszcze jakaś inna praca nie wymagająca 15 lat nauki jest mniej pożyteczna i powinna być gorzej opłacana?
Takim myśleniem jak Twoje zostało zarażonych miliony młodych ludzi którzy poszli na studia z nadzieją lepiej płatnej pracy.
Niestety kończąc 5 lat przebywania na studiach zderzają się z brutalną rzeczywistością.
Osobiście nie mam nic przeciwko temu żeby lekarz z doktoratami i hydraulik po zawodówce brał za godzinę wizyty tyle samo, ważne żeby był fachowcem w tym co robi.

a jako że nie każdy chce układać te płytki więc część ludzi poszłaby na lżejszą pracę lekarza.

Dysputant

o.O

tomeq ...

ty chyba jeszcze nie próbowałeś studiować medycyny...
poszukaj sobie pojedynczego podręcznika w necie i zobacz co tam jest -.-

TAK prace w których łatwo zastąpić człowieka inną osobą powinny być taniej opłacane.

A specjaliści powinni być wynagradzani za swoje wysiłki -.-
Socjalistyczna utopia to marzenie ludzi którzy albo nic w życiu nie osiągnęli i uważają że to przez innych, lub liderów którzy liczą że zdobędą (władzę / majątek/ oba naraz) dzięki "kierowaniu" tymi pierwszymi -.-
_________________
Moja odpowiedź na zaczepki TROLL-i.

http://www.pown.it/3385

Erwin

Kreatywny napisał:

Chyba większość na tym forum zdaje sobie zdaje że upadek obecnego systemu to nie pytanie czy a kiedy, więc może zamiast narzekać na obecny system, może warto zacząć po prostu myśleć nad nowym systemem.

Być może to co napisze jest nierealne, może niektórym będzie kojarzyć się z NWO ale czy nie możemy sami stworzyć NWO? Z tym że nie na narzuconych z góry zasadach ale na przemyślanych, omówionych zasadach które będą jak najbardziej sprawiedliwe dla wszystkich.

To co napiszę jest pewnie utopią ale przy obecnym stanie technologi moim zdaniem jest do zrealizowania, być może są to zapędy socjalistyczne ale proszę przeczytać od początku do końca i dopiero wtedy oceniać. Wszelkie uwagi mile widziane i zaznaczam że jest bardzo utopijna wizja ale może niektóre rzeczy udało by się zrealizować a przede wszystkim chyba warto się nad czymś takim zastanowić

Założenie tego co napisze jest proste obecna technologia pozwala na komunikowanie się ze sobą wszystkich ludzi (internet) , duże obliczenia i przechowywanie danych (cloud computing) oraz bezpieczną autoryzacje (podpis elektroniczny czy czytniki układu krwionośnego)....itd

Kreatywny jesteś przebojowy. Za samą inwencję już cię chwalę, że nad tą sprawą tak szeroko sie zastanowiłeś. Ja przeszedłem tę pasję podobnie jak ty teraz. Po niecałych dwóch latach rozmyślań nad tymi sprawami w ramach luzów i nauce własnej na ten temat, byłem w stanie opracować teorię takiego nowego systemu. Wydałem darmowo w tej sprawie książkę, która omawia wstępnie taki system i jak ma to wyglądać. Pod tym linkiem można ją czytać i pobierać w pdf
Erwin - Teoretyczny Model Systemu Pieniężnego

Nie byłbym też tak pewny, że system żydowski padnie tylko dlatego, że padnie on sam kiedykolwiek. Ten system jest też przecież przez żydów matematycznie zaprojektowany, tak jak np piramidka bitcoin. System ten ma w projekcie ogółocić z własności wszystkich gojów. A jak już to się dokona, to jaśnie żydostwo samo ew dokona reform w pieniądzu. Tylko, że wtedy już będzie za późno, aby się przeciwstawić, bo braknie u ludzi po prostu wiedzy. Żadna głupia ludzka gojska świnia, nie będzie mieć po prostu rozumu, aby dorównać tym co rządzą, bo oni już zadbają o taką edukacę dla świnastych goji, żeby na zawsze zostali świniami roboczymi.

Zwróć uwagę Kreatywny, że mój wątek tutaj na prawdzie2 w dziale Gospodarka i pieniądze pt. Teoretyczny model systemu pieniężnego o tym projektowaniu pienądza wisi 1.5 roku i mało kto się znalazł do merytorycznych pogawędek ze mną, aby mnie naprowadzać, czy też mnie prowokować, albo współpracować. Robiłem sobie analizy pomalutku tak jak mi czas pozwalał, aż w końcu sam doszedłem do sedna sprawy, jak pokonać problemy, które mi się przy rozważaniach tworzyły.

Idziesz w niektórych aspektach zupełnie podobnie jak ja, że zauważasz związek pieniądza z rejestracją towarów czy zasadą robienia tych towarów, które są potrzebne i wymagane, a nie tych co są nikomu niepotrzebne i ozdabiają półki w sklepach.
Zauważasz też ważny związek pracy z czasem pracy. Czyli zastosowywujesz laborystyczną teorię wartości, którą już kiedyś ludzie chcieli stosować, ale żydostwo wyśmiało tych teoretyków, którzy to rozwijali.

Czas pracy to tylko jeden aspekt pomiaru pracy człowieka w celu określenia jego zarobku. Inne elementy to np zapotrzebowanie na dany zawód co też ma stanowić o zarobku, jak i również stopień trudności zawodu, lub jego aspekty niebezpieczeństwa zdrowia i życia.

Można łatwo przez takie twórcze podejście stworzyć system i oprogramowanie do pomiaru produkcji i generowania pieniądza synchronicznie z produkcją. To dzisiaj już potrafimy robić, bo mamy wspaniałe narzędzia jakimi są komputery i dzisiejsza łączność.

Największym problemem do rozwiązania jest jednak to, jak to wdrożyć, aby światowe żydostwo (judeocentryzm) nie było w stanie temu zagrozić stanąć temu na przeszkodzie i to utrąbić już na wstępie.
Oni ze sobą mają moc militarną i masę ogłupionych i sprzedajnych pachołków do roboty na ich zapotrzebowanie. To jest właśnie największa trudność, jak tego dokonać. W swojej książce daję jedynie jeden sposób jak to możnaby zrobić to właśnie wdrożenie systemu innego i bez tego żydowskiego oszustwa i tej ich psychopatycznej zemsty na narodach za zburzenie ich państwa dawno temu w 70 r. ne.
User PanDante, słusznie właśnie w tej kwesti zauważa, że nie da się stworzyć systemu wewnątrz już takiego, który się panoszy. No i właśnie podaje Libię za świeży przykład, że po prostu nie da się wprowadzić systemu nawet w całym państwie, bo żydostwo już panuje nad całym światem i utrąbia wszystko co powstaje inne niż by ono chciało. Ma po prostu już do tego metody i sposoby. Po prostu potrzebna jest szybka i masowa edukacja ludzi na świecie. Coś takiego jak ta popularna czytana w Hiszpani książka, która poderwała całe masy ludzkie. Taki zryw musi być synchroniczny i w wielu państwach. Wtedy jest szansa. Inaczej nigdy się nie uda.

Kreatywny

Erwin napisał:

Za samą inwencję już cię chwalę, że nad tą sprawą tak szeroko sie zastanowiłeś. Ja przeszedłem tę pasję podobnie jak ty teraz. Po niecałych dwóch latach rozmyślań nad tymi sprawami w ramach luzów i nauce własnej na ten temat, byłem w stanie opracować teorię takiego nowego systemu. Wydałem darmowo w tej sprawie książkę, która omawia wstępnie taki system i jak ma to wyglądać. Pod tym linkiem można ją czytać i pobierać w pdf
Erwin - Teoretyczny Model Systemu Pieniężnego

Może się szeroko zastanowiłem ale nie jest to na pewno jakoś dobrze przemyślane co napisałem dlatego tym bardziej się ciesze że zrozumiałeś mniej więcej o co mi chodzi, jak znajdę trochę wolnego czasu to z chęcią Twoją książkę poczytam i na takie tematy podyskutuje zresztą po to stworzyłem ten wątek żeby dyskutować i wyciągać jak najlepsze wnioski.

Kreatywny

Żeby temat nie umarł to mam pytanie co zrobimy jak przyjdzie kolej na nas i będziemy mieli to samo co w Grecji?
Wyjdziemy na ulice? Pewnie tak ale co z tego.
Będziemy podpalać banki, instytucje finansowe? Pewnie tak ale co z tego.
Zaczną się strajki będzie wielkie zamieszanie? Pewnie tak ale co z tego?
Pewnie ktoś w końcu przyjdzie z gotowym (pewnie już od dawna czekającym na wdrożenie) rozwiązaniem i co?
Będziemy dalej w dupie. Bo nie potrafimy wsiąść sprawy w swoje ręce tylko czekamy aż ktoś inny za nas pomyśli.

Moim zdaniem trzeba zacząć myśleć już dziś bo jutro może być za późno na myślenie.

P.S. Według ankiety jak narazie 93% jest nie zadowolonych z obecnego systemu i co? i nic...

Bimi

Kreatywny napisał:

Żeby temat nie umarł to mam pytanie co zrobimy jak przyjdzie kolej na nas i będziemy mieli to samo co w Grecji?

No jak ktoś ma forsę to proponuję mu się zaopatrzyć w standardowy survival kit 2012; kilo złota, 30 kilo srebra i tysiąc bitcoinów - to powinno pomóc gdy obecne waluty zamienią się w papier toaletowy.
A jak nie masz forsy, tylko tyle co, to kup se kałacha - w Afryce to najbardziej chodny towar, a i u nas niedługo będzie Afryka.
Ewentualnie, jak nie kałacha to przynajmniej komplet noży kuchennych z dobrej niemieckiej stali - służą zarówno do obrony jak i do ataku, a w ostateczności podetniesz sobie nimi żyły Smile

Pyton357

Z większością pomysłów się zgadzam, a do szczegółów odniosę się w późniejszym czasie. Brak mi w tym projekcie podstawowego czynnika spajającego, wspólny interes całego narodu. Mam na myśli, właściwy system polityczny. Moim zdaniem najlepiej spełnia te wymagania, demokracja bezpośrednia. Gdzie wszelkie sprawy załatwia się przy udziale społeczeństwa, i w zależności od rangi, czy to lokalnie, czy to Krajowo, społeczeństwo podejmuje wiążące decyzje, przy pomocy jawnych debat, głosowań referendów. A stanowiska administracji państwowej to raczej wolontariat, rzeczników grup społecznych(reprezentacja wykluczona) spraw społecznych.

Pyton357

W nawiązaniu do propozycji jak temacie, do większości nie mam uwag, odniosę się teraz, tylko do niektórych

Kreatywny napisał:

Brak banków.
Do osoby wystarczy przypisać konto / wirtualny portfel na którym przechowywalibyśmy pieniądze (coś typu obecnego paypala), w ten sposób idąc do sklepu wystarczyłaby karta zbliżeniowa/telefon i autoryzacja za pomocą czytnika układu naczyń krwionośnych co więcej nawet nie trzeba by było mieć żadnego portfela, dowodu, karty czy telefonu wystarczyło by się przedstawić (wpisać swoje dane) i potwierdzić je przez czytnik.

Nie sądzę aby rezygnacja z bankowości była dobrym rozwiązaniem, wystarczy zmienić zasady działania na dopasowane do potrzeb społeczeństwa.
Np. na poniższe wykorzystując infrastrukturę bankową i księgowość finansową. Kiedyś działały w ramach edukacji tzw. S.K.O. (szkolne kasy oszczędności) wzorując się na nich można założyć Państwowe Kasy Rozliczeniowo - Kredytowe, lub najnowocześniejsze bankomaty do obsługi tzw. portfela elektronicznego, polega to na korzystaniu ze specjalnej karty umożliwiającej doładowania ze swego konta potrzebnej sumy, portfel nie zawiera żdnych osobistych informacji a jedynie kwotę doładowaną gwarantując anonimowość i bezpieczeństwo użytkownika.

Cytat:

Obieg dokumentów w chmurze.
Bezpieczny internet.
Jeden system dla wszystkich.
Każda osoba - unikalne ID.
Bezpieczeństwo danych.

Moje uwagi do powyższych tematów
Innym godnym uwagi rozwiązaniem, jest wykorzystanie Intranetu - to nazwa sieci zamkniętych: branżowej, interdyscyplinarnej, szkoleniowej, itp. - obejmującej terytorium kraju, wykorzystująca istniejącą infrastrukturę sieci informatycznej. Gwarantuje izolację od wpływów zewnętrznych, anonimowość można zachować np. korzystając z unikalnego e-podpisu, lub korzystanie tzw. klucza publicznego. Istota kluczy publicznych i prywatnych oparta jest na szyfrowaniu asymetrycznym. Staje się ono coraz popularniejszym i bardzo bezpiecznym sposobem przesyłania poufnych informacji. Największą zaletą tej metody szyfrowania jest to, że klucz kodujący pliki, tekst, itp., jest powszechnie znany i dostępny. Taki klucz nazywa się kluczem publicznym. Dzięki niemu unika się przesyłania tajnych haseł niepewnymi kanałami. Aby wysłać zaszyfrowany tekst, plik lub załącznik listu do odbiorcy, należy posiadać jego klucz publiczny oraz, oczywiście, odpowiedni program za pomocą którego będzie można szyfrować, deszyfrować i zarządzać własnymi zbiorami kluczy. Odbiorca zaszyfrowanej jego kluczem publicznym informacji, odszyfruje ją tylko za pomocą swojego klucza prywatnego (który jest tajny i powinien być dobrze zabezpieczony - „schowany”).
Klucz publiczny i klucz prywatny tworzą ściśle ze sobą związaną parę kluczy. Tylko klucz prywatny odbiorcy
może odszyfrować informację zakodowaną jego kluczem publicznym. Kluczem publicznym odbiorcy szyfruje
się informacje przeznaczone dla niego. Nie jest możliwe przy jego pomocy odszyfrowanie zakodowanej
informacji, ani poznanie hasła odblokowującego klucz prywatny. Znajomość klucza publicznego nie
pozwala także na poznanie (czyli po prostu na ”odgadnięcie”) klucza prywatnego.
Technologia szyfrowania asymetrycznego z kluczami publicznymi/prywatnymi, umożliwia wprowadzenie
podpisu elektronicznego . Pozwala on na jednoznaczne i nie budzące watpliwości (w sensie autorstwa)
podpisywanie waznych dokumentów, plików, programów, itp.. Klucz prywatny wraz z funkcją haszującą
(funkcjami "hash" są np. SHA-1 i MD5) tworzą podpis elektroniczny dokumentu - pliku, natomiast klucz
publiczny weryfikuje taki podpis, sprawdzając jego prawdziwość. Podpis elektroniczny i narzędzia do
jego weryfikacji, stają się zatem ważnymi elementami strategii uwierzytelniania zasobów danych.
Jak dotąd nie są znane przypadki odszyfrowania informacji zakodowanych współczesnymi (1024-bitowymi
i dłuższymi) kluczami asymetrycznymi przez napastników nie znających odpowiednich kluczy prywatnych.
Świadczy to bardzo dobrze o skuteczności zabezpieczania poufnych informacji przy pomocy tej techniki.

Cytat:

Edukacja i rozwój przede wszystkim.
Można promować naukę, dając nagrody, pieniądze za dobre wyniki, za pomysły itp zamiast szkolić bezproduktywne zawody jak marketing, ekonomia można kłaść nacisk na zawody techniczne żeby się jak najlepiej rozwijać.

================================
Jest wiele dziedzin nauki, i masa zawodów które mogłyby zniknąć, ale ekonomia raczej powinna być przedmiotem nauczania i to już od dziecka, bez tego nie wyobrażam sobie prawidłowego działania gospodarczego, czy systemu finansowego. Ekonomia to w zasadzie prosta matematyka, powinna służyć do analiz sytuacji gospodarczych,

Cytat:

Głosowania, ustawy itp.
Zamiast głosować na polityków każdy mógłby głosować bezpośrednio z domu. Ustawy można by wprowadzać w ten sposób że jeśli ktoś wymyśliłby nową ustawę, pomysł, musiałby zdobyć określone poparcie osób jeśli poparła by to określona ilość osób ustawa wysyłana by była do wszystkich i np przez tydzień / miesiąc każdy mógłby się z nią zapoznać i zagłosować, i większością głosów była by uchwalana lub odrzucana. W mniejszych społecznościach (miastach gminach/gminach) można by przedstawiać pomysły na inwestycje (budowa nowych dróg, basenów, parków itp) jeśli dany projekt zdobyłby poparcie generowany by były pieniądze na jego realizację. Wiadomo że taki system byłby narażony na ataki i w przypadku dobrze przeprowadzonego ataku mielibyśmy totalny chaos ale dane mogłyby być przechowane nie tylko na serwerach systemowych ale np każdy mógłby u siebie gromadzić wszystkie dane które są z nim związane.

Ta propozycja, zgodna jest z zasadami i regułami demokracji bezpośredniej, gdzie społeczeństwo decyduje o wszystkich sprawach poprzez debaty i głosowania za wieloma rozwiązaniami, lub w referendum pomiędzy dwoma opcjami. W zasadzie ten post to dobry początek do rozwijania i poszukiwania najlepszych rozwiązań. Pozdrawiam

Kreatywny

Pyton357 napisał:

W zasadzie ten post to dobry początek do rozwijania i poszukiwania najlepszych rozwiązań. Pozdrawiam

Taki właśnie był cel założenia tego tematu, propozycje które przedstawiłem to tylko takie moje wolne przemyślenia, z których pewnie połowa nie ma prawa bytu ale jestem pewien że więcej lepszych przemyśleń krąży Wam po głowach i tylko wystarczy się trochę nad tym zastanowić.

Na koniec małe podsumowanie, wszyscy a przynajmniej większość z czytelników tego forum zdaje sobie sprawę z tego, że jesteśmy w czarnej dupie w związku z tym pytanie na co każdy z Was liczy? na to, że Tusk/Kaczyński czy ktokolwiek z tego cyrku sprawi, że będzie lepiej? Na to, że inni sprawią, że będzie lepiej? A może liczycie na koniec świata w grudniu?
No ok zaczynają się jakieś protesty itp ale można protestować, można zrobić rozpierdziel (przed nami Euro 2012, które świetnie się nadaje na tego typu "inicjatywy") tylko co dalej? Można wyjść na ulice, podpalić parę banków, okraść parę sklepów, wysadzić sejm ale to nic nie da, bo zapanuje chaos i ludzie będą się modlili żeby Tusk/Kaczyński wrócił bo przynajmniej mogli spokojnie iść do biedronki i kupić najtańszy chleb. To wszystko nic nie da dopóki sami nie wypracujemy lepszych rozwiązań a mając rozwiązania w dobie internetu nawet nie trzeba będzie wychodzić z domu, żeby obalić obecny system.